-
/bild12.jpg)
"Шерман" и "Валентайн" лучшие танки РККА или мои сомнения в качестве советской бронетехники.
Теги:
Barbarossa
Я не строю из себя знатока бронетехники, кои наизусть знают количесво заклепок на танке и точную тольщину брони. Я как человек гражданский подхожу с обывательской точки зрения.
Откуда взялась легенда что Т-34 самый лучший танк, и что Шерман и Валентайн отстой. С чего.
После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
Откуда взялась легенда что Т-34 самый лучший танк, и что Шерман и Валентайн отстой. С чего.
После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
инфо
инструменты
по поводу Шермана и Валентайна в соотв. выпусках бронеколлекции были статьи.
в советских источниках просто было не принято особо хвалить технику полченную по ленд-лизу. общее отношение "мы это говно конечно брали, но только потому что ситуация аховая, а так-то наше все лучше"
в отношении каких-то образцов оружия это справедливо. но в отношении Шермана и Валентайна не вполне (были у них всяко и плюсы и минусы)
по поводу Т-34 ИМХО ВСе воюющие стороны признали его лучшим танком Второй Мировой, что верно при оценке по совокупности. скажем так, он выиграл чемпионат, хотя побед на этапах было не так много. зато стабильное попадание на подиум.
в советских источниках просто было не принято особо хвалить технику полченную по ленд-лизу. общее отношение "мы это говно конечно брали, но только потому что ситуация аховая, а так-то наше все лучше"
в отношении каких-то образцов оружия это справедливо. но в отношении Шермана и Валентайна не вполне (были у них всяко и плюсы и минусы)
по поводу Т-34 ИМХО ВСе воюющие стороны признали его лучшим танком Второй Мировой, что верно при оценке по совокупности. скажем так, он выиграл чемпионат, хотя побед на этапах было не так много. зато стабильное попадание на подиум.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
На хронике II мировой сам видел как американцы кидали кирпичи 
под гусеницы Шермана
под гусеницы Шермана
Это смотря как сравнивать. Ежели один на один, то "Тигр-4" и ИСы оставляют всех далеко позади. А ежели в командном зачете, то бишь по совокупности экономических и тактико-технических показателей, то равных Т-34/85 нету. Барбаросса, это не легенда - это факт. Про "Валентайн" не знаю, но "Шерманы" немцы иначе как зажигалками и не звали. Высокий профиль, посредственная броня, бензиновый движок.
У шермана был больший ресурс.
Вопрос не в констуктивной особенности танка а надежности.
Качество наших танков было ужасным, потому что ганли волну, да стратегия была такова
, что танк на2 боя готовили. Поэтому В2 больше 50 часов не ходили. опять же эвакуация заводов, детский и женский труд, да вообще низкая культура производства. оптика тоже не очень. В2 вообще сыроваты был двигатель. Не зря немцы не торопились отказываться от бензиновых майбахов.
Вопрос не в констуктивной особенности танка а надежности.
Качество наших танков было ужасным, потому что ганли волну, да стратегия была такова
, что танк на2 боя готовили. Поэтому В2 больше 50 часов не ходили. опять же эвакуация заводов, детский и женский труд, да вообще низкая культура производства. оптика тоже не очень. В2 вообще сыроваты был двигатель. Не зря немцы не торопились отказываться от бензиновых майбахов.
excorporal
AGRESSOR> Это смотря как сравнивать. Ежели один на один, то "Тигр-4" и ИСы оставляют всех далеко позади. А ежели в командном зачете, то бишь по совокупности экономических и тактико-технических показателей, то равных Т-34/85 нету. Барбаросса, это не легенда - это факт. Про "Валентайн" не знаю, но "Шерманы" немцы иначе как зажигалками и не звали. Высокий профиль, посредственная броня, бензиновый движок.
Кто такой "Тигр-4"? Я знаю только две модификации тигра. Или это Pz IV, закамуфлированный под Тигр?
