Bell
инфо
инструменты
Tico
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.mikeoates.org/mas/projects/mooncolour/tc/128x128-crop/2005undated500mm_mirrorlens_tc_w.jpg)
О цвете лунного грунта (или - здесь играем - а здесь селёдка)
Теги:
vvu> Предположение: съёмка производилась на земле ДО получения информации о реальном цвете грунта (до грунта).
До полетов людей грунт неоднократно снимали садившиеся автоматические станции. Так что такие предположения безосновательны.
До полетов людей грунт неоднократно снимали садившиеся автоматические станции. Так что такие предположения безосновательны.
vvu> Говорильня Армстронга - уже попытка "замазать" ситуацию ("грунт имеет переменный цвет")
Если не верите Армстронгу, поверьте хотя бы мне:
лунный грунт действительно имеет "переменный цвет", при разных углах он может выглядеть зеленовато-оливковым, коричневатым или буровато-серым
Я его (или его иммитацию
) видел на ВДНХ "в начале 70-х", и уже об этом трижды здесь рассказывал
vvu> Вот как примерно...
Если не верите Армстронгу, поверьте хотя бы мне:
лунный грунт действительно имеет "переменный цвет", при разных углах он может выглядеть зеленовато-оливковым, коричневатым или буровато-серым
Я его (или его иммитацию
) видел на ВДНХ "в начале 70-х", и уже об этом трижды здесь рассказывалvvu> Вот как примерно...
vvu> Весь вопрос именно в том, на лунных фото амеров грунт, безусловно, - не бурый...
На фото он - какой угодно: и серый, и сине-зеленый, и бурый в том числе...
vvu> А привезённый грунт - бурый
Да?
На фото он - какой угодно: и серый, и сине-зеленый, и бурый в том числе...
vvu> А привезённый грунт - бурый
Да?
Бур был заполнен сыпучим лунным грунтом (рис.6) - реголитом, представляющим собой разнозернистый темно-серый (черноватый) порошок, который легко формуется и слипается в отдельные рыхлые комки.
Ежегодник БСЭ 1971 г.,
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1971/71.html
В целом грунт или реголит «Луны-20» (рис. 3) представляет собой рыхлый разнозернистый материал светло-серого цвета, значительно более светлый, чем реголит из Моря Изобилия.
Ежегодник БСЭ 1973 г.,
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1973/73.html
Изъятый из контейнера бур оказался покрытым тонким слоем лунной пыли. Извлеченное из него вещество было помещено на просмотровый лоток с сохранением распределения лунного вещества во взятой пробе по глубине. Вслед за этим лунное вещество было осмотрено и сфотографировано через иллюминаторы камеры, изготовленные из оптического стекла.
Фотографирование производилось многократно, под различными углами, при разной освещенности и увеличении.
Взятая проба в основной своей массе состоит из тонкозернистых минеральных частиц. Цвет вещества в общей массе — серый.
"Новое выдающееся достижение советской космонавтики",
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/l-16/07.html
Это сообщение редактировалось 03.05.2007 в 14:45
Всем: почему он при этом бурый? (на фото)
Зомби: ну я тебе поверю... :о)... но ты ведь сам не веришь ...
Странные вы какие-то, апологеты...
Красильников, а сам
Блин, неужели цветные фото привезённого грунта - засекреченные?
То- что приводилось - в красных тонах....
Опровергайте меня, опровергайте...
:о)
документами
Зомби: ну я тебе поверю... :о)... но ты ведь сам не веришь ...
Странные вы какие-то, апологеты...
Красильников, а сам
у тя есть?Рис.3 и Рис.6
Блин, неужели цветные фото привезённого грунта - засекреченные?
То- что приводилось - в красных тонах....
Опровергайте меня, опровергайте...
:о)
документами
vvu> Фото имеют практически все серый цвет грунта. Бывают различные глюки цветопередачи изображений, но в целом грунт - практически безцветный, глаз - не обманешь...
Это было сделано искуственно. Фотошопом
И на сайте об этом предупреждают.
vvu> Привезённый грунт на изображении которые выполнены ВНЯТНО с точки зрения цветопередачи (есть рядом с грунтом уверенно определяемые по цвету предметы) - безусловно интенсивно окрашен в красных тонах...
