Су-17 и МиГ-27 Вопрос летчикам !!!!

Для непосвященного Зеро рассказываю: угол отклонения ЦТПМ на Су-17М3 в ручном режиме 18 град, в автомате 15 град!!! Су-17М4 марка в автоматическом режиме могла отклоняться до 12 град, а более и не нужно было, потому как Б/М производилось на выводе из пикирования. Т.е. после нажатия БК, и привязки к цели, уже пох где марка, с нажатой кнопкой выводишь, он сам думал когда отцепить АБ. Кресло, лучшее в мире, как уже сказал Клим, устанавливалось как угодно с помощью нажимного тумблёра с положениями "Вверх - нейтрально - вниз"!

Вчера по 1 каналу фильмец показывали, ХХХ (три Икса) называется. Там на завершающем этапе чешские Су-22М4 летали. Так, что "сухие" даже в голливудских боевиках "прописались".

>Для непосвященного Зеро рассказываю: угол >отклонения ЦТПМ на Су-17М3 в ручном режиме 18

Ну, Зеро мож и непосвящённый, но не до такой
степени
Не путай хрен с морковкой
При чём здесь 18 гр в ручном режиме?
Да хоть 30! (кстати у нас эта шкала как раз таки более 20, но не это показатель!) И не включай дурака! Ведь сам понимаешь, что показатель обзора-это при какои угле она ложится на нос!
А твой пример сравним вот с чем: на спидометре автомобиля есть скорость 250, но он может выжать только 180
Но ты хвастаешься цифрой именно 250!!

>град, в автомате 15 град!!!
Вот он, показатель! Но..Игорь, я сказал в своём посте, что точной цифры по Су-17 у меня нет и знающие люди меня поправят
Но...этот вопрос не впервые в этой теме
На память не жалуюсь и помню, что ваши же ребята говорили о максимальном угле 10-11 гр..
Сам сидел в вашей кабине...это похоже на правду
Ну а 15гр? Мне кажется, что ты выдаёшь желаемое за действительное
Ладно, подождём, мож ХАН чёта скажет?

>Су-17М4 марка в автоматическом режиме могла >отклоняться до 12 град...
Ближе к истине..
А вот почему ж на М4 только на 12? Там нос другой?
Я не знаю, просвяти, плизз

>а более и не нужно было, потому как Б/М >производилось на выводе из пикирования
Как это не нужно больше? Ты это о чём?
Что, в автомате бросали тока на выводе?
А на траектории пик-я? А с г.п? (особливо, когда с ТУ)
Ты чёта всё в одну кучу смешал...не надо меня пытаться надурить, поверь, я в этих вопросах не дилетант и могу по каждому из режимов прочитать небольшую лекцию...для желающих

Кстати, согласен с тобой по режиму на выводе (у нас там угол откл. марки вообще 6 гр), но есть же и другие очень распостранённые режимы (я вверху указал только пару из них)

>Кресло, лучшее в мире, как уже сказал Клим, >устанавливалось как угодно с помощью нажимного >тумблёра с положениями "Вверх - нейтрально - >вниз"!
Почему не говоришь, что это было только на поздних серриях?
Почему ж тогда ваш товарищ (не помню фвамилиё) тут восхищался этой диковинкой для него, когда он в составе 1 гв.апиб переучился на МИГ-27? Ась?

то Игорь
Чё там от Слона новенького?
Давно не появлялся...
Кстати..ты вот что...ты как то говорил, что скоро к нему супружница полетит...с ноутбуком?
Так вот совет: пусть она его задекларирует при отлёте и декларацию сохранит
Могут возникнуть проблемы, когда обратно будет уезжать...предложат заплатить нехилую пошлину за его вывоз (якобы он у них его купил)
Понял? Это и другой электроники касаемо
Мож Ламм чё скажет по этому поводу, он ведь дока в ентих вопросах?

Во нафуячил! 18 град. видно было марку, это как раз по углу среза НЧФ. Кресло и на М3 двигалось. Это кратко, прости, нет времени.
По Слону, спасибо за совет, сейчас жене его позвоню, она по-моему завтра вылетает.