Что касается движка, я читал, что на Вост. фронт отправляли только дизельные Шерманы.
Кто такой "Тигр-4"? Я знаю только две модификации тигра. Или это Pz IV, закамуфлированный под Тигр?
Что касается движка, я читал, что на Вост. фронт отправляли только дизельные Шерманы.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut
Barbarossa> Откуда взялась легенда что Т-34 самый лучший танк, и что Шерман и Валентайн отстой. С чего.
Немцы очень охотно использовали трофейные Т-34, даже не совсем удачный Т-34-76
Использование в Панцерфаффе Шерманов я не припомню, если и были одиночные случаи то от безисходности.
Barbarossa> После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
Голословно Очень большое колличество было передано армиям освобожденных стран
Barbarossa> И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
Люди разные и конструируют они рааазные вещи:)
Немцы очень охотно использовали трофейные Т-34, даже не совсем удачный Т-34-76
Использование в Панцерфаффе Шерманов я не припомню, если и были одиночные случаи то от безисходности.Barbarossa> После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
Голословно
Очень большое колличество было передано армиям освобожденных странBarbarossa> И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
Люди разные и конструируют они рааазные вещи:)
"Тигр-4"? Я знаю только две модификации тигра. Или это Pz IV, закамуфлированный под Тигр?
Их много ДАЖЕ есть королевский;)
Их много ДАЖЕ есть королевский;)
Прикреплённые файлы:
Под "Тигром-4" я имел в виду Pz-IV с 75-мм пушкой. И "Королевский Тигр". Это, ЕМНИП, уже Pz V или VI - не помню.
Королевский - это вообще Т-34, масштаб 1.2:1 Тот же наклонный лоб, почти такая же башня...
Тот же наклонный лоб, почти такая же башня...
Убей в себе зомби!
Barbarossa> У шермана был больший ресурс.
Barbarossa> Вопрос не в констуктивной особенности танка а надежности.
Barbarossa> Качество наших танков было ужасным, потому что ганли волну, да стратегия была такова
А доказать?
Barbarossa> Вопрос не в констуктивной особенности танка а надежности.
Barbarossa> Качество наших танков было ужасным, потому что ганли волну, да стратегия была такова
А доказать?
hcube> Королевский - это вообще Т-34, масштаб 1.2:1 Тот же наклонный лоб, почти такая же башня...
Ну ТЫ И ДАЕШЬ:D
Тот же наклонный лоб, почти такая же башня...Ну ТЫ И ДАЕШЬ:D
AGRESSOR> Под "Тигром-4" я имел в виду Pz-IV с 75-мм пушкой. И "Королевский Тигр". Это, ЕМНИП, уже Pz V или VI - не помню.
Pz VI:)
Pz VI:)
hcube>> Королевский - это вообще Т-34, масштаб 1.2:1 Тот же наклонный лоб, почти такая же башня...
master> Ну ТЫ И ДАЕШЬ:D
Прочти здесь:)
Вторая Мировая Война. Бронетехника стран участниц, детальный анализ военных операций, фортификация, военные мемуары, военные песни и другие разнообразные материалы по теме 2МВ
// www.vn-parabellum.com
Тот же наклонный лоб, почти такая же башня...master> Ну ТЫ И ДАЕШЬ:D
Прочти здесь:)
Королевский Тигр, тяжёлый танк. PzKpfw. Tiger Ausf. B (Sd.Kfz. 182). Tiger II
Вторая Мировая Война. Бронетехника стран участниц, детальный анализ военных операций, фортификация, военные мемуары, военные песни и другие разнообразные материалы по теме 2МВ
// www.vn-parabellum.com
AGRESSOR> посредственная броня, бензиновый движок.
Хм, броня у него все-же сравнимая с Т-34 или толще (приведенная). Движки разные были, нам и дизельные привовили.
Хм, броня у него все-же сравнимая с Т-34 или толще (приведенная). Движки разные были, нам и дизельные привовили.
Почему аватар не меняется?
