-
/1299902-m42-20050206-lrgb-900.jpg)
Обнаружена планета, теоретически пригодная для жизни
Теги:
Bredonosec
Астрономы обнаружили планету, пригодную для жизни
Астрономы впервые обнаружили планету, которая по своим основным параметрам очень похожа на Землю и может содержать воду в жидком виде на своей поверхности, сообщает Би-би-си.
Планета находится в созвездии Весов на расстоянии двадцати с половиной световых лет от Земли. Это самая маленькая экзопланета (то есть небесное тело, обращающееся вокруг звезды за пределами Солнечной системы) из всех известных ученым. Она обращается вокруг своего затухающего солнца, получившего название Gliese 581, за 13 дней.
Gliese 581 меньше и холоднее нашего Солнца, поэтому температура на планете примерно соответствует земной. При этом она находится в 14 раз ближе к своему светилу, чем Земля к Солнцу.
"Мы подсчитали, что средняя температура на этой "сверхземле" - между 0 и 40 градусами по Цельсию, поэтому вода может быть жидкой, - говорит один из авторов открытия Стефан Удри из Женевской обсерватории. - Более того, ее радиус составляет примерно полтора радиуса Земли, и на основе моделирования мы предполагаем, что планета либо каменистая, как Земля, либо она покрыта океанами".
"Вода в жидком виде - это основа жизни в известных нам формах", - добавляет Хавьер Делфоссе из университета Гренобля. По мнению этого эксперта, обнаруженная планета может стать целью космических экспедиций по поиску внеземной жизни.
Впрочем, пока об отправке космических кораблей в созвездие Весов речь не идет. Ученые намерены вывести в космос мощные телескопы, которые смогут фиксировать световые колебания, свидетельствующие о наличии жизни. В том числе они будут искать в атмосфере планеты метан, а также признаки хлорофилла - ключевого вещества в фотосинтезе.
Обнаружение "двойника Земли" вызывает у ученых огромные надежды. Большинство из найденных ранее 200 экзопланет представляют собой газовые гиганты, подобные Юпитеру, - температура воздуха там крайне высока, поскольку они расположены вблизи раскаленных солнц.
"Из всех планет, которые мы находили около звезд, только на этой, похоже, могут присутствовать все условия для появления жизни, - сказала Би-би-си Элисон Бойл из Лондонского научного музея. - Она находится на расстоянии 20 световых лет, так что мы вряд ли вскоре полетим туда. Но если появятся новые типы двигателей, это может изменить будущее".
25.04.2007
Постоянный адрес статьи: РБК - "РосБизнесКонсалтин" :: Top.rbc.ru
Астрономы впервые обнаружили планету, которая по своим основным параметрам очень похожа на Землю и может содержать воду в жидком виде на своей поверхности, сообщает Би-би-си.
Планета находится в созвездии Весов на расстоянии двадцати с половиной световых лет от Земли. Это самая маленькая экзопланета (то есть небесное тело, обращающееся вокруг звезды за пределами Солнечной системы) из всех известных ученым. Она обращается вокруг своего затухающего солнца, получившего название Gliese 581, за 13 дней.
Gliese 581 меньше и холоднее нашего Солнца, поэтому температура на планете примерно соответствует земной. При этом она находится в 14 раз ближе к своему светилу, чем Земля к Солнцу.
"Мы подсчитали, что средняя температура на этой "сверхземле" - между 0 и 40 градусами по Цельсию, поэтому вода может быть жидкой, - говорит один из авторов открытия Стефан Удри из Женевской обсерватории. - Более того, ее радиус составляет примерно полтора радиуса Земли, и на основе моделирования мы предполагаем, что планета либо каменистая, как Земля, либо она покрыта океанами".
"Вода в жидком виде - это основа жизни в известных нам формах", - добавляет Хавьер Делфоссе из университета Гренобля. По мнению этого эксперта, обнаруженная планета может стать целью космических экспедиций по поиску внеземной жизни.