Аргумент отвергается, потому что
1. Точка зрения vvu не является точкой зрения специалиста.
2. Уверено определить точный цвет обьектов на фото с привезённым грунтом невозможно
vvu> Предположение: съёмка производилась на земле ДО получения информации о реальном цвете грунта (до грунта).
Информация о цвете грунта была достаточно хорошо известна и до полётов. И даже если не была известна, получить её не составляло никакого труда. Предположение неверное
vvu> Вынужденное представление всех остальных фото в прежней цветовой гамме (а м.б. и просто они ВСЕ в этом же павильёне и сняты)
Все остальные фото имели просто сильный разброс цветовой гаммы. Вот и весь "секрет".
Д.В.>> Так что ли?
vvu> Нет, не так.
Да нет, именно так
Это было сделано искуственно. Фотошопом
И на сайте об этом предупреждают. vvu> Привезённый грунт на изображении которые выполнены ВНЯТНО с точки зрения цветопередачи (есть рядом с грунтом уверенно определяемые по цвету предметы) - безусловно интенсивно окрашен в красных тонах...
Аргумент отвергается, потому что
1. Точка зрения vvu не является точкой зрения специалиста.
2. Уверено определить точный цвет обьектов на фото с привезённым грунтом невозможно
vvu> Предположение: съёмка производилась на земле ДО получения информации о реальном цвете грунта (до грунта).
Информация о цвете грунта была достаточно хорошо известна и до полётов. И даже если не была известна, получить её не составляло никакого труда. Предположение неверное
vvu> Вынужденное представление всех остальных фото в прежней цветовой гамме (а м.б. и просто они ВСЕ в этом же павильёне и сняты)
Все остальные фото имели просто сильный разброс цветовой гаммы. Вот и весь "секрет".
Д.В.>> Так что ли?
vvu> Нет, не так.
Да нет, именно так
vvu> Всем: почему он при этом бурый? (на фото)
А что, разве на этом фото он выглядит именно так, как он выглядит невооружённым взглядом на Луне?
vvu> Блин, неужели цветные фото привезённого грунта - засекреченные?
Неа Просто для тех, кто ни ухом ни рылом в том, на что он смотрит, всё кажется странным и засекреченным. Такой вот простой вывод 
vvu> То- что приводилось - в красных тонах....
А они, эти красные тона - правильные?
vvu> Опровергайте меня, опровергайте...
Зачем? Вы сами это прекрасно делаете
А что, разве на этом фото он выглядит именно так, как он выглядит невооружённым взглядом на Луне?
vvu> Блин, неужели цветные фото привезённого грунта - засекреченные?
Неа
Просто для тех, кто ни ухом ни рылом в том, на что он смотрит, всё кажется странным и засекреченным. Такой вот простой вывод vvu> То- что приводилось - в красных тонах....
А они, эти красные тона - правильные?
vvu> Опровергайте меня, опровергайте...
Зачем? Вы сами это прекрасно делаете
vvu>> Фото имеют практически все серый цвет грунта. Бывают различные глюки цветопередачи изображений, но в целом грунт - практически безцветный, глаз - не обманешь...
Tico> Это было сделано искуственно. Фотошопом И на сайте об этом предупреждают.
Тико, простой вопрос - а нахрена?
vvu>> Привезённый грунт на изображении которые выполнены ВНЯТНО с точки зрения цветопередачи (есть рядом с грунтом уверенно определяемые по цвету предметы) - безусловно интенсивно окрашен в красных тонах...
Tico> Аргумент отвергается, потому что
Tico> 1. Точка зрения vvu не является точкой зрения специалиста.
Tico> 2. Уверено определить точный цвет обьектов на фото с привезённым грунтом невозможно
Тико, повторяю вопрос, правильно я тя понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
Далее: бла-бла-бла, модератор ты наш :о)
Tico> Это было сделано искуственно. Фотошопом
И на сайте об этом предупреждают. Тико, простой вопрос - а нахрена?
vvu>> Привезённый грунт на изображении которые выполнены ВНЯТНО с точки зрения цветопередачи (есть рядом с грунтом уверенно определяемые по цвету предметы) - безусловно интенсивно окрашен в красных тонах...
