[image]

Лунная крепость

 
1 7 8 9 10 11 12 13

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Вы хоть думаете, что говорите? Обеспечить надлежащий тепловой режим лунохода и так достаточно непросто, а уж сделать его неконтрастным на фоне лунной поверхности (температура которой за лунные сутки меняется на сотни градусов!) - задача безнадёжная совершенно.

Даже если вы завалите ваш транспортёр реголитом - его можно будет попытаться обнаружить и на радаре, т.к. движется, подлюка.
   
UA Victor Orlov #03.06.2006 13:36
+
-
edit
 

Victor Orlov

втянувшийся
★★
Вы хоть думаете, что говорите? Обеспечить надлежащий тепловой режим лунохода и так достаточно непросто, а уж сделать его неконтрастным на фоне лунной поверхности (температура которой за лунные сутки меняется на сотни градусов!) - задача безнадёжная совершенно.

Даже если вы завалите ваш транспортёр реголитом - его можно будет попытаться обнаружить и на радаре, т.к. движется, подлюка.
 


Радиатор на днище выделяет тепловой мощности до 10 квт. Луноход движется со скоростью полтора метра в сек.
Таким образом, он нагревает каждый участок лунного грунта, над которым проедет, (считая, что габариты лунохода 4м на 10 м)
в течение 7 сек, с мощностью
около 250 ватт на квадратный метр . Как Вы считаете, если Вы будете светить
электролампой мощностью 250 вт на кирпичную стену в течение 7 сек с расстояния 1 метр - сильно раскалится стена?
Насколько я понимаю, нагрев стены будет столь слаб, что рукой Вы не ощутите вообще никакого нагрева.
Так что сам луноход будет по температуре не отличатся от почвы, а сама почва будет прогреватся градусов на 10-20.
Таким образом, тепловой след лунохода - это быстро остывающая дорожка с температурой в минус 80 градусов. Вы все еще
считаете, что такой след возможно засечь с растояния в сотни км?

Насчет радара - если луноход движется со скоростью 5км в час, то вряд ли его будет легко обнаружить.

Еще нужно добавить - даже если луноход обнаружен, это не помешает секретности его миссии. Если луноход движется
по длинному маршруту, то и дело приостанавливаясь, и даже имитируя какую-то деятельность, то враги, наблюдающие издалека,
не смогут понять, в каком же именно месте будет установлена ракета.
   
+
-
edit
 

valture

опытный

а как насчет следов - паралельные дорожки
можно легко обнаружить со спутника .... ;D ;D ;D
все эти радиопрозрачнные материалы в отличии
от сплавов в условиях повышенной радиации
долго не проживут ... ;D ;D ;D
лампочка 250 Вт - очень неплохой источник
наведения - очень популярна у оружейников
при демонстрации систем самонаведения -
втихую прилепливается на поражаемый
обьект - и контракт считай уже в кармане .. ;D ;D ;D
   
UA Victor Orlov #03.06.2006 14:13
+
-
edit
 

Victor Orlov

втянувшийся
★★
а как насчет следов - паралельные дорожки
можно легко обнаружить со спутника .... ;D ;D ;D
все эти радиопрозрачнные материалы в отличии
от сплавов в условиях повышенной радиации
долго не проживут ... ;D ;D ;D
лампочка 250 Вт - очень неплохой источник
наведения - очень популярна у оружейников
при демонстрации систем самонаведения -
втихую прилепливается на поражаемый
обьект - и контракт считай уже в кармане .. ;D ;D ;D
 


Если в районе Лунной крепости будет крутится достаточно много луноходов (большая
часть которых никаких ракет не возит) на грунте будет так много следов, что
еще один, новый след легко затеряется. Особенно этому будет способствовать то, что, в
условиях лунного вакуума и "старые" и "новые" следы будут выглядить одинаково четкими.

Лампочка 250 вт, возможно, и неплохой источник наведения, но вот смогут ли оружейники навестись на участок кирпичной стены, который освещали 7 секунд такой лампочкой?
   
