Су-17 и МиГ-27 Вопрос летчикам !!!!

ИГ0РЬ> Ну лучше хотя бы в том, что поманевренней будет, и в районе цели больше шансов накрыть её и смотаться Про ПрНК слышали, он ни лучше ни хуже нашего будет, такой же. Теперь характер целей, их расположение и базирование самолетов ИБА сводит на нет ваш пресловутый запас топлива. Это два. Просторная кабина и удобство работы летчика. Это три. Как показала практика, обзор лучше чем на МиГарике, это четыре! (Смотрю Зеро уже совсем в точку превратился, больше пока не буду, а то совсем исчезнет )

Ты дорогой Игорек опять нарвался и претендуешь на звание неисправимого Мюнхаузена.
давай рассуждать как летчики, а не бойцы роты охраны.
Вот тебе вопросы на твои утверждения:
1. В чем поманевреннее?, давай максимальные эксплутационные, перегрузки предельные по тяге и допустимые по углу атаки. Максимальные угловые скорости крена в зависимости от углов атаки и скоростей. Время предельных по тяге виражей,рекомендованные скорости и перегрузки при мангеврировании в районе цели и при пилотаже. Разгонные характеристики. А че ж в истребители не взяли? Или в пилотажную группу? Ежей голой жопой удивлять?
И почему на Су больше шансов накрыть цель. Или ты боевой выполнял за 20секунд и на пикировании находился 3 секунды имея суперсовременный прицел. И попадал всегда в цель? Мне вот всегда не удавалось. Может ты особый талант? Дашь провозку?
2. теперь опиши характер целей, их "расположение" ( я бы сказал удаление от линии фронта ) и базирование самолетов ИБА( кстати спорно использование вашего с грунта такой же плотности как и МиГ-27). Как тут сьедается ( ПРИЗНАННОЕ ТОБОЙ ) преимущество в запасе топлива. Ты хоть слыхал про участие ИБА в операциях ВВС или совместных ВВС и ПВО?Какие там цели, на сколько удалены и на каком удалении даже по советским меркам находятся аэродромы ИБА? А сегодня это побольше расстояния. Конечно на тот период. Или надеялся к цели лететь на 7000м как в Афгане? Да, плоховато с теорией. Ваще никак. Наверное в командиры большие выбился, неграмотные всегда карьеристы почему-то.Чтобы самим не учить, а спрашивать других,
3. Ну и про просторную кабину и лучший обзор:
=Это три. Как показала практика, обзор лучше чем на МиГарике, это четыре! =
Ты даже из одного пункта два сделал, :),кстати
В чем удобство просторности? Ты себе бабу на колени брал? А вот вбок надо было наклониться чтобы увидеть.то что скамо видно на МиГе.
"лучший обзор" исключительно для Игоря, стоящего в кабине Су-17го на четвереньках, то есть его же словами "поднапрягающегося".
Вы мля любезный как чукча, ну как при скосе носа и визировании прицельной марки на обрезе носа в 17 град обзор из кабины хуже чем в случае видимого угла визитроваания 15град, да еще при боьшем удалении фэйса летчика от лобового стекла ха счет "просторности"
Я если сравнивать именно одинаковые по развитию самолеты, то есть по поколению ПРНК ( 23М и ПРНК -54) то углы одинаковые. А если вравнивать Су-17М3 и МиГ-27- то обзор лучше у МиГа. Хотя по обородуванию вашему Мз оппоненты лишь 23Б и БН. Но так они тяговооруженней гораздо.
Ну и про удобство работы летчика в просторной кабине.:)
Я не могу признать удобной для работы кабину в которой щиток готовности , наличия , органы СУВ и ГЛАВНЫЙ находятся на левом горизонтальном пульте а не перед глазами летчика как на МиГах. Лучше бы ты об этом промолчал. Не надо сцать против ветра хотя бы.
Тогда по твоим подходам и СЕИ и ИЛС ерунда, и совмещенный указатель угла скольжения и разворота ( разнести надо) И ваще оставить тебе бычий глаз и коллиматор и хватат. Да на вашей трубе дать тебе на подготовку пол-часа и послать на задание на новом твд и в новом районе и ты хрен в район цели прийдешь, за исключением М4. Органы управления ПРНК у которьго кстати раскиданы как попало, в стиле КБ Сухого ( так же и на Су-27) Кстати ни один из известных мне истребителей не назвал эргономику более современного Су-27 лучше чем у МиГ-23 ( про МиГ-29 и говорить не стоит)

ХОРОШИЙ, НО ДОПОТОПНЫЙ ВАШ САМОЛЬ. И кстати ты заявляешь о недостатках МиГа, применяя слово "практически" никогда на нем не летая.
Скромнее уважаемый. Я вот всегда и положительные сторны Су указывал, а теперь больше не буду, буду с вас брать пример.

что за аппарат именовался изделие 22?

C-22 это Су-7

фланкер>> Ну не Зеро!
фланкер>> Так не быват,шоб "ваш интеллигентный птеродакль" был первым...
фланкер>> Да,все уже давно и бесспорно признали его самолем ИБА,и мы тоже,кто на том и другом слетал,но в сравнении с настоящим бойцом,коим является Су-17м2,3,4-ваш-"Птеро-Дакл" проиграл и намного.Так шо считаем,что вы у нас -"МиГарики" завсегда в строю в правом пеленге.И при хорошем настроении(у нас- "Сухариков")-мы иногда вас могем выпустить вперед,ну или когда там попроситесь сами...
фланкер>> Кхе-кхе!
ХАН> А че в правом? Это на вашей трубе с безобразным обзором и СШ-45 и всякой другой уйней закрывающей обзор из просторной кабины ( тракторной) только в правом летають.
ХАН> На МиГе мога и в правом, и в левом пеленге.
ХАН> А вы мимуары пишите " 20 лет в правом пеленге"
ХАН> А чем плоха "интелегентность" Паша? У нас тут что, клуб шариковых?
ХАН> Зеро, сам нарвался, чтобы шютки шутил нормальные. Ты ж знаешь, я никогда не разбираюсь, сначала стукну а потом смотрю стоило ли

Дядь Хан , да на фиг тя, демагог! ЕБана в рот у нас Су-17М3 летали несколько лет в плотНОМ СТРОю ромбом + адын ведущий спереди на парадах в Севастополе, все прекрасно получалось.и между прочим интервал держали не хуже тех же "Витязей"!! Визуально расстояние между законцовками в районе 1\4 размаха !!
кОНЕЧНО щас самое легкое отписать, что мол бумс, ты бля сказочник. так сразу тада скажи, что на хрен тебе какие-то мнения, если только себе веришь. адью.

Bums надо научиться выбирать выражения даже у нас на форуме ИБА, один штраф за мной
и ИМХО тебе надо извиниться перед Ханом.

Заступлюсь пожалуй за Игоря...
Тяжело ему приходитцца...Мигари насели конкретно, но человек борется...один за всех, остальные уже сдались
Ну а то, что выдумывает много и фантазирует, так это разрешено на данной ветке..в разумных пределах

Но...Игорь, твоё заявление, что киросин вам ужо не нужон выходит за эти самые пределы!
Не садился ты видать с ведёрком киросинки в баках и не знаешь, какие противоречивые чуйства испытывает летчик на заходе...Севана спроси, он тибе раска-ажет!

Слон объявился наконец...отшатал всех и смылся
А у него мыло то рабочее?

Вот...намедни Фланкер отбил сухарикам полёты по метеоусловиям....видимо 300х3 было...
А них (сухарикаф) допуск 500х5 небось, на своём допотопном самоле попалучали..гы

А.Л.> Bums надо научиться выбирать выражения даже у нас на форуме ИБА, один штраф за мной
А.Л.> и ИМХО тебе надо извиниться перед Ханом.

Сначала гляну, что ответит.

>Сначала гляну, что ответит.
Гы..я знаю

И я знаю

А.Л.>> Bums надо научиться выбирать выражения даже у нас на форуме ИБА, один штраф за мной
А.Л.>> и ИМХО тебе надо извиниться перед Ханом.
Bums> Сначала гляну, что ответит.