Tico> Аргумент отвергается, потому что
Tico> 1. Точка зрения vvu не является точкой зрения специалиста.
Tico> 2. Уверено определить точный цвет обьектов на фото с привезённым грунтом невозможно
Тико, повторяю вопрос, правильно я тя понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
Далее: бла-бла-бла, модератор ты наш :о)
Это сообщение редактировалось 03.05.2007 в 15:36
vvu> Всем: почему он при этом бурый? (на фото)
Потому что - на фото
Тебе показывали фото, где снег и желтый, и синий. Причины аналогичны
vvu> Красильников, а сам у тя есть?
Нету.
vvu> Блин, неужели цветные фото привезённого грунта - засекреченные?
А зачем тебе фото?
Приезжай в Москву, сходи в Музей землеведения МГУ и сам полюбуйся...
vvu> То- что приводилось - в красных тонах....
Тебе еще раз привести фото снега в разных тонах?
vvu> Опровергайте меня, опровергайте...
vvu> :о)
vvu> документами
А ежегодники БСЭ - уже не документы?
PS Так, для размышления...
Цветовая температура солнечного света (не путать с дневным!) - 4000К. ( http://photo-element.ru/ct.html )
Цветовая температура Луны - 4125К. (404 Not Found )
Какой вывод?
Потому что - на фото
Тебе показывали фото, где снег и желтый, и синий. Причины аналогичны
vvu> Красильников, а сам у тя есть?
Нету.
vvu> Блин, неужели цветные фото привезённого грунта - засекреченные?
А зачем тебе фото?
Приезжай в Москву, сходи в Музей землеведения МГУ и сам полюбуйся...
vvu> То- что приводилось - в красных тонах....
Тебе еще раз привести фото снега в разных тонах?
vvu> Опровергайте меня, опровергайте...
vvu> :о)
vvu> документами
А ежегодники БСЭ - уже не документы?
PS Так, для размышления...
Цветовая температура солнечного света (не путать с дневным!) - 4000К. ( http://photo-element.ru/ct.html )
Цветовая температура Луны - 4125К. (404 Not Found )
Какой вывод?
Красильников, ты готов рассказать, за счёт каких непредумышленных эффектов красновато-бурый грунт на фото окажется безцветным светло-серым?
Я готов выслушать...
Y.K.> Цветовая температура Луны - 4125К. (404 Not Found )
Y.K.> Какой вывод?
Вывод прежний: Красильников, ты меня пугаешь... глупеешь на глазах...
Ты сам внутри себя вслух проговори - о чём товарисч пишет:
Ты готов это тут воспроизвести?
А какая цветовая температура у луны на луне?
Я ржу... :о))))
Я готов выслушать...
Y.K.> Цветовая температура Луны - 4125К. (404 Not Found )
Y.K.> Какой вывод?
Вывод прежний: Красильников, ты меня пугаешь... глупеешь на глазах...
Ты сам внутри себя вслух проговори - о чём товарисч пишет:
Ты готов это тут воспроизвести?
А какая цветовая температура у луны на луне?
Я ржу... :о))))
Это сообщение редактировалось 03.05.2007 в 15:44
vvu> Тико, простой вопрос - а нахрена?
Чтобы привести их к единой цветовой гамме.
vvu> Тико, повторяю вопрос, правильно я понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
"Точный" цвет лунного грунта невозможно определить по фотографиям, сделанным астронавтами. У них изначально были искажения гаммы, ещё на стадии негативов. Именно из-за этого учёные не хотели чтобы астронавты летели с цветной плёнкой. Научная фотосьёмка - ВСЕГДА монохроматическая через фильтры.
Так - ясно?
Чтобы привести их к единой цветовой гамме.
vvu> Тико, повторяю вопрос, правильно я понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
"Точный" цвет лунного грунта невозможно определить по фотографиям, сделанным астронавтами. У них изначально были искажения гаммы, ещё на стадии негативов. Именно из-за этого учёные не хотели чтобы астронавты летели с цветной плёнкой. Научная фотосьёмка - ВСЕГДА монохроматическая через фильтры.
Так - ясно?
vvu> Опровергайте меня, опровергайте...
