Твёрдые ракетные топлива карамельного типа X

Фантомас> А описаный в статье способ получения KNO3 в принципе подходит?

Похоже подходит. Но нужно обязательно очищать, после такой процедуры KNO3 будет очень грязный. Нужно кристаллизовать.

так я и кристаллизовал... В морозилке

КРОМЕ того, что там написано, нужно очищать перекристаллизацией, может быть даже несколько раз.

Этот способ получения НК скопирован с моей странички: Ласточка-1 и дает на выходе не особенно чистый продукт, а если еще и сделан с отклонением от описаной технологии, то еще более грязный. Для приготовления карамели плавлением, обязательно следует очищать перекристаллизацией.

То есть растворять и снова в морозилку?

Растворяем в кипятке сколько растворится, раствор сливаетм с остатка нерастворенного продукта, и охлаждаем, желательно медленно, можно сосуд с раствором утеплить, тогда кристаллы получатся крупнее и чище. После охлаждения до комнатной температуры , охлаждаем в холодильнике. Сливаем с кристаллов раствор, оне содержит большинство примесей, а кристаллы споласкиваем ледяной водой и сушим.

Фантомас> Люди, у меня вопрос есть. Может он уже и задавался раньше, но тут так много всего понаписано, что я замаялся искать, так что не ругайте, если что не так.
Фантомас> Пытаюсь сделать сорбитную карамель, но чё то никак не получается. Ингридиенты по отдельности сухие, а после плавки сорбита быстро набирают влагу и получается дымовой состав вместо рактного топлива. Цвет получается грязно-серый, при прикосновении и небольшом даквлении рассыпается.Сорбит пищевой куплен в магазине, окислитель (KNO3) получен из NH4NO3 и KCl. Может сушу я его не так(KNO3), или при получении чё не то делаю и NH4NO3 остаётся в небольшом количестве в смеси? Чё не так?
Фантомас> Файл с рецептом прилагается

Как уже тебе фантомас писал
Калиевую селитру KNO3 можно получить реакцией аммиачной селитры NH4NO3 и едкого кали KOH осторожно выделяется аммиак (газ) разогрев раствора,
реакцией аммиачной селитры NH4NO3 и поташа (Калий углекислый) (Калий карбонат) K2CO3 осторожно выделяется аммиак (газ) и углекислый газ,
кальциевая селитра и сульфат калия(калий сернокислый)((это удобрения)) - осадок гипс.

Извини Фантомас случайно с маленькой буквы написал

А почему у тебя получается дымовуха и быстро хапает влагу так это хлорид аммония который образуется в реакции. Правильная реакция когда при получении продукта отходы либо газ либо нерастворимое вещество. И грязи в продуктах реакции меньше.

Andrey71> Калиевую селитру KNO3 можно получить реакцией аммиачной селитры NH4NO3 и едкого кали KOH осторожно выделяется аммиак (газ) разогрев раствора,
Andrey71> реакцией аммиачной селитры NH4NO3 и поташа (Калий углекислый) (Калий карбонат) K2CO3 осторожно выделяется аммиак (газ) и углекислый газ,
Andrey71> кальциевая селитра и сульфат калия(калий сернокислый)((это удобрения)) - осадок гипс.

По этим методикам можно получить или тяжелейшее отравление, вплоть до смертельного, или долго мучиться и почти ничего не получить.

Который раз говорю: или пишите максимально подробно, со всеми нюансами и опасностями, или не пишите вообще.

Andrey71> А почему у тебя получается дымовуха и быстро хапает влагу так это хлорид аммония который образуется в реакции.

Почему ты думаешь, что причина именно в хлориде аммония, а не в чём-то другом?

Цитирую: Калиевую селитру KNO3 можно получить реакцией аммиачной селитры NH4NO3 и едкого кали KOH осторожно выделяется аммиак (газ) разогрев
А где его взять то? Я только NaOH видел.
если использовать NaOH получим NaNO3?
Если получиться, то это хорошо. При добавлении в перенасыщеный раствор NaNO3 KCl в осадок выпадает нерастворимая в данных условиях поваренная соль и продукт получается практически чистым

Цитирую: По этим методикам можно получить или тяжелейшее отравление, вплоть до смертельного, или долго мучиться и почти ничего не получить.

Если пропустить АММИАК через ВОДУ, то можно и не задохнуться т.к. он прекрасно расстворим в воде ,а ещё лучше шланг в форточку (или к соседям сверху, чтом больше не топали

Фантомас> Если пропустить АММИАК через ВОДУ, то можно и не задохнуться т.к. он прекрасно расстворим в воде ,а ещё лучше шланг в форточку (или к соседям сверху, чтом больше не топали

Поверь мне, ты просто не представляешь, о чём ты пишешь.