Я бы тебе ответил, если бы ты чего-нибудь соображал в этом вопросе, или весил поболее, была надежда, что знаний поднабрался на нашем форуме. А ту как был так и остался кукарекалом, видать об кирпичи бошку сильно бил. Но рот то свой все равно прибереги.:) А хамить старшим и тех кого не знаешь, да еще на такой листанции много весу тебе на добавляет. Мне тебя жаль, что ты этого не понимаешь,за столом ты у меня мог бы и в рыло за такое схлопотать. Хоть и не трогаю ребенков. Парень ту неплохой, только пиздили тебя мало. И не надо про то какой ты подготовленный,молодой и здоровый. В мужике сила не в размерах, а в ярости.Вот только нет ее у меня на тебя. Мелко пукаешь, даже не обидно.
А теперь уважаемый бумс запомни, что полеты в сомкнутых порядках не есть показатель ни маневренности, ни боевого потенциала авиационного комплекса. А что и кто делал в Севастополе знаю пожалуй лучше тебя, поскольку курировал это регион. На параде не выявляют готовности частей к БД. Удивил ежа голой задницей. Авиацию судить по парадам, как давать приз красивой бабе за сексуальность не переспав с нею. А она то может оказаться без звезды. Сожняк может и скрутит как Су-17,только без удовольствия, ковыряясь в носу.
Ну а чтобы ответить адекватно тебе ( не от злости, ее у меня в этот раз ни грамма нет), то если я демагог, то ты пиздрон ушастый, кутенок несмышленый с искалеченной психикой в пехоте. Не сцы, вылечим, у нас крепкий коллектив. Скоро могет буду в Москве, попрошу повторить или извинится.
Мля, счас заработаю из-за тебя штраф,провокаторы мля.
Где Слон?
Мля

А.Л.>>> Bums надо научиться выбирать выражения даже у нас на форуме ИБА, один штраф за мной
ХАН> А.Л.>> и ИМХО тебе надо извиниться перед Ханом.
Bums>> Сначала гляну, что ответит.
ХАН> Я бы тебе ответил, если бы ты чего-нибудь соображал в этом вопросе, или весил поболее, была надежда, что знаний поднабрался на нашем форуме. А ту как был так и остался кукарекалом, видать об кирпичи бошку сильно бил. Но рот то свой все равно прибереги.:) А хамить старшим и тех кого не знаешь, да еще на такой листанции много весу тебе на добавляет. Мне тебя жаль, что ты этого не понимаешь,за столом ты у меня мог бы и в рыло за такое схлопотать. Хоть и не трогаю ребенков. Парень ту неплохой, только пиздили тебя мало. И не надо про то какой ты подготовленный,молодой и здоровый. В мужике сила не в размерах, а в ярости.Вот только нет ее у меня на тебя. Мелко пукаешь, даже не обидно.
ХАН> А теперь уважаемый бумс запомни, что полеты в сомкнутых порядках не есть показатель ни маневренности, ни боевого потенциала авиационного комплекса. А что и кто делал в Севастополе знаю пожалуй лучше тебя, поскольку курировал это регион. На параде не выявляют готовности частей к БД. Удивил ежа голой задницей. Авиацию судить по парадам, как давать приз красивой бабе за сексуальность не переспав с нею. А она то может оказаться без звезды. Сожняк может и скрутит как Су-17,только без удовольствия, ковыряясь в носу.
ХАН> Ну а чтобы ответить адекватно тебе ( не от злости, ее у меня в этот раз ни грамма нет), то если я демагог, то ты пиздрон ушастый, кутенок несмышленый с искалеченной психикой в пехоте. Не сцы, вылечим, у нас крепкий коллектив. Скоро могет буду в Москве, попрошу повторить или извинится.
ХАН> Мля, счас заработаю из-за тебя штраф,провокаторы мля.
ХАН> Где Слон?
ХАН> Мля

Щось , убедительно.Аргументированно . А пиздрон ушастый оригинально гыгы.
Не прав, был, я.

Мужчины (персонально ХАН) не серчайте за выходку мою резкую.Впредь буду почитывать что пишете и ума набираться!

заеду в гости я тебе таких выражений сталинских соколов много выдам, особенно после
первой бутылки (каждому естестно).
Они вот говорили так:
" МиГ-говно и Су-говно.
МиГ недавно-Су давно"
А по мне оба хорошие самолеты на то время, с несколько разными, не существенно отличающимися характеристиками и функциями.
Но МиГ-лучше, современнее, в зарядный ящик бабу засунуть можно и перевезти, вот. И кабина приятной краской покрашена и ваще ОН ЛУЧШЕ, потому что МИГ,МГНОВЕНИЕ, КАК МОЛНИЯ БЫСТРЫЙ. А Су то от какаого слова и на каое похоже. Стесняюсб говорить, чтобы никаго не абидеть. Не скажу, от слова сцу, поскольку:
" когда летал я на Ил-2
жену я мог и раз и два
как пересел на мигари
жену е---и технари
а Паша друг на Су летает
на снег посцыт а он не тает"
Обзор у вас канешна лучший, если на четвереньки в кабине встать. И маневренней на горизонталях на скоростях менее 700 на к4аих нить там 1 или пол-процента. Зато вы опередили нас в скорости и длине разбега-пробега. Больше значительно они вас.

А ваще, куда это сухарики разбежались?

Пожалуй присоединюсь к предыдущему оратору:
Мигарик получше Сушки будя.....
Ламма жалко...пора бы ему всплыть из-под водки...

Во мля! Я что-то пропустил?И когда это, наш младший друг, крестов нахватать успел?
Ну понятно - молодой ещё,неопытный ...гы-гы-гы!

Зеро> Пожалуй присоединюсь к предыдущему оратору:
Зеро> Мигарик получше Сушки будя.....

А я не присоединяюсь, я знаю Су-17 лучше МиГ-27!

А я присоеденяюсь

Нашего Уважаемого модератора, Сашу Леонова с прошедшим Днем Варенья !!!!!!!

Здоровья тебе наикрепчайшего, долгих лет жизни, счастья, удачи и всего, всего наилучшего тебе и всем членам твоей семьи!!!

Лео, мои поздравления, всего наилучшего, здоровья и благополучия

Ага

Саша Л. так нечеснА!
Хоть бы намекнул, хорошо Саня КАВ вспомнил, а то так и остался непраздравленный!
Праздравляю в своём часовом полюсе(пойду на тему поздравлялки тебя поздравлю).


Присоединяюсь къ "Сталинскимсоколским выражениям": МиГарик монее гораздо и пахнет в кабине лючше чем Як -38 и Су!!! Сам по запаху с завязанными ушами могу определить!

Не, ХАН, не могу тебе сейчас выдать данные, нет у меня записей, на память воспроизвести тяжело. Помню только угловая скорость форсированного виража около 20 гр./сек,
а МиГ - это не миг, это Микоян и Гуревич, дальше расшивровывать?
А бабу у нас в кабине можно перевозить по причине просторности. А у вас в зарядном ящике она змерзнет и задохнется, чего потом с ней делать???
Стихи у тебя правильные, только правильнее вот так будет:
МиГ-говно и Су-говно.
Су недавно- МиГ давно
Сами говорили, что он у вас с Гражданской войны в строю был!

Заводные ибашники!
То сначала в нетрезвенном виде за рулем,то млин,фуями начинают перетягиваца.
Разберитесь и определитесь, мать вашу итить...!
Ну и ладноть,при хорошем расположении духа Сухарей-могем и вас за ведущих попробывать.Не всегда ж вам в хвосте калупаца, у нас,а то ненароком все ПВО на себя повытаскиваитите, некому тада будет наращивать огневую и ударную мощчь после удара "Сухариков".Патаму-шта позаваливають ведомых,которые отстали,еще на маршруте при подходе к цели...

Главного координатора с днём и наилучшие пожелания.

О, Евгеньич, верно! Вот Рита МиГариков, а ниже наша!!!

Наша Рита всегда готова к женским действиям, а ваша всё время за сковороду хватается, отсюда, простите МиГарики, философическая оценка происходящего, и наше, Суховское, снихждождение к вам.
Маленький ОФФтоп. Назипыч, ты знаешь, что Су-25 на горизонтали уделывает МиГ-29, как бог черепаху???!!! И уже не ОФФтоп, я на Су-17 до главного БВ, когда РУД при положении 85-90% (это обороты завершения СВМ) безымянным пальцем доставал? Это к пресловутому вопросу об эргономике. Вам надо было руку от РУДа отрывать, и ФФтыкать на приборную доску, а нам достаточно было движения мизинца!!!
По маневренным характеристикам позже данные выложу, боюсь только, это МиГариков повергент в долгое осеннее уныние, ну да ничего! Есть же объективно лучший самолёт - Су-17!!!