Системы обзора, обнаружения и опознавания целей для танков (и вертолётов, пожалуй)

master> Головка от старой Стрелы реагировает на тепло от лампочки фонарика на расстоянии 15 метров

Да. Это ИК. Есть еще ГСН сантиметрового и дециметрового диапазона (тот же Харм)
Назовите систему МИЛЛИМЕТРОВОГО диапазона !

Ник

Fakir> А объяснишь, что радикально изменится в жизни этого девайса, если на танке появится изредка включаемая РЛС?

значит можно будет стрелять "в ту степь". и превед... тем более ваша замечательная система радиообмена даст триангуляцией вполне точные координаты. а дальше-у кого проц быстрее. при этом включение РЛС может ВООБЩЕ ничего не дать, а только выдать. а так и будет.

поэтому пассивная дальнометрия идёт вторым пунктом опосля электрооптики

Fakir> А теперь еще раз: сильно ли что-то изменится от наличия именно РЛС?


завтра-это тоже самое что сегодня встать на бруствер в полный рост в парадной форме.

детектор+обмен данными=получение гостинца.

при этом сами излучив чтото вы СИЛЬНО упрощаете противнику задачу вашей локализации. надеюс не нужно расписывать всю цепочку.

Fakir> ЗыСы В третий раз напоминаю о тузе в рукаве - снаряде радиоподсветки на парашюте.
Fakir> Это, конечно, очень непросто и очень неточно. Но если достаточно лишь приблизительно определить подозрительное место, чтобы шарахнуть эдакой вундервафлей - то почему не?

ну знаетели... как тока так сразу...

тока мне кажется взорвать "радиоФОТАБ" в точке с задаными координатами несколько проще.

Fakir> Еще раз, медленно: априори, без скрупулёзных расчётов и технических оценок, совершенно неочевидно, будет ли от применения РЛС в бою даже с хорошо оснащённым противником в итоге плюс или минус.

В БОЮ - 100% только +
Все очень просто - ни разу не видел танков ведущий бой в стиле стелс танк в бою - он уже и так виден всем кто хочет и во всех диапазонах.
Об остальных вариантах - можно думать.

Ник

Fakir> Вообще необходима хоть какая-то болванка "типового боя"....

Нету такого вааще "типовой бой" -это как раз вакуумный сфероконь.

Тут, например, читать надо (мне счас некогда): Броне-сайт | Танки в бою

Ник

MIKLE> шумелка на мегават-и хана вашей системе.
Да, это огромный минус подобной системы. Самый большой по моему. Однако шумелка себя демаскирует, и её уничтожение по моему проблем не состовляет.

MIKLE> с мегаватными помехами вы каналы на мегабиты не обеспечите ну никак...
Мегабиты это очень и очень много для обмена основными параметрами - {координаты/тип/параметры цели}. За глаза хватит пару сотен бод. Хотя, конечно от количества этих объектов зависит разумеется.

MIKLE> да и без помех диапазона элементарно не хватит. все со всеми-скока каналов?
Можно использовать временное мультиплексирование, причём по каждому из возможных каналов.
И связь типа "один ко многим" - так даже оптимальнее. Возможных каналов - ну штук 200 - 300 к примеру. Их разумеется все "закрыть", так чтоб работа стала невозможной, не проблема совершенно - однако постановщика помех будет видно как на ладони...

Fakir> Ой ли успеет? Ой ли в точности?
Успеет то точно, а вот по точности вопрос конечно интересный- это будет зависеть от оборудования и информации в комплексе... Да и может к тому времени скрыться уже. Но опять же - будет скрываться, будет мгновенный всплеск энергии, которая так или иначе будет обнаружена (Акустика/инфракрасное и т.п.)

Fakir> А если обнаружил один танк, и успел укрыться в складках местности, а шмальнул другой навесным огнём? Это, конечно, пример, высосанный из пальца, но в общем, ИМХО, ясно, что ситуаций возможны тысячи, и гарантировать, что уничтоженный противник успеет увидеть и передать, кто его обнаружил, никак нельзя со 100% гарантией.
Видит то, не только уничтоженный, видят все что учавствуют в системе. Комар когда человека кусает - его можно услышать, можно увидеть, а можно почувствовать когда уже укусил. Т.е. на идентификацию работают разные части организма - но эффект один - знаем/видим/слышим - т.е. можем прихлопнуть, либо выдать ряд рекомендаций другим системам (повернуть голову чтоб увидеть то что слышим/приглушить посторонние шумы, если есть подозрения, что комар летает рядом и/или прислушиваться/приглядеться по сторонам...)

Fakir> Допустим даже так: выстрелил - демаскировал, противник (пассивными средствами) засёк место танка с какой-то точностью. Начал стрелять по разведанному месту. Точность не абсолютная, поэтому не факт, что завалят сразу. Но начав стрелять, он уже нашей стороне позволяет себя засечь пассивными же средствами. И валить начнуть уже его.
Ну, наверное поэтому вопрос по "точности" можно опустить - или по крайней мере, считать её не хуже/не лучше чем у противника

Fakir> Так и в массовом столкновении "единица" может оказаться вынуждена действовать автономна. Например, антенны снесло, или канал помехами забили, или всех остальных уничтожили, или рельеф помешал.
Автономна единица будет более уязвима и мене эффективна чем в комплексе
Пожалуй, стоит подумать о ретировании если совсем уж туго (свои органы поотшибало/каналы связи забиты).
Никто ведь не полезет наверное на рожон, если боеприпасы кончаться - так же и здесь - лучше ретироваться и подлатать покуроченное, пожалуй...

MIKLE> совместить? хорошо сказал. как, не исказив и того и друго, в тоже время сделав приличное качество(ну в смысле штоб эффект был)
Цифровая обработка?

MIKLE> опятже-оптика остаётся оптической?
Можно оставить кстати и оптикой, для пущей надёжности. То что отработает математика тепловизора, перегонять в виде аналоговой картинку через ЦАП, потом совмешать с реальной картинкой на линзе, с помошью системы зеркал. Тогда выход из строя цифровой части, просто лишит оператора ряда вспомогательной информации и рекомендаций системы - но работу не перевёт...

Идеальный вариант имхо.

rpk>> Щас по моему "танк" как отдельнкю единицу ещё можно использовать, но вскорости это должен стать "разбросанный комплекс органов", и ....
Wyvern-2> О! Опять же - ЭТО по большому счету
Это следующее поколение, которое так или иначе будет реализовано. Прогресс, все дела ))

MIKLE> ваы там начали такую пургу гнать, что перестал читать...
MIKLE> тока что это за проц и какого объёма картинку он сможет гнать реалтайм?
Это обычно делают спецпроцессорами - они осчитывают всю математику. Всякие там Shark`и от Analog devices например... Отечественных не знаю, но наверное что-то есть и по этой части. Потом посчитанная математика преобразуется в картинку - это не требует большой мощи...

Wyvern-2> Вот бытовая направленная антенна 2,4ГГц

на бумаге всё красиво...

только вот пока что банальная цифровая радиостанция если не роскошь то во всяком случае "новьё". а тут надо реалтайм сопровождать объекты и субъекты связи и соотв образум крутить антеной. даже в пво(а там описаная децентрализация и передача we наиболее оазвиты) и то идёт либо по широкому ненаправленному каналу. а направленное-на полустационарных зрк...