-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/k/skypioneers.kiev.ua/pictures/antonov/128x128-crop/an72001.jpg)
Источники вдохновения
Теги:
Bobo
Вот источник вдохновения для Bell X-1, первого сверхзвукового:
британский Miles M.52:
К сожалению фото хорошего не нашел.
В феврале 1946 года программа была закрыта по неведомым причинам. Инженеры с Белл побывали в Miles Aircraft, видели M.52 и позаимствовали в том числе цельноповоротный стабилизатор. Утверждают, что вообще дизайн X-1 сложился после этого визита. Кроме того M.52 был турбореактивным, на нем предполагался Power Jets W.2, будущий Dervent.
А вот X-1:
британский Miles M.52:
К сожалению фото хорошего не нашел.
В феврале 1946 года программа была закрыта по неведомым причинам. Инженеры с Белл побывали в Miles Aircraft, видели M.52 и позаимствовали в том числе цельноповоротный стабилизатор. Утверждают, что вообще дизайн X-1 сложился после этого визита. Кроме того M.52 был турбореактивным, на нем предполагался Power Jets W.2, будущий Dervent.
А вот X-1:
инфо
инструменты
Дм. Журко
Здравствуйте, уважаемый Bobo.
Верно надо добавить, что Miles дули эту штуку с тонким, почти симметричным, острым сверхзвуковым крылом малого удлинения с 1943 года. Опережая, полагаю, идейно всех, включая немцев.
Дмитрий Журко
Верно надо добавить, что Miles дули эту штуку с тонким, почти симметричным, острым сверхзвуковым крылом малого удлинения с 1943 года. Опережая, полагаю, идейно всех, включая немцев.
Дмитрий Журко
Не знаю точно, возможно это еще первый заборник с центральным телом — как потом на Лайтнинге, Миг-21 и иже с ними.
Дм. Журко, 10.06.2004 19:00:31 :Верно надо добавить, что Miles дули эту штуку с тонким, почти симметричным, острым сверхзвуковым крылом малого удлинения с 1943 года. Опережая, полагаю, идейно всех, включая немцев.
у англичан не было сверхзвуковых труб.
Дм. Журко, 10.06.2004 19:00:31 :Верно надо добавить, что Miles дули эту штуку с тонким, почти симметричным, острым сверхзвуковым крылом малого удлинения с 1943 года. Опережая, полагаю, идейно всех, включая немцев.
у англичан тогда еще не было сверхзвуковых труб.
Источних вдохновения для Ми-4 — Sikorsky S-55:
http://skypioneers.kiev.ua/misc/Sikorsky S-55C S-881 at Beldringe 1964.18.jpg [zero size or time out]
А вот Ми-4:
http://avia.russian.ee/vertigo/foto/mi-4.jpg [zero size or time out]
http://skypioneers.kiev.ua/misc/Sikorsky S-55C S-881 at Beldringe 1964.18.jpg [zero size or time out]
А вот Ми-4:
http://avia.russian.ee/vertigo/foto/mi-4.jpg [zero size or time out]
>Источних вдохновения для Ми-4
Зато грузоподъёмности хорошо разнятся.
Зато грузоподъёмности хорошо разнятся.
Alesandro, 11.06.2004 17:20:14 :>Источних вдохновения для Ми-4
Зато грузоподъёмности хорошо разнятся.
"- Товарищ студень, Ваш дипломный поект вертолета совпадает с Ми-8 с точностью до заклепки, а грузоподъемность на 10% ниже. Почему?
- Так у Миля целое КБ 5 лет работало, а тут я один и всего -то полтора месяца!"
Здравствуйте, уважаемый SergeVLazarev.
SVL>у англичан тогда еще не было сверхзвуковых труб.
Были и предавно, с начала 30-ых. Понимаете ли, лидерство в артиллерии обязывало, внешнюю баллистику изучали. Собственно потому сверхзвуковая аэродинамика не содержала никаких особых сложностей, а вот околозвуковая — набор отрывочных теорий до сих пор.
Правда, это не значит, что именно Miles M.52 исследовался в сверхзвуковой трубе в Британии. Не знаю. Известно, что его передали в США и с 1947 г модель использовалась в американской сверхзвуковой трубе для Bell X-1.
Самые важные сложности в двигателе и до- и околозвуковой аэродинамике.
Дмитрий Журко
SVL>у англичан тогда еще не было сверхзвуковых труб.
Были и предавно, с начала 30-ых. Понимаете ли, лидерство в артиллерии обязывало, внешнюю баллистику изучали. Собственно потому сверхзвуковая аэродинамика не содержала никаких особых сложностей, а вот околозвуковая — набор отрывочных теорий до сих пор.