Dutch
Немцы вполне юзали захваченные в конце войны Шерманы, просто трофеев уже было не так много как в 41 на Востоке.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)
AGRESSOR> Это смотря как сравнивать. Ежели один на один, то "Тигр-4" и ИСы оставляют всех далеко позади. А ежели в командном зачете, то бишь по совокупности экономических и тактико-технических показателей, то равных Т-34/85 нету. Барбаросса, это не легенда - это факт. Про "Валентайн" не знаю, но "Шерманы" немцы иначе как зажигалками и не звали. Высокий профиль, посредственная броня, бензиновый движок.
Это единственный недостаток у Шермана - высокий профиль. По мощи Шермановская пушка, особенно английская была мощнее орудия у Т-34. Кстати для СССр Шерманы поставлялись с дизелями. СССР у Джи Эм вообще лицензию на дизель купил.
По надежности у удобству экипажа Шерман был на голову выше Т-34.
Валентайн у нас в войсках тоже очень любили с 57 мм пушкой он был очень не плох.
Сегодня вечером посмотрбю как зовут аффтара и выложу.
Это единственный недостаток у Шермана - высокий профиль. По мощи Шермановская пушка, особенно английская была мощнее орудия у Т-34. Кстати для СССр Шерманы поставлялись с дизелями. СССР у Джи Эм вообще лицензию на дизель купил.
По надежности у удобству экипажа Шерман был на голову выше Т-34.
Валентайн у нас в войсках тоже очень любили с 57 мм пушкой он был очень не плох.
Сегодня вечером посмотрбю как зовут аффтара и выложу.
Dutch> Немцы вполне юзали захваченные в конце войны Шерманы, просто трофеев уже было не так много как в 41 на Востоке.
Есть хоть одно фото
Есть хоть одно фото
Barbarossa>> Откуда взялась легенда что Т-34 самый лучший танк, и что Шерман и Валентайн отстой. С чего.
master> Немцы очень охотно использовали трофейные Т-34, даже не совсем удачный Т-34-76 Использование в Панцерфаффе Шерманов я не припомню, если и были одиночные случаи то от безисходности.
Barbarossa>> После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
master> Голословно Очень большое колличество было передано армиям освобожденных стран
Barbarossa>> И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
master> Люди разные и конструируют они рааазные вещи:)
Сказки - люди теже, особенно те кто делает. Или для ВПК рабочих клонировали????
В СССР всегда была низкая культура производства во всем.
master> Немцы очень охотно использовали трофейные Т-34, даже не совсем удачный Т-34-76
Использование в Панцерфаффе Шерманов я не припомню, если и были одиночные случаи то от безисходности.Barbarossa>> После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
master> Голословно
Очень большое колличество было передано армиям освобожденных странBarbarossa>> И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
master> Люди разные и конструируют они рааазные вещи:)
Сказки - люди теже, особенно те кто делает. Или для ВПК рабочих клонировали????
В СССР всегда была низкая культура производства во всем.
Barbarossa>>> Откуда взялась легенда что Т-34 самый лучший танк, и что Шерман и Валентайн отстой. С чего.
master>> Немцы очень охотно использовали трофейные Т-34, даже не совсем удачный Т-34-76 Использование в Панцерфаффе Шерманов я не припомню, если и были одиночные случаи то от безисходности.
Barbarossa> Barbarossa>> После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
master>> Голословно Очень большое колличество было передано армиям освобожденных стран
Barbarossa> Barbarossa>> И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
master>> Люди разные и конструируют они рааазные вещи:)
Barbarossa> Сказки - люди теже, особенно те кто делает. Или для ВПК рабочих клонировали????
Barbarossa> В СССР всегда была низкая культура производства во всем.
Т-34 в свое время каординально изменил облик танков, сравни до Т-34 они ВСЕ были рубленные и угловатые:P
master>> Немцы очень охотно использовали трофейные Т-34, даже не совсем удачный Т-34-76
Использование в Панцерфаффе Шерманов я не припомню, если и были одиночные случаи то от безисходности.Barbarossa> Barbarossa>> После войны все Т-34 отправили на переделку, поскольку они все были с недоделками и низким моторесурсом.
master>> Голословно
Очень большое колличество было передано армиям освобожденных странBarbarossa> Barbarossa>> И почему люди делающие плохие автомобили, должны делать обалденные танки.
master>> Люди разные и конструируют они рааазные вещи:)
Barbarossa> Сказки - люди теже, особенно те кто делает. Или для ВПК рабочих клонировали????
Barbarossa> В СССР всегда была низкая культура производства во всем.
Т-34 в свое время каординально изменил облик танков, сравни до Т-34 они ВСЕ были рубленные и угловатые:P
spam_test> Хм, броня у него все-же сравнимая с Т-34 или толще (приведенная). Движки разные были, нам и дизельные привовили.
Углы наклона разные, а это многое значит. Габариты профиля опять же.
Углы наклона разные, а это многое значит. Габариты профиля опять же.
Народ я не о конструкции а О КАЧЕСТВЕ СБОРКИ !!!!!!!
О НАДЕЖНОСТИ!!!! Толку в этих рациональных углах наклона если танк сломается и до поля боя ен доедет, а нерациональный Т-III, которого кстати наши танкисты тоже любили использовать в качестве командирского танка, доедет.
Про условия обитаемости я вообще молчу - в ССР этому вообще внимание не уделяи, бабы еще нарожают, но именно высокая утомляемость экипажа напрямую ведет к большим неоправданным потерям.
О НАДЕЖНОСТИ!!!! Толку в этих рациональных углах наклона если танк сломается и до поля боя ен доедет, а нерациональный Т-III, которого кстати наши танкисты тоже любили использовать в качестве командирского танка, доедет.
Про условия обитаемости я вообще молчу - в ССР этому вообще внимание не уделяи, бабы еще нарожают, но именно высокая утомляемость экипажа напрямую ведет к большим неоправданным потерям.
Barbarossa> Это единственный недостаток у Шермана - высокий профиль.
И практическое отсутствие возможности ехать на броне. Там и ухватиться не за что.
И практическое отсутствие возможности ехать на броне. Там и ухватиться не за что.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Barbarossa> Народ я не о конструкции а О КАЧЕСТВЕ СБОРКИ !!!!!!!
Barbarossa> О НАДЕЖНОСТИ!!!! Толку в этих рациональных углах наклона если танк сломается и до поля боя ен доедет, а нерациональный Т-III, которого кстати наши танкисты тоже любили использовать в качестве командирского танка, доедет.
Barbarossa> Про условия обитаемости я вообще молчу - в ССР этому вообще внимание не уделяи, бабы еще нарожают, но именно высокая утомляемость экипажа напрямую ведет к большим неоправданным потерям.
Я все это бы отнес к Т-34-76, но Т-34-85 уже был лишен всех тех недостатков. Т-III :), тоже не восторг я бы больше согласился бы с Т-IV
Barbarossa> О НАДЕЖНОСТИ!!!! Толку в этих рациональных углах наклона если танк сломается и до поля боя ен доедет, а нерациональный Т-III, которого кстати наши танкисты тоже любили использовать в качестве командирского танка, доедет.
Barbarossa> Про условия обитаемости я вообще молчу - в ССР этому вообще внимание не уделяи, бабы еще нарожают, но именно высокая утомляемость экипажа напрямую ведет к большим неоправданным потерям.
Я все это бы отнес к Т-34-76, но Т-34-85 уже был лишен всех тех недостатков. Т-III :), тоже не восторг я бы больше согласился бы с Т-IV
Barbarossa>> Это единственный недостаток у Шермана - высокий профиль.
Серокой> И практическое отсутствие возможности ехать на броне. Там и ухватиться не за что.
Точно, зализанный и скольский:)
Серокой> И практическое отсутствие возможности ехать на броне. Там и ухватиться не за что.
Точно, зализанный и скольский:)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
