ИБА умерло - ДА ЗДРАВСТВУЕТ ИБА 2

OTK> Слушай, ты может вопросы в личное сообщение сбросишь? А то боюсь другим неинтересно.

Почему?
Мне очень даже интересно.

Вот вопрос: Кто же будет "объяснять" России/Украине её демографическую проблему?
А вот ещё: Что, в России/Украине не нужны кадры делающие то, что они умеют на отлично?
Неужели только в Канаде такая потребность?
И ещё: Кто ж будет наших учить улыбаться гусям, переходящим дорогу?

Восхищаешься ХАНом! Так может ты здесь (России/Украине) нужнее, чем там? Тем более, что твоя матушка здесь живёт.

То что там хорошо и даже очень, я догадывался всю свою жизнь. А когда ж у нас так будет, стеклянные двери и отсутствие замков?

Klim> Вот вопрос: Кто же будет "объяснять" России/Украине её демографическую проблему?
Только власть придержащие, если они действительно о стране беспокоятся. И заклинаниями тут не поможешь. Нужны льготы на детей, нормальное жилье, здравохранение, большие социальные инвестиции. Средства нужны немалые. Казалось бы России повезло с нефтью и газом, когда цены на них зашкалили, Но по недавно опубликованному докладу за время у власти ВВП сумма взяток выплачиваемая чиновникам выросла в 7 раз и почти сравнялась с российским ВНП.
А ведь даже при реальном, а не декларативном подходе эффект не будет мгновенным. Опять местный пример. В Квебеке по католической традиции семьи были очень многодетные. У Селин Дион, например, 11 братьев и сестер, кажется. Затем сексуальная революция и эмансипация сделали свое дело и к 80-м самая низкая рождаемость оказалась как раз в Квебеке. Их правительство в начале 90-х осознав ситуацию ввело самые большие в Канаде льготы на детей. Результат: в прошлом году рождаемость там оказалась на уровне послевоенных годов (baby-boom). Заметь - только через 10 лет. И это при том что экономика не обрушивалась, здравохранение не в загоне, дома - не клетушки и больших кризисов не было. Но даже при всем этом без иммиграции не обойтись, если нужно развивать промышленность, а не только нефтегазовую трубу. И так не только в России/Украине. Италия дала миру миллионы эмигрантов, а сейчас стала перед проблемой самого низкого в ЕС прироста населенияния и отчаянно нуждается в иммиграции.
Klim> А вот ещё: Что, в России/Украине не нужны кадры делающие то, что они умеют на отлично?
Klim> Неужели только в Канаде такая потребность?
Если бы такая потребность была, то она соответствующим бы образом компенсировалась. Но там в основном ищут людей которые как выразился Блэк "по дешевке делают дорогую работу". И дело не только в деньгах, а в отношении. Я согласен был потерпеть, но сколько? Мой друг детства работает в Подмосковье на авиационном П/Я. Единственный из моих коллег в России оставшийся в авиации. Инженер самой высокой категории. До сих пор живет в чудом полученной малосемейке, научился шить штаны и куртки чтобы не покупать ибо денег впритирку. А руководство строит особняки и все им по барабану. Это как Раиса Горбачева в платье от Кардена и туфлях от Гуччи говорила замученным ивановским ткачихам, жалующимся что в общагах по 10-15 лет живут: "Нужно потерпеть..." Она то терпеть не может, пусть ткачихи терпят.