Впрочем, пока об отправке космических кораблей в созвездие Весов речь не идет. Ученые намерены вывести в космос мощные телескопы, которые смогут фиксировать световые колебания, свидетельствующие о наличии жизни. В том числе они будут искать в атмосфере планеты метан, а также признаки хлорофилла - ключевого вещества в фотосинтезе.
Обнаружение "двойника Земли" вызывает у ученых огромные надежды. Большинство из найденных ранее 200 экзопланет представляют собой газовые гиганты, подобные Юпитеру, - температура воздуха там крайне высока, поскольку они расположены вблизи раскаленных солнц.
"Из всех планет, которые мы находили около звезд, только на этой, похоже, могут присутствовать все условия для появления жизни, - сказала Би-би-си Элисон Бойл из Лондонского научного музея. - Она находится на расстоянии 20 световых лет, так что мы вряд ли вскоре полетим туда. Но если появятся новые типы двигателей, это может изменить будущее".
25.04.2007
Постоянный адрес статьи: РБК - "РосБизнесКонсалтин" :: Top.rbc.ru
Voeneuch, учи физику, манажор ))
инфо
инструменты
Вот авторы: ESO - eso0722 - Astronomers Find First Earth-like Planet in Habitable Zone
Вот авторская статья: http://obswww.unige.ch/~udry/udry_preprint.pdf
Вот авторская статья: http://obswww.unige.ch/~udry/udry_preprint.pdf
Wyvern-2
Ну вот есть кудЫ зонд херячить 
Ник
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
(с печальным вздохом) "Сэр, но как?" (с) английский лорд из анекдота
Алдан-3
...и немедленно выпью ! 
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Fakir> (с печальным вздохом) "Сэр, но как?" (с) английский лорд из анекдота
Fakir>
Ты не знаешь?
некто(на себя пальцем показывать не прилично) показывал ПУТЬ - ака В.И.Ульянов
Ник
Fakir>
Ты не знаешь?
некто(на себя пальцем показывать не прилично) показывал ПУТЬ - ака В.И.Ульянов Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Ток ведь "не танцуется гопак" (с) Н.В.Гоголь, "Заколдованное место" 
Зонд — это эмоции. Телескоп — вот то вещь, и он на подходе. А это — пролог к следующему телескопу; все счастливы? 
Более всего интересно, как этот зонд (если и пошлют) будет с 20 св. лет данные передавать =)
Так что, имхо, телескоп - оно надежнее как-то..
Так что, имхо, телескоп - оно надежнее как-то..
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec> Более всего интересно, как этот зонд (если и пошлют) будет с 20 св. лет данные передавать =)
Bredonosec> Так что, имхо, телескоп - оно надежнее как-то..
Сам же себе противоречишь Если некий прибор (телескоп в данном случае) может принимать естественные сигналы с этой дистанции, то создание системы принимающей искусственый сигнал будет явно намного проще
На досуге посчитай какой должен быть диаметр зеркала у земного телескопа для получения идентичного, идентичного с полученым например с дистанции 100 астр.ед телескопом в 1000мм?
Ник
Bredonosec> Так что, имхо, телескоп - оно надежнее как-то..
Сам же себе противоречишь
Если некий прибор (телескоп в данном случае) может принимать естественные сигналы с этой дистанции, то создание системы принимающей искусственый сигнал будет явно намного проще На досуге посчитай какой должен быть диаметр зеркала у земного телескопа для получения идентичного, идентичного с полученым например с дистанции 100 астр.ед телескопом в 1000мм?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Ник, ты не понял. Сейчас телескоп должен принимать отраженный свет (излучение) с обьекта диаметром эээ.... 12тыс * полтора = 18 тыс км. Свет их собственной звезды (сколько там ватт на кв. метр, даж прикидывать лень). В случае зонда, принимать придется сигнал с антенны размером порядка едениц кв. метров. И мощностью порядка.. ну не больше киловатта (иначе никакого источника энергии не хватит).
А то, что вблизи лучше видно - эт даже спорить не собираюсь - очевидное дело.
И интерес-то в основном (для землян) заключается в том, пригодна ли эта планета для жизни, а не есть ли эта жизнь там =)) В смысле, если жизнь там будет - это окажется вкусной добавкой. Если разумная - еще более вкусной (хотя тут могут быть варианты), но основа - ресурсы, пространство.
А то, что вблизи лучше видно - эт даже спорить не собираюсь - очевидное дело.
И интерес-то в основном (для землян) заключается в том, пригодна ли эта планета для жизни, а не есть ли эта жизнь там =)) В смысле, если жизнь там будет - это окажется вкусной добавкой. Если разумная - еще более вкусной (хотя тут могут быть варианты), но основа - ресурсы, пространство.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Интерес для землян представляет поиск жизни, поскольку это золотая гиря, которую можно пилить вечно. Это карьеры, деньги, развлечение, слава в конце концов. Посмотрите на аналогию с бозоном Хиггса: учёные говорят что если новые установки откроют только бозон Хиггса, то лучше бы они его вообще не открыли. Потому что гиря кончится, и новой не будет. Вот так, добро пожаловать в увлекательный мир науки.
>Интерес для землян представляет поиск жизни, поскольку это золотая гиря, которую можно пилить вечно. Это карьеры, деньги, развлечение, слава в конце концов.
- ну дык! Тут как раз можно пилить вечно вне зависимости от результатов Найдут - "изучателей" толпа появится со своими пилами, и еще больше ищущих еще жизнь. Другие планеты и т.д.. нет - тож хорошо, можно продолжать в теперешнем режиме.
Вот только ситуёвина на местном шарике таки заставляет думать о новых ресурсах и, что важнее, пространстве жизненном. Бо станции под куполами на луне/марсе/в космосе не самодостаточны. Сами, без земли матушки с оочень большим трудом смогут существовать, и то вряд ли долго. Не говоря уж о развитии самостоятельном.
>Посмотрите на аналогию с бозоном Хиггса: учёные говорят что если новые установки откроют только бозон Хиггса, то лучше бы они его вообще не открыли. Потому что гиря кончится, и новой не будет.
Что-то идею не понял. Вроде выделено правильно, а смысл как-то не стыкуется. Если речь о "только", то выходит, что этого недостаточно для оправдания трат на них, а гиря - обратное указывает..
не понял..
- ну дык! Тут как раз можно пилить вечно вне зависимости от результатов
Найдут - "изучателей" толпа появится со своими пилами, и еще больше ищущих еще жизнь. Другие планеты и т.д.. нет - тож хорошо, можно продолжать в теперешнем режиме. Вот только ситуёвина на местном шарике таки заставляет думать о новых ресурсах и, что важнее, пространстве жизненном. Бо станции под куполами на луне/марсе/в космосе не самодостаточны. Сами, без земли матушки с оочень большим трудом смогут существовать, и то вряд ли долго. Не говоря уж о развитии самостоятельном.
>Посмотрите на аналогию с бозоном Хиггса: учёные говорят что если новые установки откроют только бозон Хиггса, то лучше бы они его вообще не открыли. Потому что гиря кончится, и новой не будет.
Что-то идею не понял. Вроде выделено правильно, а смысл как-то не стыкуется. Если речь о "только", то выходит, что этого недостаточно для оправдания трат на них, а гиря - обратное указывает..
не понял..
Voeneuch, учи физику, манажор ))
>Астрономы впервые обнаружили планету, которая по своим основным параметрам очень похожа на Землю
Очень? Почти все характеристи (размер, масса, химический состав, состав атмосферы, время обращения вокруг оси, размер орбиты, время обращения по орбите) либо неизвестны, либо мало похожи на земные.
>и может содержать воду в жидком виде на своей поверхности
МОЖЕТ. Только и всего.
То есть фразу:
>Астрономы обнаружили планету, пригодную для жизни
следует читать так:
Все обнаруженные ранее планеты по своим характеристикам заведомо непригодны для жизни. И вот впервые обнаружена планета, про которую подобное сказать нельзя. Известные на сегодняшний день данные не позволяют полностью исключить пригодность этой планеты для жизни.
Ну а журналисты по обыкновению приврали "немного".
Очень? Почти все характеристи (размер, масса, химический состав, состав атмосферы, время обращения вокруг оси, размер орбиты, время обращения по орбите) либо неизвестны, либо мало похожи на земные.
>и может содержать воду в жидком виде на своей поверхности
МОЖЕТ. Только и всего.
То есть фразу:
>Астрономы обнаружили планету, пригодную для жизни
следует читать так:
Все обнаруженные ранее планеты по своим характеристикам заведомо непригодны для жизни. И вот впервые обнаружена планета, про которую подобное сказать нельзя. Известные на сегодняшний день данные не позволяют полностью исключить пригодность этой планеты для жизни.
Ну а журналисты по обыкновению приврали "немного".
Bredonosec> Вот только ситуёвина на местном шарике таки заставляет думать о новых ресурсах
Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле. Земля — это полный пансион, всё есть, почти ничего не надо делать чтобы иметь почти всё. Космос — это ситуация с точностью до наоборот. Чтобы иметь хоть что-то, нужны огромные усилия, потому что там ничего халявного нет. Заметьте, что количество покинувших планету ресурсов не заслуживает упоминания — всё что было, всё осталось, и идут жалобы на отсутствие.
Bredonosec> не понял..
Бозон Хиггса — это не только нобель, это последний кирпичик теории (насколько я понял). Если теория сложилась, что дальше делать теоретикам? Поэтому они спят и видят чтобы кроме Хиггса нашлось что-то ещё, "новая физика", иначе лучше искать Хиггса дальше, переписывать теорию с нуля, лишь бы только не найти последний кирпичик.
Аналогично и с жизнью. Это гарантированный нобель, но это и конец поискам. Второй раз такое открытие не совершается, дальше уже рутина, какой стал сейчас поиск планет.
Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле. Земля — это полный пансион, всё есть, почти ничего не надо делать чтобы иметь почти всё. Космос — это ситуация с точностью до наоборот. Чтобы иметь хоть что-то, нужны огромные усилия, потому что там ничего халявного нет. Заметьте, что количество покинувших планету ресурсов не заслуживает упоминания — всё что было, всё осталось, и идут жалобы на отсутствие.
Bredonosec> не понял..
Бозон Хиггса — это не только нобель, это последний кирпичик теории (насколько я понял). Если теория сложилась, что дальше делать теоретикам? Поэтому они спят и видят чтобы кроме Хиггса нашлось что-то ещё, "новая физика", иначе лучше искать Хиггса дальше, переписывать теорию с нуля, лишь бы только не найти последний кирпичик.
Аналогично и с жизнью. Это гарантированный нобель, но это и конец поискам. Второй раз такое открытие не совершается, дальше уже рутина, какой стал сейчас поиск планет.
au> Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле.
Есть другая метафора. Недальновидно складывать все яйца в одну корзинку.
Есть другая метафора. Недальновидно складывать все яйца в одну корзинку.
au>> Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле.
Balancer> Есть другая метафора. Недальновидно складывать все яйца в одну корзинку.
До этой метафоры, пожалуй, головой не доросли. Гляди сам: уже вопрос потепления=последствий перестал быть вопросом, а в большинстве своём реакцией на это стало метание как бы денег срубить на этом деле. Всяких отмороженных норвегов с мечтами о нулевой эмиссии к 2050 я не рассматриваю — они погоды не делают. Вот такие яйца
Balancer> Есть другая метафора. Недальновидно складывать все яйца в одну корзинку.
До этой метафоры, пожалуй, головой не доросли. Гляди сам: уже вопрос потепления=последствий перестал быть вопросом, а в большинстве своём реакцией на это стало метание как бы денег срубить на этом деле. Всяких отмороженных норвегов с мечтами о нулевой эмиссии к 2050 я не рассматриваю — они погоды не делают. Вот такие яйца
au> До этой метафоры, пожалуй, головой не доросли. Гляди сам: уже вопрос потепления=последствий перестал быть вопросом
Так ориентироваться надо, наверное, не на массу, а на то, "как надо" Даже если это на данном этапе развития останется не более, чем мечтой. Но ни одна мечта не реализуется без мечтателей.
Так ориентироваться надо, наверное, не на массу, а на то, "как надо"
Даже если это на данном этапе развития останется не более, чем мечтой. Но ни одна мечта не реализуется без мечтателей.
ED> следует читать так:
ED> Все обнаруженные ранее планеты по своим характеристикам заведомо непригодны для жизни. И вот впервые обнаружена планета, про которую подобное сказать нельзя. Известные на сегодняшний день данные не позволяют полностью исключить пригодность этой планеты для жизни.
ну дык понятно) Разве не заметно, что я название смягчил по сравнению с оригинальным?
au> Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле. Земля — это полный пансион, всё есть, почти ничего не надо делать чтобы иметь почти всё. Космос — это ситуация с точностью до наоборот. Чтобы иметь хоть что-то, нужны огромные усилия, потому что там ничего халявного нет. Заметьте, что количество покинувших планету ресурсов не заслуживает упоминания — всё что было, всё осталось, и идут жалобы на отсутствие.
- Не-а. Я про то же, о чем Рома. То, что имеется окромя земли в СС, не дает нам "полного пансиона" хотя бы потому, что нет воздуха, пригодного для дыхания, нет биосферы. А там - может быть есть , потоум и завлекательно. Ибо свой "пансион" мы уже просрали почти полностью... Ну, чуть-чуть осталось.
Шо касаемо ресурсов - вселенную за время жизни не покинуло заслуживающее упоминания число ресурсов, а почему-то ученые говорят про тепловую смерть Странные, наверно, да? Ток там резерв времени гораздо больше, чем есть на земле.
au> Бозон Хиггса — это не только нобель, это последний кирпичик теории (насколько я понял). Если теория сложилась, что дальше делать теоретикам? Поэтому они спят и видят чтобы кроме Хиггса нашлось что-то ещё, "новая физика", иначе лучше искать Хиггса дальше, переписывать теорию с нуля, лишь бы только не найти последний кирпичик.
Что дальше? Углублять и соединять с остальными Выискивать частные случаи и их возможную выгоду. Дофига, короче, работы
au> Аналогично и с жизнью. Это гарантированный нобель, но это и конец поискам. Второй раз такое открытие не совершается, дальше уже рутина, какой стал сейчас поиск планет.
ну... а как же бактерии с марса? Ну, или на европе найдут жизнь, и что - остальное будет рутина? Слишком редко оно для рутины. Вон, похожую на землю экзопланету впервые нарыли, хотя до этого 200 штук нашлось. Какова вероятность, что вскоре еще найдут? Невелика. А какова вероятонсть найти на ней жизнь? Еще меньше. Вероятности перемножиются. Так ша, нобелей на всех хватит
ED> Все обнаруженные ранее планеты по своим характеристикам заведомо непригодны для жизни. И вот впервые обнаружена планета, про которую подобное сказать нельзя. Известные на сегодняшний день данные не позволяют полностью исключить пригодность этой планеты для жизни.
ну дык понятно
) Разве не заметно, что я название смягчил по сравнению с оригинальным? au> Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле. Земля — это полный пансион, всё есть, почти ничего не надо делать чтобы иметь почти всё. Космос — это ситуация с точностью до наоборот. Чтобы иметь хоть что-то, нужны огромные усилия, потому что там ничего халявного нет. Заметьте, что количество покинувших планету ресурсов не заслуживает упоминания — всё что было, всё осталось, и идут жалобы на отсутствие.
- Не-а. Я про то же, о чем Рома. То, что имеется окромя земли в СС, не дает нам "полного пансиона" хотя бы потому, что нет воздуха, пригодного для дыхания, нет биосферы. А там - может быть есть , потоум и завлекательно. Ибо свой "пансион" мы уже просрали почти полностью... Ну, чуть-чуть осталось.
Шо касаемо ресурсов - вселенную за время жизни не покинуло заслуживающее упоминания число ресурсов, а почему-то ученые говорят про тепловую смерть
Странные, наверно, да? Ток там резерв времени гораздо больше, чем есть на земле. au> Бозон Хиггса — это не только нобель, это последний кирпичик теории (насколько я понял). Если теория сложилась, что дальше делать теоретикам? Поэтому они спят и видят чтобы кроме Хиггса нашлось что-то ещё, "новая физика", иначе лучше искать Хиггса дальше, переписывать теорию с нуля, лишь бы только не найти последний кирпичик.
Что дальше? Углублять и соединять с остальными
Выискивать частные случаи и их возможную выгоду. Дофига, короче, работы au> Аналогично и с жизнью. Это гарантированный нобель, но это и конец поискам. Второй раз такое открытие не совершается, дальше уже рутина, какой стал сейчас поиск планет.
ну... а как же бактерии с марса? Ну, или на европе найдут жизнь, и что - остальное будет рутина?
Слишком редко оно для рутины. Вон, похожую на землю экзопланету впервые нарыли, хотя до этого 200 штук нашлось. Какова вероятность, что вскоре еще найдут? Невелика. А какова вероятонсть найти на ней жизнь? Еще меньше. Вероятности перемножиются. Так ша, нобелей на всех хватит
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec> Ник, ты не понял. Сейчас телескоп должен принимать отраженный свет (излучение) с обьекта диаметром эээ.... 12тыс * полтора = 18 тыс км. Свет их собственной звезды (сколько там ватт на кв. метр, даж прикидывать лень). В случае зонда, принимать придется сигнал с антенны размером порядка едениц кв. метров. И мощностью порядка.. ну не больше киловатта (иначе никакого источника энергии не хватит).
Угу. Только отражённый ещё надо как-то от прямого отделить, который на сколько порядков мощнее?
Та ещё задачка... А с зонда на нужной частоте ничего сравнимого не будет.
И насчёт мощности вещания - учитывая, что вещать можно и импульсно - в импульсе может быть и много больше киловатта...
ED> То есть фразу:
>>Астрономы обнаружили планету, пригодную для жизни
ED> следует читать так:
ED> Все обнаруженные ранее планеты по своим характеристикам заведомо непригодны для жизни. И вот впервые обнаружена планета, пр о которую подобное сказать нельзя. Известные на сегодняшний день данные не позволяют полностью исключить пригодность этой планеты для жизни.
Правильно. Землеподобную планету мы можем обнаружить только у маленькой звезды - на даже солнцеподобные разрешающей способности не хватает...
au> Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле.
Метафора неполная - вокруг пансиона ураганчики дуют. Которые могут снести его нафиг...
Bredonosec> Вон, похожую на землю экзопланету впервые нарыли, хотя до этого 200 штук нашлось. Какова вероятность, что вскоре еще найдут? Невелика. А какова вероятонсть найти на ней жизнь? Еще меньше. Вероятности перемножиются. Так ша, нобелей на всех хватит
А у нас лопата не той системы... Всё равно что карьерным эскаватором червей копать....
Угу. Только отражённый ещё надо как-то от прямого отделить, который на сколько порядков мощнее?
Та ещё задачка... А с зонда на нужной частоте ничего сравнимого не будет.
И насчёт мощности вещания - учитывая, что вещать можно и импульсно - в импульсе может быть и много больше киловатта...
ED> То есть фразу:
>>Астрономы обнаружили планету, пригодную для жизни
ED> следует читать так:
ED> Все обнаруженные ранее планеты по своим характеристикам заведомо непригодны для жизни. И вот впервые обнаружена планета, пр о которую подобное сказать нельзя. Известные на сегодняшний день данные не позволяют полностью исключить пригодность этой планеты для жизни.
Правильно. Землеподобную планету мы можем обнаружить только у маленькой звезды - на даже солнцеподобные разрешающей способности не хватает...
au> Могу предложить такую метафору. Если не удаётся выжить на полном пансионе, не стоит надеяться на спасение в диком поле.
Метафора неполная - вокруг пансиона ураганчики дуют. Которые могут снести его нафиг...
Bredonosec> Вон, похожую на землю экзопланету впервые нарыли, хотя до этого 200 штук нашлось. Какова вероятность, что вскоре еще найдут? Невелика. А какова вероятонсть найти на ней жизнь? Еще меньше. Вероятности перемножиются. Так ша, нобелей на всех хватит
А у нас лопата не той системы... Всё равно что карьерным эскаватором червей копать....
au>> До этой метафоры, пожалуй, головой не доросли. Гляди сам: уже вопрос потепления=последствий перестал быть вопросом
Balancer> Так ориентироваться надо, наверное, не на массу, а на то, "как надо" Даже если это на данном этапе развития останется не более, чем мечтой. Но ни одна мечта не реализуется без мечтателей.
Под массой подразумевались правительства и властные элиты государств, производящих эти самые эмиссии. Они говорят не только "как надо", но обычно и "как будет". Они же и торопятся с carbon trading, закачкой газа с глаз долой под землю, и прочими гениальными решениями, потому что это с неба упавшие большие деньги. А мечты — это мечты. Я смотрю на реальность, и она с мечтами расходится радикально, увы.
Balancer> Так ориентироваться надо, наверное, не на массу, а на то, "как надо"
Даже если это на данном этапе развития останется не более, чем мечтой. Но ни одна мечта не реализуется без мечтателей.Под массой подразумевались правительства и властные элиты государств, производящих эти самые эмиссии. Они говорят не только "как надо", но обычно и "как будет". Они же и торопятся с carbon trading, закачкой газа с глаз долой под землю, и прочими гениальными решениями, потому что это с неба упавшие большие деньги. А мечты — это мечты. Я смотрю на реальность, и она с мечтами расходится радикально, увы.
Bredonosec> Ибо свой "пансион" мы уже просрали почти полностью... Ну, чуть-чуть осталось.
И из этого вы хотите сделать вывод что на абсолютно пустом месте в гораздо более суровых условиях "мы" будет цвести как розы на клумбе? Это нонсенс.
Bredonosec> Шо касаемо ресурсов - вселенную за время жизни не покинуло заслуживающее упоминания число ресурсов, а почему-то ученые говорят про тепловую смерть Странные, наверно, да? Ток там резерв времени гораздо больше, чем есть на земле.
Учёные говорят кучу глупостей, и ничего странного в этом нет. Полистайте даже новейшую историю науки. А сейчас, когда наука перестала быть инициативным познанием мира, а частично превратилась в бизнес и шоу бизнес, глупостей радикально прибавилось. Если всё это принимать в сыром виде, каша в голове будет первоклассной.
Bredonosec> ну... а как же бактерии с марса? Ну, или на европе найдут жизнь, и что - остальное будет рутина? Слишком редко оно для рутины. Вон, похожую на землю экзопланету впервые нарыли, хотя до этого 200 штук нашлось. Какова вероятность, что вскоре еще найдут? Невелика. А какова вероятонсть найти на ней жизнь? Еще меньше. Вероятности перемножиются.
Здесь нечего комментировать, простите.
И из этого вы хотите сделать вывод что на абсолютно пустом месте в гораздо более суровых условиях "мы" будет цвести как розы на клумбе? Это нонсенс.
Bredonosec> Шо касаемо ресурсов - вселенную за время жизни не покинуло заслуживающее упоминания число ресурсов, а почему-то ученые говорят про тепловую смерть
Странные, наверно, да? Ток там резерв времени гораздо больше, чем есть на земле. Учёные говорят кучу глупостей, и ничего странного в этом нет. Полистайте даже новейшую историю науки. А сейчас, когда наука перестала быть инициативным познанием мира, а частично превратилась в бизнес и шоу бизнес, глупостей радикально прибавилось. Если всё это принимать в сыром виде, каша в голове будет первоклассной.
Bredonosec> ну... а как же бактерии с марса? Ну, или на европе найдут жизнь, и что - остальное будет рутина?
Слишком редко оно для рутины. Вон, похожую на землю экзопланету впервые нарыли, хотя до этого 200 штук нашлось. Какова вероятность, что вскоре еще найдут? Невелика. А какова вероятонсть найти на ней жизнь? Еще меньше. Вероятности перемножиются.Здесь нечего комментировать, простите.
Bredonosec> Шо касаемо ресурсов - вселенную за время жизни не покинуло заслуживающее упоминания число ресурсов, а почему-то ученые говорят про тепловую смерть
"У вас устаревшие сведения"
О тепловой смерти Вселенной уже больше ста лет не говорят.
au>> Аналогично и с жизнью. Это гарантированный нобель, но это и конец поискам. Второй раз такое открытие не совершается, дальше уже рутина, какой стал сейчас поиск планет.
Неоднозначно, ИМХО. Хотя бы потому, что почти наверняка "типов жизни" может быть множество. И одно дело найти жизнь, совершенно непохожую на земную, совсем другое - найти что-то похожее.
"У вас устаревшие сведения"
О тепловой смерти Вселенной уже больше ста лет не говорят.
au>> Аналогично и с жизнью. Это гарантированный нобель, но это и конец поискам. Второй раз такое открытие не совершается, дальше уже рутина, какой стал сейчас поиск планет.
Неоднозначно, ИМХО. Хотя бы потому, что почти наверняка "типов жизни" может быть множество. И одно дело найти жизнь, совершенно непохожую на земную, совсем другое - найти что-то похожее.
Fakir> О тепловой смерти Вселенной уже больше ста лет не говорят.
Что-то ты про сто лет явно загнул
А наиболее адекватные сегодня, во-первых, сперва задаются вопросом кривизны Вселенной (хотя недавние измерения с известной погрешностью, вроде, показали таки, что в рамках этих погрешностей Вселенная плоская - но это ещё вопрос точности и потому открыт), а потом, если полагается, что она плоская или с отрицательной кривизной, задаются вопросами применимости принципов статистической термодинамики для сверхбольших систем Тут тоже одни только гипотезы...
В общем, о "тепловой смерти" Вселенной сегодня говорить вполне можно НЯЗ, конечно
Что-то ты про сто лет явно загнул
А наиболее адекватные сегодня, во-первых, сперва задаются вопросом кривизны Вселенной (хотя недавние измерения с известной погрешностью, вроде, показали таки, что в рамках этих погрешностей Вселенная плоская - но это ещё вопрос точности и потому открыт), а потом, если полагается, что она плоская или с отрицательной кривизной, задаются вопросами применимости принципов статистической термодинамики для сверхбольших систем
Тут тоже одни только гипотезы...В общем, о "тепловой смерти" Вселенной сегодня говорить вполне можно
НЯЗ, конечно
Не-а, не загнул После того, как Больцман ввёл статистическую концепцию энтропии - "тепловая смерть" тут же и кончилась. То есть примерно 130 лет тому
После того, как Больцман ввёл статистическую концепцию энтропии - "тепловая смерть" тут же и кончилась. То есть примерно 130 лет тому
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