Правда, это не значит, что именно Miles M.52 исследовался в сверхзвуковой трубе в Британии. Не знаю. Известно, что его передали в США и с 1947 г модель использовалась в американской сверхзвуковой трубе для Bell X-1.
Самые важные сложности в двигателе и до- и околозвуковой аэродинамике.
Дмитрий Журко
Самолет с цельноповоротным горизонтальным оперением был построен и летал в СССР еще до войны - это ДБ-ЛК Беляева. Он же, кстати, с обратной стреловидностью
На самом деле, по поводу Х-1 у меня вопрос. Его считают первым сверхзвуковым самолетом - он точно сверхзвуковой, но на самом деле не самолет, а пилотируемая крылатая ракета - движок, сброс с бомбовоза...
Так вот - а какой самолет был первым сверхзвуковым?
На самом деле, по поводу Х-1 у меня вопрос. Его считают первым сверхзвуковым самолетом - он точно сверхзвуковой, но на самом деле не самолет, а пилотируемая крылатая ракета - движок, сброс с бомбовоза...
Так вот - а какой самолет был первым сверхзвуковым?
Доброй ночи.
Ещё порция липовых приоритетов. Чтоб никого не путало. Цельноповоротное оперение использовалось с самого начала, до Santos-Dumont на ещё не летающих самолётах, на планерах с XIX века. Примерно тогда пробовали обратную стреловидность. Или китайцы?
Первых "настоящих сверхзвуковых" было множество. Например, English Electric Lightning F.1.
Дмитрий Журко
Ещё порция липовых приоритетов. Чтоб никого не путало. Цельноповоротное оперение использовалось с самого начала, до Santos-Dumont на ещё не летающих самолётах, на планерах с XIX века. Примерно тогда пробовали обратную стреловидность. Или китайцы?
Первых "настоящих сверхзвуковых" было множество. Например, English Electric Lightning F.1.
Дмитрий Журко
Да собственно и Сейбр в пикировании на сверхзвук выходил.
Видимо первый настоящий сверхзуковой самолет с ТРД был De Havilland DH.108. В 1948 году вышел на М1.
Видимо первый настоящий сверхзуковой самолет с ТРД был De Havilland DH.108. В 1948 году вышел на М1.
>Ещё порция липовых приоритетов.
Я не сказал, что в СССР первый - я сказал "не надо про приоритет британцев". Разница доступна?
>Первых "настоящих сверхзвуковых" было множество.
Первый по определению может быть только один. Вот мне и интересно - кто бы назвал первый настоящий самолет, превысивший скорость звука. Ну и дату уж сразу бы неплохо.
Я не сказал, что в СССР первый - я сказал "не надо про приоритет британцев". Разница доступна?
>Первых "настоящих сверхзвуковых" было множество.
Первый по определению может быть только один. Вот мне и интересно - кто бы назвал первый настоящий самолет, превысивший скорость звука. Ну и дату уж сразу бы неплохо.
Были и предавно, с начала 30-ых. Понимаете ли, лидерство в артиллерии обязывало, внешнюю баллистику изучали. Собственно потому сверхзвуковая аэродинамика не содержала никаких особых сложностей, а вот околозвуковая — набор отрывочных теорий до сих пор
Насколько я знаю, лидерство в артиллерии у немцев было.
varban
Не было выраженных лидеров.
В одном одни, в другом - другие.
В одном одни, в другом - другие.
varban, 13.06.2004 15:30:39 :Не было выраженных лидеров.
В одном одни, в другом - другие.
немецкие пушки, имо все таки лучше были английских, как на кораблях, так и на суше. а в конце войны - советские лучше стали....
Источник вдохновения для Ан-72:
Boeing YC-14. Создавался для замены C-130, программа была закрыта в начале 80-х по причине дороговизны. Его конкурент, Douglas YC-15 пережил реинкарнацию в C-17 Globemaster II и стал основным стратегическим самолетом ВС США.
Ан-72, делался как лаборатория по исследованию эффекта Коанда после начала программы AMST в штатах, по которому делали YC-14 и YC-15. Начался Афганистан и самолет пустили в производство.
Boeing YC-14. Создавался для замены C-130, программа была закрыта в начале 80-х по причине дороговизны. Его конкурент, Douglas YC-15 пережил реинкарнацию в C-17 Globemaster II и стал основным стратегическим самолетом ВС США.
Ан-72, делался как лаборатория по исследованию эффекта Коанда после начала программы AMST в штатах, по которому делали YC-14 и YC-15. Начался Афганистан и самолет пустили в производство.
