Испытано новое ПТ средство

 
1 2 3 4

Cannon

опытный

Dem_anywhere>>> Ну собственно никто не мешает привезти эту трубу с треногой на машине, сгрузить и уехать, оставив около неё одного стрелка...
pokos>> -смертника.
Dem_anywhere> "Смерть врагу - п***ц расчёту"... Не совсем смертник, но вероятность высока, да...
Dem_anywhere> Впрочим, у каких-нибудь хизбалонов с этим проблем не будет...

Для расчета ПТРК смерть на рабочем месте не гарантирована :D А вот у стрелка "с трубой под кинетический боеприпас" - вполне. Если городить дистанционную систему наведения, то в 10 кг не уложиться - ПТРК опять выигрывает...
 
EE Татарин #15.03.2007 16:08
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Но РПГ же используют...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Cannon #15.03.2007 16:38  @Татарин#15.03.2007 16:08
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Татарин> Но РПГ же используют...

И даже "коктейль Молотова". А РПГ - не кинетический боеприпас, а кумулятивный. Просто тут данный девайс (гиперзвуковая ракета) противопоставляют ПТРК. Где он может себя проявить в полный рост? В чистом поле. В этом случае оператор ПТРК имеет хороший шанс почить в возрасте 70 лет в окружении внуков, и хоронить его повезут на лафете, а перед ним много подушек красного бархата с орденами. Оператор "трубы с кинетическим боеприпасом" - гораздо меньше...
 
EE Татарин #16.03.2007 02:02
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Воевать вообще вредно для здоровья.
РПГ часто используют с малых дальностей... и ничего - попадают, поражают и как-то даже остаются живы. А то что РПГ использовать безопаснее для меня неочевидно.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

hsm

опытный

Cannon> Для расчета ПТРК смерть на рабочем месте не гарантирована :D А вот у стрелка "с трубой под кинетический боеприпас" - вполне...
В связи с чем, если не секрет? Уж не из-за того-ли что время работы различается в разы, и не в пользу ПТРК? :D (Хотя сабж - то-же ПТРК, просто БЧ другая.)
 

Cannon

опытный

Cannon>> Для расчета ПТРК смерть на рабочем месте не гарантирована :D А вот у стрелка "с трубой под кинетический боеприпас" - вполне...
hsm> В связи с чем, если не секрет? Уж не из-за того-ли что время работы различается в разы, и не в пользу ПТРК? :D (Хотя сабж - то-же ПТРК, просто БЧ другая.)

У сабжа БЧ отсутствует как класс - он весь из себя "ломик". У ПТРК расчет может находиться в десятках (сотнях) метров в стороне - когда на точку пуска вывалят тонны боеприпасов, расчет имеет хорошие шансы остаться живым. У сабжа наведение как у винтовки - нацелил-выстрелил. Стрелок оператор строго рядом - 0,5 метра, приблизительно. Если городить дистанционную систему наведения (электромеханическую) - масса/стоимость пусковой вырастает в разы, надежность соответственно падает...
 

hsm

опытный

Cannon> У сабжа БЧ отсутствует как класс - он весь из себя "ломик".
А чем этот "ломик" (если на самом деле ломик) не БЧ? Масса и габариты у него присутствуют, так что - вполне.

Cannon> У ПТРК расчет может находиться в десятках (сотнях) метров в стороне
От пусковой? Это кто такие?

Cannon>..У сабжа наведение как у винтовки - нацелил-выстрелил. Стрелок оператор строго рядом - 0,5 метра, приблизительно...
Сабж ничем, кроме скорости, не отличается от любого другого ПТРК. Или вы полагаете что он неуправляем в полете?! Типа НУРСА - пальнули за четыре км и - поапали, но чиста случайно. :D
 

Cannon

опытный

Cannon>> У сабжа БЧ отсутствует как класс - он весь из себя "ломик".
hsm> А чем этот "ломик" (если на самом деле ломик) не БЧ? Масса и габариты у него присутствуют, так что - вполне.
Cannon>> У ПТРК расчет может находиться в десятках (сотнях) метров в стороне
hsm> От пусковой? Это кто такие?
Cannon>>..У сабжа наведение как у винтовки - нацелил-выстрелил. Стрелок оператор строго рядом - 0,5 метра, приблизительно...
hsm> Сабж ничем, кроме скорости, не отличается от любого другого ПТРК. Или вы полагаете что он неуправляем в полете?! Типа НУРСА - пальнули за четыре км и - поапали, но чиста случайно. :D