Зеро> Ты чёта всё в одну кучу смешал...не надо меня пытаться надурить, поверь, я в этих вопросах не дилетант и могу по каждому из режимов прочитать небольшую лекцию...для желающих

Желаем..... И даже очень

поддерживаю

Во Серёга, за твой счетчик сообщений можно выпить даже! Блатной номер! Ой кажись меня ща Зеро банить будет

за что?

>Зеро банить будет
>за что?
Тож не всосал...какгрицца
А так же не въехал, чё это у миня за ползвезды под картинкой, а у КАВа...к примеру цельная звезда
Лео, поясни, плизз

То КАВ, Елевон
>Желаем..... И даже очень
Я так не могу, вопросы конкретные, плизз
А рази это интересно....другим, к примеру?

то Игорь
>18 град. видно было марку, это как раз по углу >среза НЧФ.
Игорь...ну не свисти, это уже даже не смешно
То , что её видно..ради Бога, тока она после определённой цифири уже ползала по капоту, а не по земле
Я тоже у себя мог и 20 поставить, и её тоже видно было, но тока она на носу самоля лежала в этом положении
Купи попугая и ему е@и мозги
Вот друган-сосед с работы придёт, у него спошу...ежели помнит

то Ламм
Андрюха, а ты чё отмалчиваешься на тему отклонения марок?
Это ж твой хлеб
По другим веткам скачешь, а сюда носа не суёшь
То, что Игорь про 18 гр гутарит, реально, по-твоему?

это значит что у тебя репутации ровна поллитра! доброжелатели поставили ))

.....
потому и тут что интересно

Зеро !

Володя, привет !

Чтобы вопросы конкретные задавать - надобно хотя бы что-то понимать в энтих вопросах, не правда-ли?

А ежели остальным это не интересно - мы могем лекцию получить и по мылу. Потом, кому надо будет - вышлем, с твоего согласия, разумеется.

>>Зеро банить будет
>>за что?
Зеро> Тож не всосал...какгрицца

Да ты тут как-то меморандум накорябал.

Зеро> Игорь...ну не свисти, это уже даже не смешно
Ща тебе даже на политический не нужно идти будет
Зеро> То , что её видно..ради Бога, тока она после определённой цифири уже ползала по капоту, а не по земле

Зеро> Я тоже у себя мог и 20 поставить, и её тоже видно было, но тока она на носу самоля лежала в этом положении
Зеро> Купи попугая и ему е@и мозги
Не я лучше тебе, попугай он безмолвный, а тебя вишь как заело, но в отличие от вас, у нас при этом ЦТПМ лежала на земле.
Зеро> Вот друган-сосед с работы придёт, у него спошу...ежели помнит
Вот спроси, потом ужо раздавай награды! Только здесь не забудь потом рассказать. Я так понимаю у Сани спрашивать будешь...

>это значит что у тебя репутации ровна ....
Во, бля, отменили ж было этот детский сад
Раньше тоже плюсами-минусами обвешаны были
Как сходишь...помница.. в политику, поговоришь по душам с дисидентами, так возвращаешься весь обвешанный минусами..
Детсад...отменили ж было, дык нет..

>Чтобы вопросы конкретные задавать - надобно хотя >бы что-то понимать в энтих вопросах, не правда-ли?
Ладно, ща попробую вводную часть сформулировать...в общем на понятном не лётчикам примере
Тока, что бы Лео меня за оффтоп не отимел?

Володь, меня марки не ента... Ты понЯл... Пилот на енто есть. У него ППВ. У меня РПО и Кайра. Углы не помню я. Кроме того, на Су-24 по другому усё.

то КАВ. и Элевон
ВВОДНАЯ ЧАСТЬ, ЧТОБ ПОНЯТЬ, ОБ ЧЁМ БАЗАР...

Вот, КАВ и ЭЛЕВОН, вы в Чечне, к примеру были?
Нет? Ну, ладно, представим, что мы в Чечне ....год так эдак 1995-96.....

г.Грозный...р-н пл.Минутка... КАВ с Зеро заняли позицию на крыше пятиэтажки...Элевон с Игорем на коыше соседней пятиэтажки...
У нас с собой було: снайперский винтарь, гранатомёты, гранаты...