+
-
edit
 

killik

опытный

killik>Р.Хайнлайн, "Луна-суровая хозяйка",1966г

неа, еще раньше :)
Филип Дик. Свихнувшееся время. 1957
 


Не, про матрицу которая всех имеет весьма прикольно :)
Но вот с технической стороной у Дика очень уж туго, в отличие от Хайнлайна...
Чего стоит одно упоминание о том, что колонисты спрятались от ракет на той стороне Луны :))

"- А земляне не наносят ракетных ударов?
- Ну, Луна, как вы знаете, повернута к Земле только одной стороной.
Да, сообразил Рэгл. Конечно. Идеальная военная база. У Земли нет такого
преимущества. Каждая ее часть в свой черед становится уязвимой для удара с
Луны."
   
+
-
edit
 

killik

опытный

Радиатор на днище выделяет тепловой мощности до 10 квт. Луноход движется со скоростью полтора метра в сек.
Таким образом, он нагревает каждый участок лунного грунта, над которым проедет, (считая, что габариты лунохода 4м на 10 м)
в течение 7 сек, с мощностью
около 250 ватт на квадратный метр . Как Вы считаете, если Вы будете светить
электролампой мощностью 250 вт на кирпичную стену в течение 7 сек с расстояния 1 метр - сильно раскалится стена?
Насколько я понимаю, нагрев стены будет столь слаб, что рукой Вы не ощутите вообще никакого нагрева.
 


Что-то у меня такой лихой расчет вызывает сомнения. А где учет теплопроводности грунта? Луноход ведь
не по охлаждаемым жидким азотом медным трубам ездит... И расстояние 1 метр откуда? Эти 250 вт/м2 - непосредственно на стене! А конвекционного охлаждения нет, только теплопроводность... Так шта след будет, и нехилый :)
   
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

:P
Полагаю мотив на который исполнять очевиден:


Дремлет притихший
Под куполом город
Большая кувалда
Я еще молод

Идем через кратер
Дежурный не спит
А в кибере гусеница
Громко скрипит

Чтож ты не смазал
Подшибники маслом
А он все скрипел
А внутри улыбался

Лазер зенитный
Нас с вышки засек
Выслали глайдер
Я тему просек

Черное небо
Над головой
Кувалду отняли
Послали домой

Но я все таки видел
Как один генерал
Проклятому гаду
Подшибник менял

И когда меня спрашиваю как я отношусь к киберам я отвечаю
НЕНАВИЖУ
   
+
-
edit
 

killik

опытный

Лазер зенитный
Нас с вышки засек
Выслали глайдер
Я тему просек
 


Глайдер - это ж планер вроде? а воздуха нет... :)
   
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

Глайдер - это ж планер вроде? а воздуха нет... :)
 

Обидеть поэта норовит всякий :P
Собственно в традиции АБС глайдер это нечто летающее, хотя сейчас да :(
Вариант давай однако.
   
+
-
edit
 

killik

опытный

Обидеть поэта норовит всякий :P
Собственно в традиции АБС глайдер это нечто летающее, хотя сейчас да :(
Вариант давай однако.
 


Флаер? Звучит как-то граждански...
Во:
"Увидев дестроер"! ;)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Хе-хе, вот случайно наткнулся - оказывается, на НК аналогичным флеймом уже баловались:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1333
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Но вот с технической стороной у Дика очень уж туго, в отличие от Хайнлайна...
Чего стоит одно упоминание о том, что колонисты спрятались от ракет на той стороне Луны :))
 

ну Дик-то явно не технарь был мягко говоря. ПРО на основе "угадайки" это сильно :)
Но в 57 году представить что можно попасть во что-то на обратной стороне даже с известными координатами... мне сомнительно...
   
+
-
edit
 

killik

опытный

ну Дик-то явно не технарь был мягко говоря. ПРО на основе "угадайки" это сильно :)
Но в 57 году представить что можно попасть во что-то на обратной стороне даже с известными координатами... мне сомнительно...
 


1. ПРО на основе "угадайки" - как раз идея неплохая. Только не надо было все сваливать на бедного (хоть и гениального) Рэггла, а наооборот сделать честный конкурс. Получилась бы система распределенных вычислений, просто тогда этого еще не придумали, надо было Дику еще покурить :). Хотя и за раннее описание Матрицы ему спасибо :)
2. Минометы и стрельба с закрытых позиций были известны и до 57-го... Дело действительно в том, кто представляет - у вояки Хайнлайна эти позиции получались неплохо, хоть и позже...
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
2. Минометы и стрельба с закрытых позиций были известны и до 57-го...
 

дык это, не попадешь же... даже у ГД-30 КВО при такой стрельбе ого-го, чего уж там говорить о ракетах и расстояниях в сотни тыс. км...
если только межпланетные системы залпового огня пользовать но это уж дюже круто...
а о самонаведении тогда не думали еще...
   
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

О самонаведении тогда уже думали и даже сделали.
   
UA Victor Orlov #05.06.2006 16:43
+
-
edit
 

Victor Orlov

втянувшийся
★★
Что-то у меня такой лихой расчет вызывает сомнения. А где учет теплопроводности грунта? Луноход ведь
не по охлаждаемым жидким азотом медным трубам ездит... И расстояние 1 метр откуда? Эти 250 вт/м2 - непосредственно на стене! А конвекционного охлаждения нет, только теплопроводность... Так шта след будет, и нехилый :)
 


Рассчет был выволнен с учетом слабой тепловодности лунного грунта. 10 квт мощности, распределенной на 40 квадратных метров, при времени нагрева всего 7 сек - это совсем немного.
Если считать, что нагреву подвергаются верхние 5 мм грунта, то общий обьем грунта, подвергаемого нагреву будет 40 м кв Х 0.005 м = 0.2 метра кубического. Вес этого грунта примерно 400 кг. Мощность 10 квт за 7 сек не успеет нагреть ощутимым образом эту массу грунта. Вдобавок, сразу же после нагрева, большая часть тепла будет путем теплопередачи идти вглубь грунта. Так что тепловая мощность излучения следа будет ничтожна, и будет иметь очень низкую температуру (не выше минус 80 град).
   
+
-
edit
 
Уже тучи луноходов бороздящих Луну покрывают ее ложными следами ;D

Идея ЛК - нездоровая изначально, афтар, покайся пока не поздно >:(

Сколько будут лететь ракеты на Землю? :o

Допустим, пернули, чуть не обосрались от натуги, но затащили на Луну 50-тонную баллистическую ракету.
Конечная скорость ее - 7 кмсек. 2кмсек сожрет притяжение Луны. Ракета полетит со скоростью 5 кмсек. Основное ускорение от Земли она будет получать ближе к концу пути, т.к. сила притяжения обратно пропорциональна квадрату расстояния :P Но допустим - средняя скорость 10 кмсек. Расстояние более 300000 км. Получаем 8 часов.

На фоне ракет Земля-Земля - ой, до-о-о-лго :- :P
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Напоминает бомбардировщик "Медленная смерть", по слухам, состоящий на вооружении эстонских ВВС, максимальная скорость 15 км/ч ;D
   

ad2

втянувшийся

В принципе, Луну можно использовать для понижения рождаемости в странах третьего мира. Поставить на поверхности тысячи СВЧ-генераторов и направлять на нужные страны в час ночной.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Автомат Калашникова справляется с этой задачей лучше. К тому же его покупают страны третьего мира за свои деньги, а ЛК придется строить за деньги своей страны ;).
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Получаем 8 часов.
На фоне ракет Земля-Земля - ой, до-о-о-лго :- :P
 

и то это только если цель находится на нужной стороне Земли :)
а если нет так еще и тормозить задолбаешься ;D
   
RU Dem_anywhere #06.06.2006 12:13
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Тормозить будет дольше, чем подождать, пока она сама повернётся...
   
RU Alexandrc #06.06.2006 12:57
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Тормозить будет дольше, чем подождать, пока она сама повернётся...
 

Тогда предлагаю вооружить ЛК "зависающими" ракетами ;D
   
RU Barbarossa #06.06.2006 13:00
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
И все таки как база будет оборонятся от боевых луноходов. А ведь на нее могут и "морских пехотинцев" высадить, в какое-нибудь море Спокойствия.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
И все таки как база будет оборонятся от боевых луноходов. А ведь на нее могут и "морских пехотинцев" высадить, в какое-нибудь море Спокойствия.
 

Барбаросса, не беги впереди паровоза! Тут пока не понятно, как база будет оборонятся от Очень низкоорбитальных боевых спутников, атмосферы-то нет! Так что можно крутиться хоть в десяти км над грунтом - разведывая, запуская и корректирую сходящие на грунт боеголовки.
Все очень дешево, мало и надежно - просто атакуем передвинувшийся или возникший заново объект, кроме кратеров от своих боеголовок ;). Конечно, заодно пробомбим свежые метеортиные кратеры ::). Зато врагу не удастся замаскировать под них свои ШПУ! :D
   
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru