Су-17 и МиГ-27 Вопрос летчикам !!!!

Тут я... Ща, дела поделаю...

ХАН> Ты дорогой Игорек опять нарвался и претендуешь на звание неисправимого Мюнхаузена.
Нет, не претендую, вот ты ХАН, претендуешь на пост неосмотрительного властителя, которого преследуют разочарования в том, что недостаточно полетал на Су-17...
ХАН> давай рассуждать как летчики, а не бойцы роты охраны.
А я только в роте охраны служил два месяца, остального нахватался, общаясь с вами!
ХАН> Вот тебе вопросы на твои утверждения:
ХАН> 1. В чем поманевреннее?, давай максимальные эксплутационные, перегрузки предельные по тяге и допустимые по углу атаки. Максимальные угловые скорости крена в зависимости от углов атаки и скоростей. Время предельных по тяге виражей,рекомендованные скорости и перегрузки при мангеврировании в районе цели и при пилотаже. Разгонные характеристики. А че ж в истребители не взяли? Или в пилотажную группу? Ежей голой жопой удивлять?
Повторяюсь, приведу позже, только надо одновременно выложить, чтобы смогли объектино сравнивать, обязуюсь данные из РЛЭ привести, или из МПТП.
ХАН> И почему на Су больше шансов накрыть цель. Или ты боевой выполнял за 20секунд и на пикировании находился 3 секунды имея суперсовременный прицел. И попадал всегда в цель? Мне вот всегда не удавалось. Может ты особый талант? Дашь провозку?
Провозку дам И по три секунды был на БК, ей богу! Обстоятельства загоняли.
ХАН> 2. теперь опиши характер целей, их "расположение" ( я бы сказал удаление от линии фронта ) и базирование самолетов ИБА( кстати спорно использование вашего с грунта такой же плотности как и МиГ-27). Как тут сьедается ( ПРИЗНАННОЕ ТОБОЙ ) преимущество в запасе топлива. Ты хоть слыхал про участие ИБА в операциях ВВС или совместных ВВС и ПВО?Какие там цели, на сколько удалены и на каком удалении даже по советским меркам находятся аэродромы ИБА? А сегодня это побольше расстояния.
Это к Марксу, т.е. Боевому Уставу отправляю, цитировать не стану!
ХАН> Да, плоховато с теорией. Ваще никак. Наверное в командиры большие выбился, неграмотные всегда карьеристы почему-то.Чтобы самим не учить, а спрашивать других,
Я в большие командиры не выбивался, вот ты зазвездился похоже, и с теорией у меня не хуже чем у тебя. Два диплома с отличием. С грамотностью у тебя заметно хуже. А @#ть все могут, только вот погоди, скажет время-то, ещё попросишься в лагерь Сухариков, но будет поздно - закроются ворота!


ХАН> Тогда по твоим подходам и СЕИ и ИЛС ерунда, и совмещенный указатель угла скольжения и разворота ( разнести надо) И ваще оставить тебе бычий глаз и коллиматор и хватат. Да на вашей трубе дать тебе на подготовку пол-часа и послать на задание на новом твд и в новом районе и ты хрен в район цели прийдешь
за исключением М4.
Партия прикажет прийду
ХАН> Органы управления ПРНК у которьго кстати раскиданы как попало, в стиле КБ Сухого ( так же и на Су-27) Кстати ни один из известных мне истребителей не назвал эргономику более современного Су-27 лучше чем у МиГ-23 ( про МиГ-29 и говорить не стоит)
Это говорил не с теми, Настоящему лётчику, обученному ещё на Су-7, вообще пох на чём летать, всё и всех сделает!
ХАН> ХОРОШИЙ, НО ДОПОТОПНЫЙ ВАШ САМОЛЬ. И кстати ты заявляешь о недостатках МиГа, применяя слово "практически" никогда на нем не летая.
Тут звиняйте батько, не летал, но наслышан очень много от людей, немавло юзавших оба типа.
ХАН> Скромнее уважаемый. Я вот всегда и положительные сторны Су указывал, а теперь больше не буду, буду с вас брать пример.
Хех! Положительные стороны... Заведомо выгодные себе положительные стороны. Назипыч, ты же ведь знаешь как отступать, чтобы потом @#$нуть! Тыж старый закалённый змей! Хвалишь, а потом жалишь!

Игорь, то что Су-25 сделает на горизонталях МиГ-29 это врядли, поскольку тот может и форсаж включить. А чистый бой на виражах ведут только такие бомберы как мы с тобой. Если трудно зайти в хвост на вираже,надо перевести свой самоль на косой маневр. Ко всему надо подходить киритически. На каой-то скорости может и да. Но кто будет так делать? В реальном бою.

Саня, с Днем рождения,живи долго и не болей.

Это говорил не с теми, Настоящему лётчику, обученному ещё на Су-7, вообще пох на чём летать, всё и всех сделает!

=мировая тенденция всегда шла к тому чтобы летчику было удобно, а не мизинцем под РУДом колупаться, сам себе противоречишь.
Давай данные. У меня правда пока МПТП пока нет, а только РЛЭ и старые жаписи по обоим типам. Начинай с виражей предельных по тяге на форсаже и максимале. Правда КБ сухого всегда привирает слегонца. Угловой скорости не найду счас. Впрочем я уже расписывал давно преимущества того и другого.
А я и рад что недолго летал на Су-17,гораздо меньше чем на МиГ-27, не успел отстать в развитии. Кстати я сел на него в возрасте, позволяющем делать выводы не с позиции страшного летчика и звездатость тут не при чем,зря ты так. Ты ж меня практически не знаешь. Щас тебе мои пацаны за это выпишут. А че-цвет диплома определяеи какчество знаний? Я думал какчество учебы, что тоже очень похвально. Просто я смотрю на эти два типа со стороны человека, который бы планировал их участие в БД. А ты со стороьны человека, который оценивает их по сумме доступностей. тут ты прав, поскольку Су несколько проще, что очень хорошо. Но не всегда. И не всегда проще, тоже есть свои подводные каменюки. Давай свои данные, а потом расскажи как они тебе помогали при атаках НЦ, в том числе по реальному противнику. Или ты над ними виражи гнул с перегрузкой 5 на скорости 1000?
Начали?
Зеро, а тебе выговор от меня. ИО НШ должен следить за расписанием дней рождений, а не заглядывать к Ламму в бутылку.=

ХАН> Саня, с Днем рождения,живи долго и не болей.
Спасибо Назипыч

ХАН> Игорь, то что Су-25 сделает на горизонталях МиГ-29 это врядли, поскольку тот может и форсаж включить. А чистый бой на виражах ведут только такие бомберы как мы с тобой. Если трудно зайти в хвост на вираже,надо перевести свой самоль на косой маневр. Ко всему надо подходить киритически. На каой-то скорости может и да. Но кто будет так делать? В реальном бою.
В реальном бою врядли, в Липецке мужики ради интереса поспорили, форсажи МиГа не спасли. Су-25БМ был.

Эх, Игорь, ну звиздишь?
Ну не было у вас Риты..ни верхней, ни нижней...мечтатель

Хан
А чё чуть шо, так Зеро?
Слон уже два дня как на службу вышел..а я кто?
Я старший ледчик...

ХАН>> Игорь, то что Су-25 сделает на горизонталях МиГ-29 это врядли, поскольку тот может и форсаж включить. А чистый бой на виражах ведут только такие бомберы как мы с тобой. Если трудно зайти в хвост на вираже,надо перевести свой самоль на косой маневр. Ко всему надо подходить киритически. На каой-то скорости может и да. Но кто будет так делать? В реальном бою.
ИГ0РЬ> В реальном бою врядли, в Липецке мужики ради интереса поспорили, форсажи МиГа не спасли. Су-25БМ был.

Посерьезней пожалуйста . Сравни тяговооруженность. У БМ тяги на 400кг больше.
Я не говорю о нашлемнике и оружии. Все-таки я хоть и мало но поработал истребителем ( после выпуска и лет шесть в Виннице), не смеши дорогой. Ему бой только с А-10 вести, и не на горизонталях и малых скоростях.
А гришь два красных диплома...
А у меня вот морда красная только.

