Два флага Аполлона-14

Памятливый45> Полотно стоит 5 доларов США поэтому оно оплавится. если не развернётся по ветру.

И полотно, в целях экономии 5 баксов, развернулось по ветру.

аФон+> И полотно, в целях экономии 5 баксов, развернулось по ветру.

Нет, оно это сделало из заботы о престиже США. Престиж бы пострадал если б флаг упал.

Старый> Оценка такая: Тяга двигателя 45 кг. Если антена занимает 1/50 телесного угла "видимого" с двигателя то на неё прийдётся усилие в 1 кг. Примерно так.

ну-ну я конечно дико извиняюсь, но ваша милость как всегда изволит ошибаться в разы

начнем с того, что силf сопротивления равна F=~S*ro*V²/2
в то время как тяга ЖРД примерно равна F~V*dm/dt; V-скорость истечения газа
далее F=V*dm/dt=V*(ro*S*dx/dt)=S*ro*V²

так что снимаемая сила с единицы площадки пропорциональна F/2S или надо поделить долю тяги в телесном угле на два


теперь вот еще что. антена то сетчатая. это значит, что допустим вероятность молекуле газа удариться в металл или пройти без контакта сквозь ячейку пускай 50:50

т.е. только половина молекул создают силу на площадке антены. вторая половина проходит сквозь антену вообще ее не замечая.

так что еще надо бы на два поделить.

так что если взять телесный угол 1/50 то снимаемая сила будет ~440Н/(50*2*2)~2Н

но и это при условии что телесный угол таки 1/50. однако вот вопрос - антена явно повернута диаграммой направленности вверх, значит ребром к ЛМ. так что ЛМ дует реально в "ребро" антены...

это я все к тому, что никак нам потребные несколько десятков Ньютонов не собрать. увы...

Я тут поработаю немного ретранслятором, от персоны, пожелавшей остаться неизвестной :
Вот тут хочется возразить Прохожему, что вес зонтика оценивать в 15 кг ну совсем ни в какие ворота. С такими зонтиками не то что до Луны, на орбиту не выйти. Но даже и при 15 кг надо делить на 6 - получим пару кг.

Опракидывающее усилиее в 2Н для конструкции в 2 кг и ростом в 1 метр - равносильно урагану.

Ну и последнее - ветер дует с песочком. Песочек сквозь металическую сетку не проходит, а вся энергия песка остается на зонтике.

Вобщем, Прохожий сам обсчитался на порядки. Зонтик сдувается совсем слабым ветерком. Причем начавший куваркаться зонтик остановтится очень не скоро из-за очень слабой силы тяжести.

Посторонний, мне кажется вам для начала надо самому попробовать решить задачку для поступающих в техникумы относительно опракидывания треноги.

да, для тупых - масса 20кг будет массой 20кг даже на Луне. Только тупые не отличают вес и массу. Пишите дальше! Ураган, пАнимаеш в 2Н

на всякий случай - 2Н это 0,2кгс порядки мля, порядки...

Прохожан, момент противодействующий опрокидыванию будет создавать вес а не масса, неужели это трудно понять? А масса будет только определять с какой скоростью антена будет кувыркаться.

Y.A.> Посторонний, мне кажется вам для начала надо самому попробовать решить задачку для поступающих в техникумы относительно опракидывания треноги.

Подумаешь, бином Ньютона!

Грубо говоря, сила опрокидывания - это вес груза на треноге, умноженный на тангенс угла между плоскостью двух соседних ножек и вертикалью.

В данном случае этот угол - градусов 10-15, стало быть, усилие опрокидывания раз в пять меньше веса.

Y.A.> да, для тупых - масса 20кг будет массой 20кг даже на Луне. Только тупые не отличают вес и массу. Пишите дальше! Ураган, пАнимаеш в 2Н

Для киевских проходимцев - только тупые могут сваять складную решетчатую антенну массой 20 кило

Вряд ли там было более пяти кило. Значит, вес на Луне - менее килограмма, а усилие опрокидывания - грамм 200, или пара Н.

Ну, и где твои "десятки и сотни Н", г-н прохожий?

Прохожий, вы меня в техникум не посылайте. Я там не учился. Проявите внимание и прочитайте мой пост снова

P.V.> Ну и последнее - ветер дует с песочком. Песочек сквозь металическую сетку не проходит, а вся энергия песка остается на зонтике.
P.V.> Вобщем, Прохожий сам обсчитался на порядки. Зонтик сдувается совсем слабым ветерком. Причем начавший куваркаться зонтик остановтится очень не скоро из-за очень слабой силы тяжести.[/color]
УВажаемый ПостороннимВ!
А не могли бы Вы оценить массу этого песочка, выдуваемого из под основного ЖРД Лунного модуля при посадке.

Блин, вы все туппые? И вы читать не умеете?
А во вторых, с чего вы взяли, что можно рассчитать масу выдуваемого реголита? Вам известны механические свойства грунта и особенности залегания? Или вы просто так, языком, т.е. ручонками шаловливыми по клавиатуре прошлись??????