А нашу позицию хотять взять "приступом" бородатые "чехи"...так и прут...сволочи

Ну...тех что подальше от нашего дома мы хорошо видим и с лёгкостью "снимем" их из винтаря...тока прицел подвинтим "вверх-вниз" в зависимости от дистанции и использемого типа патрона (Аналогия с самолётной пушкой)

Тех, что поближе можно грохнуть из гранатомётика....мы их тоже видим и достанем прямой наводкой (Аналогия с НУРСами)

А вот что делать с теми, кто уже подошёл близко к дому? Мы их ужо не видим, тока чуйствуем, что они рядом...внизу и щаз полезут на стену
"Мёртвая зона" в обзоре нашем образовалась...таксказать метров 20-30 от стены дома и ближе

Можно закидать их гранатами...они у нас имеются
Но вот как? Наобум? Мы ж их не видим (аналог с авиабомбами)

Вот, КАВ и ЭЛЕВОН, базар у нас с Игорем идёт вот о чём:
Чем меньше будет эта "мёртвая зона" в нашем обзоре, тем лучше для нас...согласны?

И несмотря на то, что на моём гранатомёте прицел отклоняется на 30 гр (по конструкции) мне это ничё не даёт, тк при угле 20 прицельный крестик уже лежит на крыше дома, а не на земле

Что же делать?
Чтобы сократить мёртвую зону, можно спуститься на пару этажей вниз...видеть будем больше
С первого этажа мертвая зона практически отсутсвует...можно кидать гранатки оттуда, но это небезопасно (аналог бомбометания с разных высот)

НО!!!
Мы с КАВом выбрали себе для дислокации очень хороший дом (потому как не дураки)...у него крыша без бруствера и не заслоняет нам обзор (аналог с великолепным самолем типа МИГ-27!!!)

Игорь же с Элевоном подошли к этому вопросу менее творчески..на крыше ихнего дома оказался невысокий бордюр, который сильно уменьшает их обзор. И что толку, что прицел на гранатомёте оклоняется как и у нас на 30 гр? Бордюр то мешаит и "чехов" мы не видим (аналог с Су-17)

Вы согласны со мной, братцы, что мы с КАВом оказались в лучшем положении?
Скажете-мелочь...х...ня? Нет...на войне мелочей не бывает....цена неучтённой мелочи-жизнь!!!

Ну вот, на сегодня хватит....вводная часть окончена Вапросы?

Да...забыл самое главное...
С учетом вышесказанного как вы считаете, какой самоль лучше ? Су-17 или Миг-27?
Правильно, друзья...ответ очевиден
МИГ-27!!!!!!!!!!!!!!!!!

Братан, каску примерь... Классно гутаришь... Я в пехоте не был, не знаю...

но самолет тем от дома и отличается что он подвижен, насколько лечится это разность в углах обзора боле ранним вводом в пикирование/увеличением угла пикирования

Зеро !

Володь, чем больше обчаюсь, тем более убеждаюсь, что опер из тебя вышел бы классный. Уж не знаю, надеюсь, что не за обиду воспримешь данное сравнение...

Ламм
>Володь, меня марки не ента... Ты понЯл... Пилот >на енто есть. У него ППВ. У меня РПО и Кайра
Ну, поня-ятно
У меня тубус и от@битесь от миня....ничё ни знаю и знать ни жылаю..
Тибя ж 5 лет в Чилябе учили? Чему? Теория бомбметания-это ж часть штурманской подготовки
Мля, а оклады и пайка реактивная у нас одинаковые были
Очередной раз вопрошаю о справедливости данного факта...?????

Ето не офтоп, ето реклама МиГаря
Зы.Насчет репутации, счас она по другому работает, можно посмотреть кто чего поставил
Нажми на аватару, а потом по сцылке Репутация.

КАВ
>что опер из тебя вышел бы классный. Уж не знаю, >надеюсь, что не за обиду воспримешь данное >сравнение...
Какая нах обида? Воспринял как комплимент..
Но....каждый должен есть свою морковку
Тем паче, что её (морковку)я хавал тоже неплёха)))
надеюс....

Элевон
>но самолет тем от дома и отличается что он >подвижен...
Вопрос по существу..
Знаешь...на эту тему могу распостраняться неограниченно долго...люблю я это дело, всегда старался досконально разобраться в этих процессах, наверное я в крови-ИБАшник, а вот пилотаж не особо жаловал...не доставлял он мне удовольствия и всё тут!

А вот полёт на полигон с реальным применением-этож пестня!

Мне многие говорили когда с полигона приезжали (РП): Когда Зеро на боевом курсе...парой(звеном) и кричит в эфир :ОГОНЬ!!! у них стакан с чаем выпадал из рук
Азартный я...Парамоша..

То Элевон
Чуть позже можно рассмотреть твой вопрос тоже на доступном примере..это несложно
Сложность в другом...мне надо видеть глаза собеседника...понимает ли он меня? А так...на дистанции-сложновато
Но попробую..попозжа

понимаю с удовольствием!

То Зеро, вот вы на доме и летали, имею ввиду МиГарика, а у нас крутился, да еще марка на земле а не обечайке была при минус 18!!!
Ладно, ты братана поспрошай вечерком.

То Элевон и КАВ
Пробую...
С пикирования сложнее рассматривать, т.к. как ты правильно заметил, тут много факторов, которыми мы можем оперировать: Угол пи-я, скорость, высота сброса, угол откл. марки, тип бомбы (относ) итд

Вкраце скажу:
Допустим у тебя макс угол марки 10 гр. а у меня 15
Так вот..при прочих равных условиях я могу бросать с высоты 1500, а ты с высоты 1000 (а там уже и свои осеколки можно схватить) (помнишь мой пример по этажам?)

Или тебе надо увеличивать угол пикирования...у меня 20, а тебе надо уже 30. (а это не всегда возможно по МУ)

Ну, это вкраце, эта тема не имеет границ и на расстоянии сложно объяснять...мне нужно , чтобы я видел, что меня понимают...

Для простоты рассмотрим бомбометание с горизонтального полёта на том же примере...в Грозном

Как ты правильно заметил, наш дом стоит, а с-т летит
Но...поменяем ситуацию: бородатый "чех" бежит на нас, это будет аналогично, что самолёт движется на неподвижную цель..
Согласны?

Ну, так вот:
"Чех" бежит на нас....мы лежим...Элевон с Игорем со своей позиции потеряют его из поля зрения на удалении 30м
Мы с КАВом-на удалении 20м...(мы дом хороший выбрали)
Кто в выигрыше? Конечно мы с КАВом?

Но...позвольте, спросите вы, а что же делать с теми пидарасами, которые уже подбежали к дому на 20м и ближе? Что, мы их уже не достанем?
Авоткуй!
Мы с КАВом наеб@нём и их...с высокой вероятностью
Игрь с Элевоном возможно тоже...но с вероятностью намного меньшей
Пачиму? спросите вы....
А потому...отвечу я...что, как я уже говорил ранее, мы подошли к вопросу сурьёзно и прихватили с собой чудо-оружие...миномёт с ЦВМ !!!(ПРНК-23)

А вот нашим коллегам на соседнем доме сей чудо-машинки не досталось....на складе закончились..и приходится им...бедолагам решать этот вопрос самим

Как? А вот так:
Бежит на них "чех"...на Д=30м (последний момент, когда его видят) они засекают время и вычисляют в уме, скока он может пробежать...скока будет лететь граната вниз..итд...и примерно определяют (в уме), когда им метнуть гранату, что бы попасть
Вероярность, что попадут....ну мож 30-40%...

Толи дело мы...
Мы с Кавом наводим на него прицел своего миномёта с ЦВМ...и в момент когда он вот-вот скроется из поля зрения (20м) нажимаем БК!!!
ЦВМ автоматически расчитывает момент бросания гранаты...с учетом скорости бандита, времени полёта гранаты...высоты дома и тд..
ЦВМ решает этот вопрос намного лучше чем человек..поверте
И точность наша будет близка к 100%!!!!

Враг будет разбит...победа будет за нами!!
А почему? А потому, что у нас есть чудо-миномёт!!
А вот у Игоря с Элевоном нету...к сожалениююю (((


Теперь вам понятно...братцы, какой самоль лучше?
Согласен с вами...МИГ-27!!!!!

З.Ы.
Исходя из опыта боевых действий в первую чеченскую "сухари" выписали себе такой же чудо-миномёт, как и у нас (М4) и использовали его во второй войне...но...сколько ж было упущено в войну первую!!!