Где графики предельных по тяге виражей, я уже передралоскопил свои. Оба они бомберы, и Су и МиГ. Ваш имеет преимущество на скоростях менее 700, наш наоборот. В области небольших скоростей у вас несколько больше располагаемая перегрузка. У нас предельная по тяге в области больших. А так те же яйца-вид сбоку. Или ты считаешь мне не хватило двух лет понять этот самоль при общем налете на то время около двух тысяч? И семи типах?
Все это никак не волияет на их характеристики как ИБАшных самолей. Смотри не запихни свои дипломы... Я таких отличников драл за теорию, так что разбегались при моем появлении.
Благодарили потом, бо никогда не наказівал, а вот поиздеваться на всех с подьебками-єто пожалста.
Не забижайся, я любя. Мне и Су ндравится, но все-таки люблу интелект.
А ты не Ейское кончал?

ХАНу:
Игорь-образца выпуска ЕВВАУЛ -1988года.
Так шо не задирай пацана.
Он хоть и молод,но гаряччч!!!
И грамотен в меру,не то шта некатарые "МиГарики"(это не про тебя,про более молодых).
Ты- то профессор,кто б сомневалси,а я так,старпер уже,мона сказать древний мамонт среди вас.
Патаму и службу тяну,как придеца,панимаш.

ХАН> Мне и Су ндравится, но все-таки люблу интелект.

Про интелект. Я так понял это про МиГ-27?

Блуждал в дебрях Инета и набрёл на некую авиационную тематику. Переписка.
Всё можно не читать (нас же интересует Су-17 или МиГ-27), до текста про МиГ-23.

http://skydive5.h11.ru/aviation/ru.aviation/12/00011284.shtml

Кстати, со слов специалиста непосредственно эксплуатировавшего эту матчасть.


А вот ещё. Тут можно почти всё опустить, кроме последнего абзаца. Хотя вся статья заслуживает внимания.

http://dyakov65.livejournal.com/277.html?mode=reply

Юра боян это, уже обсуждалось на авиа. ру, к тому же звиздеж, будешь ссылаться на эту фигню получишь штраф, одназначно

Саш, что именно боян? обе ссылки? про выбивку азс-ов во время стрельбы на МиГе тоже боян?

Боян это значит, что уже этот текст обсуждался, на старых ветках и все точки над и поставлены, почему выбивало, когда это было и как устранили.
Вон на движках люлька титановые пожары были, и тоже устранили, что теперь самолет го&но што ли?

ХАН> Я не говорю о нашлемнике и оружии. Все-таки я хоть и мало но поработал истребителем ( после выпуска и лет шесть в Виннице), не смеши дорогой. Ему бой только с А-10 вести, и не на горизонталях и малых скоростях.
ХАН> А гришь два красных диплома...
ХАН> А у меня вот морда красная только.
Назипыч, хреново, что у тебя только морда красная, похоже суть моей фразы ты не понял вовсе. Я вообще не говорил о ВБ, ты какие-то НШЦУ приплел, к чему? Я не выпячиваю свои знания, и не якаю на каждом углу что я грамотный, остальные - го"№о, у тебя по-другому получается, поскромнее надо быть, и уважать оппонентов.
И немного о своем совете в отношении меня: ты оставь, будь ласка свой тон, не на плацу перед бойцами. Я тоже могу много чего хорошего присоветовать, помолчу пока.
Дальше по графикам: не могу пока добраться до них.
Из твоей фразы, которую ты привел:
ХАН>Ваш имеет преимущество на скоростях менее 700, наш наоборот. В области небольших скоростей у вас несколько больше располагаемая перегрузка.
Ты немного полетав на Су-17 говорил как-то, что он летает только на скорости больше 700, данные говорят о другом. Позволь усомниться в правоте твоих слов, где-то ты сп@#дел...

Покидаю вас до вторника. Не хулиганьте

Игорь как там у тебя с твоими криминальными делами?

Да вообще охренеть!!! Вчера огласили приговор. Ст.336 п.2

Статья 336. Оскорбление военнослужащего.

1. Оскорбление одним военнослужащим другого во время исполнения или в
связи с исполнением обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до шести месяцев
или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.
2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником
подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей
военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года или
содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.

Демобилизуется парень, буду на апеляцию подавать в Ген. прокуратуру, или там по всем инстанциям надо пройти... Во время расследования сменилось три следователя, пока не нашелся "удобный". Два предыдущих были слишком ретивые по мнению прокурора Ставрополя. Или плюнуть на всё? С другой стороны тоже не хочется всю оставшуюся жизнь посвящать толканиям по судам.

Игорь плюнь ты на это дело, насчет квалификации надо было жаловаться на следтствии, а тепер поздно, суд то может осудить только по той статье которую вменили в прокуратуре или перейти на более мягкую.
Поэтому приговор обжаловать безполезно такой и оставят, в кассации на обжалование дается только 10 дней, а потом можно только в надзор, но толку не будет.
В генеральную жалиться есть смысл, если следока привлеч к уголовной отвественности за такое расследование, тогда после его осуждения можно дело возобновить по вновь открывшимся обстоятельствам, и приговор отменить, но это настолько мало вероятно и стоит столько бабок, короче фантастика.
Поэтому последня мысль у тебя правильная, надо оставить эту мерзость за забором, и не портить сврю жизнь, не замыкаться на мести.

Да!
Однако ж!
Я вас тож покидаю до 3.11.06
Буду в Астрахани тренироваться в стрельбе.
Шоб всегда в струе быть,ежели че,то провозные смагу дать некоторым.особенно отстающим.
Анекдот понравился оченння!:
"Третья мирровая война.Командир ракетного дивизиона докладывает по рации генералу:
-Товарищ генерал!
Как вы и приказали от города не осталось ничего!
Передаю по буквам:Николай,Иван,Харитон,Ульяна,Яков!
Повторяю:ничего!"...

ХАН>> Мне и Су ндравится, но все-таки люблу интелект.
Klim> Про интелект. Я так понял это про МиГ-27?
Klim> Блуждал в дебрях Инета и набрёл на некую авиационную тематику. Переписка.
Klim> Всё можно не читать (нас же интересует Су-17 или МиГ-27), до текста про МиГ-23.
Klim> http://skydive5.h11.ru/aviation/ru.aviation/12/00011284.shtml
Klim> Кстати, со слов специалиста непосредственно эксплуатировавшего эту матчасть.
Klim> А вот ещё. Тут можно почти всё опустить, кроме последнего абзаца. Хотя вся статья заслуживает внимания.
Klim> http://dyakov65.livejournal.com/277.html?mode=reply

Один из этих двух пиздаболов нам уже здесь на авиационном надоел.Это В.М. А про вторую байку и говорить неохота. Это как АЗС от тряски поотключатся могут? Че вы плетете? Это как или дуб уевый или уй дубовый?
И это аргументы? Не пора ли Сухарики вылезти из пацанячьих штанов?
Паша, если ты старпер, то кто я? Маладой аднако!!! Подгоните к моему приезде телок не страшнее 25лет.

Ну а раз Климентий так, тог и я пахулиганю.
"Мы, сухарики,народ плечистый
Нас не замангишь, сиськой мясистой
Нас не заманишь автоматом и САУ
Если устал левой-то правой,правой"

Игорь, неохота мне собачится, но ты перед тем как отвечать почитай свои посты внимательно, и мои потом ответы.
Кстати Суу-17 лучше на скоростях менее 700 и я об этом не раз говорил. Ты путаешь мое впечатление от от того как он при выводе из атаки на 700 зависает если его хорошо подкрутить, ибо тяги нет.
И не я тебе грубил, подьебывая что типа я мало на нем полетал. Когда я на нем летал ты еще в училище сортиры чистил. А опытному летчику двух лет вполне хватает для понимания машины, тем более что это было не в 90е годы.
А теперь вот обижаешься. Как насрать кому-то под нос, вы молодцы, а как получить в ответ-в обиде. Ну и идите тогда на ...
Не учили тебя по уму место в автобусе занимать. Детище перестройки. Ну если я пиздабол, то кто тот кто на форсаже на радиус 800 км летал? Не чипайтэ меня и я вас не трону, хотя имею моральное право
А если честно, остоуел спор в таком тоне, да еще с такими сцылками.
Пока, сухарики, это диагноз.

И кстати, ты тут кричал о маневренности. Так где графики? Я вот напрягся и кое-что нашел. Зачем чирикать в воздух? Или это стиль жизни?
Детский лепет.
А че там у тебя с судами? Я че то не вьехал. Бойцу в пятак зарядил? Их некоторых стрелять надо, поскольку вместо тюряги их в армию сплавляют.

Назипыч ты не обижайся ,но как ты с таким языком до пенсии дожил?