специально для комнатных уродов, которые тут собрались сообщаю:

тренога имеет угол стреловидности примерно 60⁰
сила ветра направлена параллельно поверхности, ось вращения находится в месте пересечения лапы (сошки) с поверхностью, сила приложена к вершине этого рычага.
значит ее момент сил будет определяться проекцией силы на нормаль к рычагу (сошке) на длину этой сошки M1=F*sin(60)*L
с другой стороны - силы тяжести направлены отвесно вниз, создает момент M2=mg*cos(60)*L

не сложно заметить, что для того, чтобы эту хрень сдвинуть с метса, нужно F>mg*ctg(60)

так что для g=1.63; ctg(60)=0.577; сила численно должна быть F>0.94*m[H]

так что для антены в 20кг нужно чтобы ее лишь сдвинуть ~20Н
для 15кг нужно ~15Н
ну а с жалкими 2Н надо иметь антену массой аж 2кг. Ибо 5кг антену мы тоже не сдвинем с места

>Ну и последнее - ветер дует с песочком. Песочек сквозь металическую сетку не проходит, а вся энергия песка остается на зонтике.

Посторонний, никакого ветра с песком нет и не будет. за время короткого импульса в секунду песчинки от силы в 2Н даже подняться толком не успеют. Не городите чепухи!

Прохожий, я ещё раз спрашиваю - ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ?
Я начал сомневаться в вашей адекватности.

Y.A.> специально для комнатных уродов, которые тут собрались сообщаю:
Y.A.> тренога имеет угол стреловидности примерно 60⁰

Да? И где тут 60 градусов?

Y.A.> так что для антены в 20кг нужно чтобы ее лишь сдвинуть ~20Н

Антенна что - из литого чугуния, проходимец киевский?

а вы красильников возьмите ее площадь, помножте на металл, добавьте вес треноги, плюс что там еще к ней присобачено...

нет блин, она невесомая была!

>Антенна что - из литого чугуния, проходимец киевский?

между прочим этой антене еще надо в космос стартануть. а тм перегрузки до 6g доходят. так шта антене надо иметь жесткость под 6g а не под 1/6g иначе ее просто расплющит при запуске. так что про антену из конфетной фольги 0,3мм просьба не рассказывать

>>Антенна что - из литого чугуния, проходимец киевский?
Y.A.> между прочим этой антене еще надо в космос стартануть. а тм перегрузки до 6g доходят.

Ты проходимец и есть.

По своему обыкновению ты прибавил малость, раза в полтора. Перегрузки при выходе Сатурна-5 на орбиту не превышают 4g.

Y.A.> так шта антене надо иметь жесткость под 6g а не под 1/6g иначе ее просто расплющит при запуске. так что про антену из конфетной фольги 0,3мм просьба не рассказывать

Я про другое расскажу. Антенна-то складная была, а в сложенном состоянии она перегрузки легче выносит

Снова транслирую мнение, персоны, пожелавшей остаться неизвестной:

Алюминиевая трубка диаметром 1/2 дюйма толщиной стенки 1/16 дюйма при весе в 20 кг будет длиной 58 с половиной метров...

Похоже Прохожий никогда не держал в руках гимнастическую гирю в 16 кг и обычный зонтик...

P.V.> Снова транслирую мнение, персоны, пожелавшей остаться неизвестной:
P.V.> Алюминиевая трубка диаметром 1/2 дюйма толщиной стенки 1/16 дюйма при весе в 20 кг будет длиной 58 с половиной метров...
P.V.> Похоже Прохожий никогда не держал в руках гимнастическую гирю в 16 кг и обычный зонтик...


Почему Ваша цитата, такого кального цвета?

Каковы, однако, у вас ассоциации! Или, монитор?
Цвет называется оливковый. Не хотел светить синим или красным. В то же время, надо отделить цитату.

P.V.> Каковы, однако, у вас ассоциации! Или, монитор?
P.V.> Цвет называется оливковый. Не хотел светить синим или красным. В то же время, надо отделить цитату.


Вы видите только три цвета (синий, оливковый, красный)?

P.V.>> Снова транслирую мнение, персоны, пожелавшей остаться неизвестной:
P.V.>> Алюминиевая трубка диаметром 1/2 дюйма толщиной стенки 1/16 дюйма при весе в 20 кг будет длиной 58 с половиной метров...
P.V.>> Похоже Прохожий никогда не держал в руках гимнастическую гирю в 16 кг и обычный зонтик...
аФон+> Почему Ваша цитата, такого кального цвета?

Дураня, у тебя либо кал с прозеленью, либо монитор севший, на помойку просится

Нет, Афон, просто мне неудобно (т.е. невежливо, а то вы невесть что подумаете) использовать яруие цвета.

Y.A.>> специально для комнатных уродов, которые тут собрались сообщаю:
Y.A.>> тренога имеет угол стреловидности примерно 60⁰
Y.K.> Да? И где тут 60 градусов?
Y.K.> http://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/AS14-66-9256.jpg
Y.A.>> так что для антены в 20кг нужно чтобы ее лишь сдвинуть ~20Н
Y.K.> Антенна что - из литого чугуния, проходимец киевский?

Мммм... Даааа... Похоже газу из нижнего двигателя просто больше некуда деваться кроме как сдувать антену...