Andrey71>> Калиевую селитру KNO3 можно получить реакцией аммиачной селитры NH4NO3 и едкого кали KOH осторожно выделяется аммиак (газ) разогрев раствора,
Andrey71>> реакцией аммиачной селитры NH4NO3 и поташа (Калий углекислый) (Калий карбонат) K2CO3 осторожно выделяется аммиак (газ) и углекислый газ,
Andrey71>> кальциевая селитра и сульфат калия(калий сернокислый)((это удобрения)) - осадок гипс.
Serge77> По этим методикам можно получить или тяжелейшее отравление, вплоть до смертельного, или долго мучиться и почти ничего не получить.
Serge77> Который раз говорю: или пишите максимально подробно, со всеми нюансами и опасностями, или не пишите вообще.

Если делать на кухне площадью 9м2 то это рецепты к токсикоманам, все три рецепта опробаванны на практике масса получаемого продукта до 500г, вроде ещё живой, если аммиачка предварительно перекристализована то требуется только одна перекристализация продукта, иначе две. Опасность по первым двум рецептам "не суй нос в колбу"(на открытом воздухе на рассоянии 2м в безветренную погоду запаха почти нет), по третьему можно только испачкаться в гипсе. По первому рецепту при достаточной концентрации растворов нитрат калия выпадает при сливании их(растворов) вместе. Последнее время получал по третьему рецепту - долго цедить 1кг гипса, и выпаривать отфильтрованный раствор, запаха не заметил.
А отравиться можно и лимонадом(умеючи).

Andrey71>> А почему у тебя получается дымовуха и быстро хапает влагу так это хлорид аммония который образуется в реакции.
Serge77> Почему ты думаешь, что причина именно в хлориде аммония, а не в чём-то другом?

NH4NO3+KCl=KNO3+NH4Cl в реакции присутствует вода но её можно не учитывать, NH4Cl это нашатырь. Получение продукта зависит от растворимости веществ в воде при температуре, то есть для одного раствор перенасыщен для другого нет при данной температуре. Я получал и таким способом, для очистки не менее трёх перекристализаций и строгий контроль за температурой, выход до 60% от теоретического.
Нашатырь гигроскопичен.

Фантомас>> Если пропустить АММИАК через ВОДУ, то можно и не задохнуться т.к. он прекрасно расстворим в воде ,а ещё лучше шланг в форточку (или к соседям сверху, чтом больше не топали
Serge77> Поверь мне, ты просто не представляешь, о чём ты пишешь.

Расворимость в воде великолепная(по теории практически бесконечная), но происходит испарение аммиака из водного расвора. Попробуй сам только не пускай аммиак из баллона под давлением, пробулькивание через капиляр самое то!

Andrey71> Если делать на кухне площадью 9м2 то это рецепты к токсикоманам, все три рецепта опробаванны на практике масса получаемого продукта до 500г, вроде ещё живой, если аммиачка предварительно перекристализована то требуется только одна перекристализация продукта, иначе две. Опасность по первым двум рецептам "не суй нос в колбу"(на открытом воздухе на рассоянии 2м в безветренную погоду запаха почти нет), по третьему можно только испачкаться в гипсе. По первому рецепту при достаточной концентрации растворов нитрат калия выпадает при сливании их(растворов) вместе. Последнее время получал по третьему рецепту - долго цедить 1кг гипса, и выпаривать отфильтрованный раствор, запаха не заметил.

Andrey71, повторяю ещё раз:

По этим методикам можно получить или тяжелейшее отравление, вплоть до смертельного, или долго мучиться и почти ничего не получить.
Который раз говорю: или пишите максимально подробно, со всеми нюансами и опасностями, или не пишите вообще.

Требую неукоснительного исполнения, а не пререкания.

Модератор.

Andrey71> NH4NO3+KCl=KNO3+NH4Cl в реакции присутствует вода но её можно не учитывать, NH4Cl это нашатырь. Получение продукта зависит от растворимости веществ в воде при температуре, то есть для одного раствор перенасыщен для другого нет при данной температуре. Я получал и таким способом, для очистки не менее трёх перекристализаций и строгий контроль за температурой, выход до 60% от теоретического.
Andrey71> Нашатырь гигроскопичен.

Всё это мне известно, я уже больше 20 лет химик.

А вопрос остался неотвеченным:
Почему ты думаешь, что причина именно в хлориде аммония, а не в чём-то другом?