Нет уж. Опровергать взялись вы, любезный. Вот и опровергайте, доказывайте свою правоту. Вы взялись опровергать обшепризнанную точку зрения, поэтому бремя доказательства лежит на вас.
Нет уж. Опровергать взялись вы, любезный. Вот и опровергайте, доказывайте свою правоту. Вы взялись опровергать обшепризнанную точку зрения, поэтому бремя доказательства лежит на вас.
vvu> Красильников, ты готов рассказать, за счёт каких непредумышленных эффектов красновато-бурый грунт на фото окажется безцветным светло-серым?
vvu> Я готов выслушать
Вадим Юрьевич, чего тут рассказывать? За счет небольших сдвигов цветового баланса.
А ты готов рассказать, откуда ты взял, что грунт - красновато-бурый?
Я готов выслушать...
vvu> Я готов выслушать
Вадим Юрьевич, чего тут рассказывать? За счет небольших сдвигов цветового баланса.
А ты готов рассказать, откуда ты взял, что грунт - красновато-бурый?
Я готов выслушать...
vvu>> Тико, простой вопрос - а нахрена?
Tico> Чтобы привести их к единой цветовой гамме.
vvu>> Тико, повторяю вопрос, правильно я понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
Tico> "Точный" цвет лунного грунта невозможно определить по фотографиям, сделанным астронавтами. У них изначально были искажения гаммы, ещё на стадии негативов. Именно из-за этого учёные не хотели чтобы астронавты летели с цветной плёнкой.
Вообще-то у них была не негативная, а слайд-пленка.
Но! сбалансированная под дневной свет, а на Луне он солнечный. Это две большие разницы, как говорится
Tico> Чтобы привести их к единой цветовой гамме.
vvu>> Тико, повторяю вопрос, правильно я понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
Tico> "Точный" цвет лунного грунта невозможно определить по фотографиям, сделанным астронавтами. У них изначально были искажения гаммы, ещё на стадии негативов. Именно из-за этого учёные не хотели чтобы астронавты летели с цветной плёнкой.
Вообще-то у них была не негативная, а слайд-пленка.
Но! сбалансированная под дневной свет, а на Луне он солнечный. Это две большие разницы, как говорится
vvu>> Тико, простой вопрос - а нахрена?
Tico> Чтобы привести их к единой цветовой гамме.
vvu>> Тико, повторяю вопрос, правильно я понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
Tico> "Точный" цвет лунного грунта невозможно определить по фотографиям, сделанным астронавтами. У них изначально были искажения гаммы, ещё на стадии негативов. Именно из-за этого учёные не хотели чтобы астронавты летели с цветной плёнкой. Научная фотосьёмка - ВСЕГДА монохроматическая через фильтры.
Tico> Так - ясно?
Ясно, учёные не хотели.... но полетели и сняли
А учёные когда не хотели? До того как был получен и снят на цветную плёнку грунт с луны на земле или после?
Тико - ты крут!
Красильников, посмотри мой предыдущий пост, я там лично для тебя дописал...
Теперь вот Тико выдал :о) перл
PS я уж заговариваться с вами начал !!! :о)
Tico> Чтобы привести их к единой цветовой гамме.
vvu>> Тико, повторяю вопрос, правильно я понял, что цвет по цветным фотографиям определить принципиально невозможно, ненужно и вредно?
Tico> "Точный" цвет лунного грунта невозможно определить по фотографиям, сделанным астронавтами. У них изначально были искажения гаммы, ещё на стадии негативов. Именно из-за этого учёные не хотели чтобы астронавты летели с цветной плёнкой. Научная фотосьёмка - ВСЕГДА монохроматическая через фильтры.
Tico> Так - ясно?
Ясно, учёные не хотели.... но полетели и сняли
А учёные когда не хотели? До того как был получен и снят на цветную плёнку грунт с луны на земле или после?
Тико - ты крут!
Красильников, посмотри мой предыдущий пост, я там лично для тебя дописал...
Теперь вот Тико выдал :о) перл
PS я уж заговариваться с вами начал !!! :о)
Это сообщение редактировалось 03.05.2007 в 15:54
Тико, так наверное снимал кто-нить (желательно - мы) "по правильному" лунный грунт на луне?
Ссылку дашь?
Y.K.> А ты готов рассказать, откуда ты взял, что грунт - красновато-бурый?
Y.K.> Я готов выслушать...
Красильников, я как всегда пользуюсь документами и их привёл.
А ты свои инсинуации подтвердить можешь?
Или опять, как в ветке про прыжки под флагом - только умные речи умеешь говорить, а фактами подтвердить - слабо?
Ссылку дашь?
Y.K.> А ты готов рассказать, откуда ты взял, что грунт - красновато-бурый?
Y.K.> Я готов выслушать...
Красильников, я как всегда пользуюсь документами и их привёл.
А ты свои инсинуации подтвердить можешь?
Или опять, как в ветке про прыжки под флагом - только умные речи умеешь говорить, а фактами подтвердить - слабо?
Это сообщение редактировалось 03.05.2007 в 15:58
vvu> Постников, посмотри мой предыдущий пост, я там лично для тебя дописал...
???
Твой кумир, Вадим Юрьевич, помер, насколько знаю...
???
Твой кумир, Вадим Юрьевич, помер, насколько знаю...
vvu> Вывод прежний: Красильников, ты меня пугаешь... глупеешь на глазах...
У меня еще большие резервы, Вадим Юрьевич. До твоего уровня мне глупеть еще ой как долго
vvu> Ты сам внутри себя вслух проговори - о чём товарисч пишет:
vvu> Ты готов это тут воспроизвести?
vvu> А какая цветовая температура у луны на луне?
Товарисч пишет, какая цветовая температура у Луны как источника света.
Так - ясно?
vvu> Я ржу... :о))))
"Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!" (с)
У меня еще большие резервы, Вадим Юрьевич. До твоего уровня мне глупеть еще ой как долго
vvu> Ты сам внутри себя вслух проговори - о чём товарисч пишет:
vvu> Ты готов это тут воспроизвести?
vvu> А какая цветовая температура у луны на луне?
Товарисч пишет, какая цветовая температура у Луны как источника света.
Так - ясно?
vvu> Я ржу... :о))))
"Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!" (с)
Да уж... я уже поправил.
Лучшеб у тя ник был бы (длинноносый, например)
Лучшеб у тя ник был бы (длинноносый, например)
vvu>> А какая цветовая температура у луны на луне?
Y.K.> Товарисч пишет, какая цветовая температура у Луны как источника света.
Y.K.> Так - ясно?
vvu>> Я ржу... :о))))
Y.K.> "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!" (с)
Да над тобой, родимый
"как источника света" где?
Y.K.> Товарисч пишет, какая цветовая температура у Луны как источника света.
Y.K.> Так - ясно?
vvu>> Я ржу... :о))))
Y.K.> "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!" (с)
Да над тобой, родимый
"как источника света" где?
vvu> Тико, так наверное снимал кто-нить (желательно - мы) "по правильному" лунный грунт на луне?
vvu> Ссылку дашь?
Y.K.>> А ты готов рассказать, откуда ты взял, что грунт - красновато-бурый?
Y.K.>> Я готов выслушать...
vvu> Красильников, я как всегда пользуюсь документами и их привёл.
Какими же документами?
Книжкой Попова?
Или цветными фотками неизвестного происхождения?
vvu> А ты свои инсинуации подтвердить можешь?
При чем тут "мои инсинуации"?
Это вообще-то цитаты из ежегодников БСЭ, источник весьма серьезный...
vvu> Ссылку дашь?
Y.K.>> А ты готов рассказать, откуда ты взял, что грунт - красновато-бурый?
Y.K.>> Я готов выслушать...
vvu> Красильников, я как всегда пользуюсь документами и их привёл.
Какими же документами?
Книжкой Попова?
Или цветными фотками неизвестного происхождения?
vvu> А ты свои инсинуации подтвердить можешь?
При чем тут "мои инсинуации"?
Это вообще-то цитаты из ежегодников БСЭ, источник весьма серьезный...
vvu>>> А какая цветовая температура у луны на луне?
Y.K.>> Товарисч пишет, какая цветовая температура у Луны как источника света.
Y.K.>> Так - ясно?
vvu> vvu>> Я ржу... :о))))
Y.K.>> "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!" (с)
vvu> Да над тобой, родимый
vvu> "как источника света" где?
Какая разница?
И все-таки - если рассеивающий экран практически не меняет цветовую температуру падающего на него света, то какого цвета этот экран?
Y.K.>> Товарисч пишет, какая цветовая температура у Луны как источника света.
Y.K.>> Так - ясно?
vvu> vvu>> Я ржу... :о))))
Y.K.>> "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!" (с)
vvu> Да над тобой, родимый
vvu> "как источника света" где?
Какая разница?
И все-таки - если рассеивающий экран практически не меняет цветовую температуру падающего на него света, то какого цвета этот экран?
vvu> Ясно, учёные не хотели.... но полетели и сняли
Именно. Так ведь проще.
vvu> А учёные когда не хотели? До того как был получен и снят на цветную плёнку грунт с луны на земле или после?
До того, как Аполлон летел. Потому что с научной точки зрения на цвет такая сьёмка смысла не имеет.
vvu> Тико - ты крут!
Я знаю
vvu> PS я уж заговариваться с вами начал !!! :о)
Мы знаем, что Вам тяжело
vvu> "как источника света" где?
На Луне, конечно же
Именно. Так ведь проще.
vvu> А учёные когда не хотели? До того как был получен и снят на цветную плёнку грунт с луны на земле или после?
До того, как Аполлон летел. Потому что с научной точки зрения на цвет такая сьёмка смысла не имеет.
vvu> Тико - ты крут!
Я знаю
vvu> PS я уж заговариваться с вами начал !!! :о)
Мы знаем, что Вам тяжело
vvu> "как источника света" где?
На Луне, конечно же
vvu> Да уж... я уже поправил.
И попробуй теперь сказать, что ты - не Вадим Юрьевич
vvu> Лучшеб у тя ник был бы (длинноносый, например)
В FIDO это было не принято, виртуалов там отстреливали...
И попробуй теперь сказать, что ты - не Вадим Юрьевич
vvu> Лучшеб у тя ник был бы (длинноносый, например)
В FIDO это было не принято, виртуалов там отстреливали...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
vvu>> Красильников, я как всегда пользуюсь документами и их привёл.
Y.K.> Какими же документами?
Y.K.> Книжкой Попова?
Y.K.> Или цветными фотками неизвестного происхождения?
vvu>> А ты свои инсинуации подтвердить можешь?
Y.K.> При чем тут "мои инсинуации"?
Y.K.> Это вообще-то цитаты из ежегодников БСЭ, источник весьма серьезный...
Ну конечно, БСЭ - мощный иточник знаний
Там же и про Клавдия Птолемея написано ведь?
Вот любопытно, до 16 века отсутствие часов сильно мешало картографам и мореходам, только Клавдию Птолемею в начале нашей эры это ничуть не мешало (карты у него правда - на редкость хреновые... с чего бы?)
Как там:"человеческий разум может преодолеть любые преграды
а человеческая глупость — вообще преград не знает"
Ты там почитай в БСЭ про Ленина, Сталина, Социализм и генетику - тебе понравится :о)
Источники ему мои не нравятся... хм... :о)
Y.K.> Какими же документами?
Y.K.> Книжкой Попова?
Y.K.> Или цветными фотками неизвестного происхождения?
vvu>> А ты свои инсинуации подтвердить можешь?
Y.K.> При чем тут "мои инсинуации"?
Y.K.> Это вообще-то цитаты из ежегодников БСЭ, источник весьма серьезный...
Ну конечно, БСЭ - мощный иточник знаний
Там же и про Клавдия Птолемея написано ведь?
Вот любопытно, до 16 века отсутствие часов сильно мешало картографам и мореходам, только Клавдию Птолемею в начале нашей эры это ничуть не мешало (карты у него правда - на редкость хреновые... с чего бы?)
Как там:"человеческий разум может преодолеть любые преграды
а человеческая глупость — вообще преград не знает"
Ты там почитай в БСЭ про Ленина, Сталина, Социализм и генетику - тебе понравится :о)
Источники ему мои не нравятся... хм... :о)
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 12.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