Klim> И ещё: Кто ж будет наших учить улыбаться гусям, переходящим дорогу?
Никто не должен учить. Счастливый человек сам улыбается. А счастлив тот у кого есть крыша над головой, мир в семье, уверенность в завтрашнем дне, интересная работа. Тогда и захочется всем, в том числе и гусям, улыбаться и делать что-то хорошее другим. В нормальной экономике страну кормит средний класс, который составляет 70-80%. Они и будут улыбаться.
Klim> Восхищаешься ХАНом! Так может ты здесь (России/Украине) нужнее, чем там? Тем более, что твоя матушка здесь живёт.
У ХАНа была должность, которая позволяла ему как то влиять на события. У меня нет.
А отсюда я уже не уеду. Есть очень весомые личные причины, да и бросить работу на которой многое от тебя зависит не могу. А, отец, побывав здесь сказал просто: «Жаль мне не довелось, но рад что тебе.»
Klim> То что там хорошо и даже очень, я догадывался всю свою жизнь. А когда ж у нас так будет, стеклянные двери и отсутствие замков?
Рая на земле нет. Это только ямайкские растафари верят в рай на земле. И здесь, как и везде, тоже есть свои минусы, но плюсов больше.
А стеклянные двери и отсутствие замков обязательно будут. Были же они в Прибалтике и Западной Украине даже в советские времена. Просто там советская власть была не так долго. А нам досталось другое наследство. Потому и времени займет больше.

Black77> Самое удивительное, что никто из этих ребят потом не пошел в «Люфтваффе», на самолетах нарисовали кресты, а ребята ушли в «свободное плавание»… Некоторые переписываются до сих пор с нашими…
Тех летчиков "ушли". Им посто «не повезло» служить на Су-17, как «не повезло» и тем кто служил на МиГ-23 и любом другом типе кроме МиГ-29. Немцы хоть и нарисовали на них кресты и дали свои обозначения, но держать их у себя не собирались. А вот всех летчиков и 70% техсостава с МиГ-29, после приведения к новой присяге зачислили в Люфтваффе. Между прочим зачислили и их врачей по авиационной медицине. Оказывается они обнаружили что советские физические тренировки при всей кажущейся простоте совершеннее чем амерские. Аккуратно описали и перевезли в свой центр всякие там лопинги и прочее и восточных немцев как спецов. С учетом их, а собственно, советского опыта подкорректировали и свою программу. Я и не знал, но как-то по ТВ программа была.
Black77> А у тут – по другому выходит… И канадцев совсем не волновало, что «запоржский казачок» мог оказаться и засланным… Век живи – век удивляйся…
А что я могу рассказать ему, а он мне? То что я помню устарело, да и нет уже тех самолетов. Канадские ВВС давно из Европы ушли. Самолеты-двигатели в музеях стоят, облетаны, оценены и все данные в открытой печати. В основном разговариваем на житейские темы, клянем Жору Буша, будь он неладен. А знаешь что вызывает у него самый большой интерес? Простые житейские вещи: О наших жилищных условиях, о замполитах, о том что служа, скажем, в ГСВГ офицер не мог свободно ездить по Германии, а тем более смотаться на выходные в Прагу. Они-то всю Западную Европу изъездили служа в Германии. Рассказ о прописке и о жд вагоне где в купе едешь с незнакомыми да еще противоположного пола вообще повторял несколько раз. Доходило с трудом. И много еще чего в том же духе.

Зеро> ОТК
Зеро> А на авиа.ру как-то была ветка "канадской диаспоры"
Зеро> Там ребята из СНГ любители авиации общались, встречались за рюмочкой, за рыбалки ездили итд. Позже они кажись на форум Стрижей переехали
Зеро> Ты с ними не общался?
Лично нет, но кое кому помогал советами через нет.

фланкер> Для ОТК:
фланкер> Там в тех краях,а точнее,в Торонто, где-то есть еще один наш ИБАшник.Может вы там с ним повстречались уже.Он уже год с лишним как тудысь перебрался.
фланкер> Самый первый из нас,еще будучи здесь,в Москве,свалил с авиа.ру.,признав тот сайт продажным.
фланкер> Если возникнет необходимость знакомства и поддержки отношений-дай знать.Я знаю Валеру давно,достойный человек,товарищ,ваще необычайной судьбы и увлечений.Да и Ламм его по восстановлению музея ВВС в Монино знает.Могу сообщить его позывной в Нете.
Сбрось пажста его координаты на мейл. При возможности выйду с ним на связь.

OTK> А отсюда я уже не уеду. Есть очень весомые личные причины, да и бросить работу на которой многое от тебя зависит не могу.

Вопрос конечно очень личный.
Но я бы наверное не смог жить за границей. Может меня жареный петух в задницу сильно не клевал.
По крайней мере в любой загранице где я оказывался ( и в благополучной и неблагополучной) меня хватало месяца на три, а потом начинала грызть ностальгия.
Ну ты хоть в гости то приезжай, например на МАКС в августе,

фланкер> Для ОТК:

Есть немного незавершенности в разговоре с ОТК…Они нас обрекают в будущем только на обслуживание трубы… Я понимаю, что когда совершил такой поступок волей-неволей стараешься найти себе оправдание – и хочешь увидеть в нашей жизни поболее негатива, что мол у меня все правильно сделано... Вначале везде контраст был в пользу таких поступков, но у нас-то жизнь постоянно меняется, у нас здесь сам градус жизни наверняка выше, да и духовности поболее…А когда все – по среднему уровню или чуть выше…Классик говорил, что мол «какая птица долетит до середины Днепра…» Еще как летают, аж за океан, только пятки сверкают…
Дети всегда более искренни в своих суждениях, и они-то более всего страдают от разных неразумных поступков родителей. Знакомый немец никак не может загнать троих своих детей в сытую Германию (воспитывал их один, жена погибла в аварии). Каждый год он старается отправить детей к родственникам и каждый год они с нетерпением возвращаются обратно… Им там интересно только первую неделю, а потом рвутся на Родину…У меня дочь, пока училась в лицее, каждый год ездила в Германию. Немецкие дети к нам. Их непосредственные выводы – они какие-то закомплексованные, скучные…На третий день всем нашим хотелось борща, а не завтраков из пакетов… На выставке в Ганновере наши были более общительные – им по барабану было с кем общаться – с неграми, с эфиопами, главное чтобы было весело…Немцы иные… Да, у них по нескольку машин в простой семье, да квартиры побольше, а вот жизнь для наших веселее здесь, на родине…Поэтому-то наши немцы и стараются каждый год приезжать сюда, чтобы успокоить свое самолюбие, что у нас победнее, так сказать – для своего душевного контраста…
Одноклассник сына, увезенный на землю обетованную, тут же попал на войну…Маме вроде бы и ничего, а вот ее сыну…

Никто не спорит, что у нового хозяина посытнее, только для него все равно на всю жизнь останешься чужим…Да и на родину все равно потянет – контраст ощущать для подпитки правильности своих решений…Вот почему у Игоря – отпуск, его видно на фото, а тут - клуб кинопутешествий: друзей не видно…

А мы будем строить храмы на своей земле, которую завещали деды и отцы, радоваться постоянным переменам к лучшему, вместе переживать трудности,.. а не только трубы обслуживать...

Klim> Серёга, та тож Неметчина, а у Канадах совсем по другому!!! Мабуть?

Над Канадой небо сине
Вдоль берёз дожди косые
Хоть похоже на Россию,
Только всё-же не Россия.

firebar> а на чем нарезает канадское ИБА?

Вот, ПЕРЕЯСЛАВЦЫ - ПВОшники, ставшие ИБАшниками в своё время,
но оставшиеся верными СВОЕЙ матчасти.

Сейчас Канадцы и Москвичи.

МУЖИКИ!!!



На чем они "нарезают" могут рассказать сами...

firebar>> а на чем нарезает канадское ИБА?
goodmen59> Вот, ПЕРЕЯСЛАВЦЫ - ПВОшники, ставшие ИБАшниками в своё время,
goodmen59> но оставшиеся верными СВОЕЙ матчасти.
goodmen59> Сейчас Канадцы и Москвичи.
goodmen59> МУЖИКИ!!!
goodmen59> Skytex Alliance
goodmen59> На чем они "нарезают" могут рассказать сами...

не ,я имел в виду реальное канацкое ИБА . что у них там ф-15 или ф-18 для ИБА используеца ,а мож миг-27 ?