Zeus
А что ни говори, советские покрасивее получаются 
Грязные только 
Грязные только
Zeus, 14.06.2004 11:47:59 :Грязные только
Дык, рабочий инструмент, а не фетиш
Серия вертолетов с пересекающимися лопастями фирмы Kaman:
http://www.cals.lib.ar.us/miller/images/KAM_H43.jpg [not image]
А вот источник вдохновения для нее:
http://www.germanvtol.com/flettnerfolder/fl282e.jpg [not image]
Flettner Fl.282.
В середине сороковых немец Флеттнер основываясь на работах Жака Бреге построил несколько вариантов оригинального вертолета со схеме с пересекающимися роторами. Эти вертолеты использовались немецким ВМФ во время войны как связные и транспортные.
После войны, в 1949, Kaman начал строить вертолеты по такой-же схеме, K-225, а после очень удачный и широкоиспользуемый HH-43 Huskie (первое фото). Сейчас производится Kaman T-Max, небольшой воздушный кран.
P.S. Кстати, если посмотреть на HH-43 и поменять пересекающиеся роторы на соосные, то получим типичный камовский вертолет типа Ка-26/126/226.
http://www.cals.lib.ar.us/miller/images/KAM_KA26.jpg [not image]
А если посмотреть на умерший, видимо, Ка-60 , то он сильно смахивает на камановсикй Sea Sprite. Так что, Каман был, видимо, фирменным поставщиком вдохновения для камовцев.
А может это и паранойа
http://www.cals.lib.ar.us/miller/images/KAM_H43.jpg [not image]
А вот источник вдохновения для нее:
http://www.germanvtol.com/flettnerfolder/fl282e.jpg [not image]
Flettner Fl.282.
В середине сороковых немец Флеттнер основываясь на работах Жака Бреге построил несколько вариантов оригинального вертолета со схеме с пересекающимися роторами. Эти вертолеты использовались немецким ВМФ во время войны как связные и транспортные.
После войны, в 1949, Kaman начал строить вертолеты по такой-же схеме, K-225, а после очень удачный и широкоиспользуемый HH-43 Huskie (первое фото). Сейчас производится Kaman T-Max, небольшой воздушный кран.
P.S. Кстати, если посмотреть на HH-43 и поменять пересекающиеся роторы на соосные, то получим типичный камовский вертолет типа Ка-26/126/226.
http://www.cals.lib.ar.us/miller/images/KAM_KA26.jpg [not image]
А если посмотреть на умерший, видимо, Ка-60 , то он сильно смахивает на камановсикй Sea Sprite. Так что, Каман был, видимо, фирменным поставщиком вдохновения для камовцев.
А может это и паранойа
Это сообщение редактировалось 14.06.2004 в 15:25
U235
Если уж говорить насчет источников вдохновения для Ан-72, то похожий траспортник ваяли японцы, правда как всегда они потом от него отказались и решили что дешевле обойдется купить. Вот только не уверен, было ли это до или после Ана. А немецкие и американские соосники никак за источник вдохновения не идут: это принципиально разные схемы: у камова именно соосники, а у немцев и "камана" - два винта на двух разных осях. Внешне похоже, а технически - ничего общего. Совершенно разная как механника, так и аэродинамика. Ка-60 ИМХО на Dolphin-a больше всего похож.
U235, 15.06.2004 10:10:15 :Если уж говорить насчет источников вдохновения для Ан-72, то похожий траспортник ваяли японцы, правда как всегда они потом от него отказались и решили что дешевле обойдется купить. Вот только не уверен, было ли это до или после Ана.
У японцев было вот такое чудовище:
Kawasaki ASKA, середина 80-х.
А немецкие и американские соосники никак за источник вдохновения не идут: это принципиально разные схемы: у камова именно соосники, а у немцев и "камана" - два винта на двух разных осях. Внешне похоже, а технически - ничего общего. Совершенно разная как механника, так и аэродинамика.
Кинематика да, разная, но идеологически это почти соосник. Спорить не буду, но имхо Ка-26 и HH-43 Huskie — близнецы-братья. Одинаковый двухбалочный кургузый фюзеляж, ряды стабилизаторов, конгструкция кабины. Тема ведь не о копировании — а об источнике вдохновения
Кажется оно, хотя мне на глаза попадалось вроде бы и что-то двухмоторное
Вообще японцы должны достаточно неплохо знать Ан-72: он там активно пограничниками на охране границы и экономзон используется, так что японские ВВС наверное изучили его вдоль и поперек, насколько это возможно при встречах в воздухе.
Скорее С-14 американский....Если уж говорить насчет источников вдохновения для Ан-72, то похожий траспортник ваяли японцы,
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 10.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