Andrey71>> Если делать на кухне площадью 9м2 то это рецепты к токсикоманам, все три рецепта опробаванны на практике масса получаемого продукта до 500г, вроде ещё живой, если аммиачка предварительно перекристализована то требуется только одна перекристализация продукта, иначе две. Опасность по первым двум рецептам "не суй нос в колбу"(на открытом воздухе на рассоянии 2м в безветренную погоду запаха почти нет), по третьему можно только испачкаться в гипсе. По первому рецепту при достаточной концентрации растворов нитрат калия выпадает при сливании их(растворов) вместе. Последнее время получал по третьему рецепту - долго цедить 1кг гипса, и выпаривать отфильтрованный раствор, запаха не заметил.
Serge77> Andrey71, повторяю ещё раз:
Serge77> По этим методикам можно получить или тяжелейшее отравление, вплоть до смертельного, или долго мучиться и почти ничего не получить.
Serge77> Который раз говорю: или пишите максимально подробно, со всеми нюансами и опасностями, или не пишите вообще.
Serge77> Требую неукоснительного исполнения, а не пререкания.
Serge77> Модератор.

Можешь меня исключить из форума или там запретить вход, химия она химией и останется
KOH + HNO3 = КNО3 + H2O
KOH + NH4NO3 = КNО3 + H2O + NH3­
К2CO3 + 2 NH4NO3 = КNО3 + H2O + 2 NH3­ + CO2­
К2CO3 + 2 HNO3 = 2 КNО3 + H2O + CO2­
Ca(NO3)2 + К2CO3 =2 КNО3 + CaCO3Ї
Ca(NO3)2 + K2SO4 =2 КNО3 + CaSO4Ї
2 KCI + Pb(NO3)2 = 2 КNО3 + PbCI2Ї
K2SO4 + Pb(NO3)2 = 2 КNО3 + PbSO4Ї

Andrey71> Можешь меня исключить из форума или там запретить вход, химия она химией и останется

Причём здесь химия? По твоим методикам люди могут покалечиться, ты это видимо не понимаешь.
Вот тебе пример:
Злостные нарушения Техники Безопасности [Yuran#09.01.07 21:50]

Тот пацан наверняка прочитал такую же "краткую" методику, вроде "смешать и расплавить в кастрюльке". И пошёл спокойно плавить на газу, ничего не подозревая.

По твоей методике кто-нибудь смешает на кухне килограмм аммиачки и щёлочи. Что будет, как ты думаешь? Ты не ощущаешь, что по твоей вине человек может просто погибнуть?

Serge77> По твоей методике кто-нибудь смешает на кухне килограмм аммиачки и щёлочи. Что будет, как ты думаешь? Ты не ощущаешь, что по твоей вине человек может просто погибнуть?

Извиняюсь за резкий тон, но люди занимающиеся проектированием ракетных двигателей должны знать условие протекания реакций(так как горение топлива это хим. процесс).
Безопасность превыше всего.

Andrey71> люди занимающиеся проектированием ракетных двигателей должны знать условие протекания реакций(так как горение топлива это хим. процесс).
Andrey71> Безопасность превыше всего.

Полностью согласен.
Вот для того, чтобы люди знали, и нужно писать все подробности. Иначе откуда они могут узнать, если мы им не скажем? Не отправлять же всех заканчивать химфак.

Ca(NO3)2 + K2SO4 =2 КNО3 + CaSO4Ї

самая безопасная реакция нет канцерогенов и токсинов, нет нагрева, нет выделения газов, твёрдый осадок CaSO4 - гипс, (Осажденный CaSO4·2H2O (гипс) - микроскопические игольчатые кристаллы, пл. 2,31-2,33 г/см3. Мало растворим в воде (0,2% безводной соли при 18 °С, ПР = 6,1·10-5 при 10 °С),Выше 200 °С дигидрат переходит в безводный CaSO4 (ангидрит). Это белый порошок, пл. 2,90-2,99 г/см3. Жадно поглощает влагу из воздуха. На этом свойстве основано применение CaSO4 в качестве осушителя. Влажный воздух, пропущенный через трубку с CaSO4, содержит только 0,005 мг/л H2O. Т. пл. 1450 °С.)

Ca(NO3)2 - кальциевая селитра(удобрение, при растворении а воде раствор охлаждается,Кристаллогидрат Ca(NO3)2·4H2O - бесцветные прозрачные кристаллы в форме призм, расплывающиеся на воздухе. Пл. 1,82 г/см3. Т. пл. 42,7 или 39,7 °С в зависимости от модификации.
Реактив очень хорошо растворим в воде (54,8% безводной соли при 18 °С).),

K2SO4 - сульфат калия(удобрение,калий сернокислый,белые твердые кристаллы ромбической системы, пл. 2,662 г/см3. Т. пл. 1069, т. кип. Выше 2000 °С. Реактив устойчив на воздухе. Растворим в воде (10,0% при 20 °С),)

Синтез реактивов нужно писать в тему "Вспомогательные..."

Понял. Исправлюсь.