Именно к такому выводу и пришли :lol:
 

hsm

опытный

hsm>> Сабж ничем, кроме скорости, не отличается от любого другого ПТРК. Или вы полагаете что он неуправляем в полете?! Типа НУРСА - пальнули за четыре км и - поапали, но чиста случайно. :D
Cannon> Именно к такому выводу и пришли :lol:
Кто, если не секрет, пришел к такому выводу?
 

Cannon

опытный

hsm>>> Сабж ничем, кроме скорости, не отличается от любого другого ПТРК. Или вы полагаете что он неуправляем в полете?! Типа НУРСА - пальнули за четыре км и - поапали, но чиста случайно. :D
Cannon>> Именно к такому выводу и пришли :lol:
hsm> Кто, если не секрет, пришел к такому выводу?

Да где-то на второй странице, если память не изменяет. Пролистайте тему к началу - самому лень. А вообще и в самом деле - на такую дальность (заявлено до 8 км) попасть...
 

hsm

опытный

hsm>>>> Сабж ничем, кроме скорости, не отличается от любого другого ПТРК. Или вы полагаете что он неуправляем в полете?! Типа НУРСА - пальнули за четыре км и - поапали, но чиста случайно. :D
Cannon> Cannon>> Именно к такому выводу и пришли :lol:
hsm>> Кто, если не секрет, пришел к такому выводу?
Cannon> Да где-то на второй странице, если память не изменяет. Пролистайте тему к началу - самому лень. А вообще и в самом деле - на такую дальность (заявлено до 8 км) попасть...
Ааа... Ошибка. НУРСами не стреляют прицельно на 4 км по малоразмерной подвижной цели. Как-то вся мировая практика показала полную бесполезность такого занятия. :D
 

zzeng

новичок
А ведь мысль изначально здравая.
Представим ракету с прямоточным твердотопливным двигателем.
Масса 40 кг, выстреливается из танковой пушки со скоростью, скажем, 700м/c.
Двигатель работает секунды полторы, разгоняет до 2км/c.
Оставшейся (пусть даже и полой) болванки массой, скажем, 20 кг хватит на то, чтобы сорвать башню с погона. В полете можно раскрутить И припасти еще немного энергии.
Плюсы:
дешево, точно, бОльшая дальность и скорость (чем у бпс)
минусы:
минимальная дальность порядка 1 км
 

Cannon

опытный

zzeng> А ведь мысль изначально здравая.
zzeng> Представим ракету с прямоточным твердотопливным двигателем.

Не могу!!! "Твердотопливный" и "прямоточный" - взаимоисключающие понятия. Твердое топливо имеет в своем соcтаве абсолютно все для процесса горения (порох), зачем ему еще какой-то "поток", пусть даже и "прямой"? Это имеет смысл только для жидкостного реактивного двигателя...

zzeng> Масса 40 кг, выстреливается из танковой пушки со скоростью, скажем, 700м/c.
zzeng> Двигатель работает секунды полторы, разгоняет до 2км/c.
zzeng> Оставшейся (пусть даже и полой) болванки массой, скажем, 20 кг хватит на то, чтобы сорвать башню с погона. В полете можно раскрутить И припасти еще немного энергии.
zzeng> Плюсы:
zzeng> дешево, точно, бОльшая дальность и скорость (чем у бпс)

А почему "точно"? Нестабильности в работе двигателя будут уводить снаряд с чисто баллистической траектории. Ракеты, выстреливаемые через ствол танка у нас имеются, но они с наведением после выстрела, это не чисто баллистический снаряд.
По сравнению с БПС у вашего снаряда не будет никаких преимуществ. Масса меньше, скорость больше - кинетическая энергия одна и та же. Из-за большего диаметра такая ракетка будет очень быстро терять скорость, куда быстрее "ломика" БПС - соответственно дальность меньше...
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Cannon> Не могу!!! "Твердотопливный" и "прямоточный" - взаимоисключающие понятия. Твердое топливо имеет ...
...состав заложенный конструкторами. Меньше эмоций.




Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Cannon>> Не могу!!! "Твердотопливный" и "прямоточный" - взаимоисключающие понятия. Твердое топливо имеет ...
Wyvern-2> ...состав заложенный конструкторами. Меньше эмоций.
Wyvern-2> ЗРК "Куб" ЗУР
Wyvern-2> Ник

Ну вот, я сюда за эмоциями хожу + просвещаюсь, что Вы мне и обеспечили в полном объеме. Тем не менее - Вы считаете камеру дожигания в ракете Куба неким аналогом "твердотопливного прямоточного" двигателя?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Cannon> - Вы считаете камеру дожигания в ракете Куба неким аналогом "твердотопливного прямоточного" двигателя?

Не "аналогом", а прямо - твердотопливным прямоточным воздушный двигателем :) Причем для таких двигателей есть специальное название - прямоточно-ракетные
Широко применяются. имеют свои достоинства(отсутвие падения тяги до нуля при больших улах атаки и срывах потоков на воздухозаборника, возможность использования металлического топлива) и свои недостатки (неуправляемый профиль тяги и пр.)
Сочетают надежность и устойчивость РДТТ с высоким удельным импульсовм (ниже чем у ПВРД, но выше, чем у ЖРД) Вот и усЁ ;)
Кстати, пушечные снаряды с ПРД были в СССР разработанны (для 130мм зенитной пушки) и не пошли в серию из за развития ракетной техники. так, что идея вполне себе жизнеспособна.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Век живи, век учись.

А как по прочим пунктам?
 
+
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

Здраствуйте

Есть еще интересный снарядик т.с. "слонобой"

Andrei_aka_Harkonnen> Эта контора еще разработала страшный бронбойный снаряд кинетического действия взрывного метания (энергии взрыва преобразуется в кинетическую энергию).
Andrei_aka_Harkonnen>Рабочее тело в ускоряющем реактивном двигателе артиллерийского снаряда формируется с помощью ударной волны в бризантном взрывчатом веществе дискретной топливной шашки, за счет направленного последовательного автоматического подрыва автономных зарядов.
Andrei_aka_Harkonnen>Кинетическая энергия бронебойной головки соответствует силе удара при встрече с преградой порядка 30 т, что сопоставимо с массой танка, определяя гарантированное поражение цели с экипажем и полную неспособность бронемашины продолжать боевые действия.
Andrei_aka_Harkonnen>Монолитная головка снаряда служит для аккумулирования энергии взрыва шашки реактивного ускоряющего двигателя, которая преобразуется в кинетический потенциал импульса силы, достаточного для проламывания брони, срыва башни и опрокидывания танка в целом.

Andrei_aka_Harkonnen>При этом этому монстру будет по боку что активная что динамическая защита.

Link на источник (требуется регистрация) Огневая мощь ББМ - Партизанская База

Andrei_aka_Harkonnen>Потому что там разгоняеся 35 кг болванку на небольшом расстоянии до цели.
Andrei_aka_Harkonnen>Могу ошибаться, но это примерно так применятся может - замер дистанции, вводятся данные в взрыватель, калиберный снаряд выстреливается как обычный при помощи метательного заряда, на небольшом расстоянии до цели он резко разгояется приобретая огромную кинетическую энергию бронебойной головки.

Link на источник (требуется регистрация) Огневая мощь ББМ - Партизанская База
Прикреплённые файлы:
ap.jpg (скачать) [25,12 кбайт, 14 загрузок] [attach=54442]
 
 
___________________
Всегда ВАШ Genocide
 
Это сообщение редактировалось 26.04.2007 в 19:19

zzeng

новичок
Cannon> По сравнению с БПС у вашего снаряда не будет никаких преимуществ. Масса меньше, скорость больше - кинетическая энергия одна и та же.

Масса БПС, насколько я знаю, < 10 кг.

Cannon> Из-за большего диаметра такая ракетка будет очень быстро терять скорость, куда быстрее "ломика" БПС - соответственно дальность меньше...

Да, но первые пару километров, она, в отличие от БПС, будет набирать скорость. Кроме того, ей не нужен стабилизатор.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

TT

паникёр

Во бодягу развели! Да полно! Программу закрыли, так что и обсуждать нечего ;)
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru