Российско-Китайские учения в Челябинской области

Wyvern-2>> А вообще есть очень хороший прием - ...
AGRESSOR> .... А вот вешать на стену я не стану ничего - соседи будут жаловаться.

И за всеми стенами - соседи

AGRESSOR>Да и макивара мне как-то больше по душе.

Красиво жить не запретишь, но можно помешать (с)

Ник

Wyvern-2> И за всеми стенами - соседи

Не хватало еще перегородку раздолбать, ага. Только капитальная стена тут годится, а подходящая у меня только с соседями.

Извиняюсь, что пропустил.

Scar> Меня всегда занимал вопрос, почему не введут что то подобное в армии?

Вопрос хороший, но ответ, увы, банален: а кому это надо? Высшему руководству? Финансовым управлениям МО? Госбюджету?

Scar> Кстати, как вы относитесь к использлванию закрытых шлемов спаррингах?

На начальных этапах - положительно. Далее, по мере возрастания опытности, можно постепенно и разоблачаться от защитной одежды, оставляя только перчатки.

Scar> Поэтому, что тайцы, что сандаисты скептически относятся к БИ где спарринги проводятся в закрытых шлемах, как в АРБ или кудо. Где то даже просматривается некоторое чувство превосходства...ну и конечно главный аргумент - дескать притупляются рефлексы отвечающие за сохранность головы.

Есть такое. Хотя, в принципе, можно тренироваться и в шлемах, но за пропущенные удары в голову давать штрафные очки. Набрал определенную сумму - свисток, все, приехали.

Scar> А "Комбато" - это все же больше спортивная или прикладная система? Откуда у нее "ноги растут"(армия, спецслужбы, спорт)? Я так понимаю она на вас неплохое впечатление произвела?

Да не то чтобы большое впечатление. Это явная попытка изобрести свое бразильское крав-мага, синтезировав его из нескольких различных стилей. Просто стало интересно, не этим ли вы занимались. Происхождение же явно не армейское - в армии стараются избегать сложных систем: надо попроще, чтобы побыстрее вставало "на рефлексы". Вероятно, спецслужбы с последующим переходом в спорт.

U235> Это когда на границе с Манчжурией миллионную армию сосредотачивали? 8-()

видимо общая численность наших войск на ДВ имелась в виду :::

"Вооруженные силы СССР на Дальнем Востоке были сведены в три фронта: Забайкальский - на западной границе Манчжурии(командующий Маршал Советского Союза Р.Я. Малиновский, член Военного совета генерал-лейтенант А.Н. Тевченко); 1-й Дальневосточный - на восточной границе Манчжурии (командующий Маршал Советского Союза К.А. Мерецков, член Военного Совета генерал-полковник Т.Ф. Штыков); 2-й Дальневосточный - на границе северо-восточной части Манчжурии (командующий генерал армии М.А. Пуркаев, член Военного Совета генерал-лейтенант Я.С. Леонов). В составе фронтов, развернутых в полосе 5130 км. насчитывалось 1570 тыс. солдат и офицеров, 27106 орудий и минометов, 5250 танков и САУ, 5171 самолет, превосходя противника в орудиях в 4 раза, танках и самоходных установках - в 4,3 раза, самолетах - в 2,7 раза. "
http://www.fegi.ru/primorye/HISTORY/war/missia.htm

а переброшено с запада было вроде как более 400 тысяч :::

"В течение трех месяцев (с 9 мая до 9 августа 1945 г.) проводились огромная работа по подготовке Маньчжурской стратегической операции и небывалая в истории сложнейшая перегруппировка войск с Запада на Восток (всего было переброшено 400 тысяч человек, свыше 7 тысяч орудий и минометов, 2 тысячи танков и самоходно-артиллерийских орудий, 1100 самолетов, для этой цели понадобилось 136 тыс. железнодорожных вагонов)."
http://www.sipria.ru/pdf/ss2049.txt

U235> О! А то как Жуков - так обязательно миллионные армии
U235> Если же по делу, то во-первых, пропускная способность современного транссиба будет заметно поболе, т.к. сильно мощнее локомотивы и вагонный парк посолидней. Так же путейная автоматика совершенней. Поэтому эшелоны будут иметь в своем составе больше вагонов, сами вагоны будут иметь большую загрузку, будут меньше интервалы между эшелонами и количество остановок, т.к. бункеровка водой и топливом электровозам не нужна. И еще учтите, что темпы военных перевозок с Запада на ДВ сильно ограничивались соображениями скрытности. В таких условиях явная мобилизация дальневосточных участков дорог была невозможна, это было бы замечено японцами. Поэтому военные эшелоны шли скрытно вперемешку с гражданскими.


1, количестко вагонов в поезде много не сделаешь , оно ограничено длиной доп путей на станциях. а это в большинстве своем 60-70 ванонов.
2, количество вагонов ограничено извилистостью пути , а трансиб это в том числе и горные пути , поэтому если состав более 60 вагонов придеться ставить локомотив в центр поезда , а это лишний гемор по сцепке/расцепке вагонов.
3, советую пойти посмотреть на ж/д... внимание 90% вагонного парка это время постройки 7х-8х года , с учетом того что кап ремонт ж/д составов это 15 лет а списание через 30 лет , то на данный момент у РДЖ УЖЕ ЕСТЬ проблемы с подвижным составом..
4, те-же проблемы с локомотивами . ТЭЭВ это тбилиси , он не РФ.
сейчас конечно на Щербенке постоянно вижу новый локомотив который гоняют по кругу , но когда он еще будет пущен в серию и вопрос где его будут собирать ? на демихове ? так он и нак нагружен...
5, я не скажу по трансибу но ЮЖурал и МСК Ж/д многие станции со времен СССР уменьшили количество путей в РАЗЫ!"!! тоесть мест сбора и перегрупировки и отстоя сильно меньше.. и если пойдут литеры , то они так-же встанут в пробки , так как гражданские будет невозможно отогнать на отстой просто некуда...

так что не все так хорошо как кажеться .

L.V.> 1, количестко вагонов в поезде много не сделаешь , оно ограничено длиной доп путей на станциях. а это в большинстве своем 60-70 ванонов.

Ну так в 40ых и того не было. Хорошо если по 30 вагонов тягали. Паровозам все же далеко по мощности до ВЛ-10 и ВЛ-80. Даже до средненьких магистральных тепловозов не дотягивают. Да и сами вагоны заметно похилей были: поуже и слабже на грузоподъемность. Сравните хотя бы знаменитые "пульмановские" вагоны с современными. Вагоны 40ых совсем малышами кажутся.

L.V.> 3, советую пойти посмотреть на ж/д... внимание 90% вагонного парка это время постройки 7х-8х года , с учетом того что кап ремонт ж/д составов это 15 лет а списание через 30 лет , то на данный момент у РДЖ УЖЕ ЕСТЬ проблемы с подвижным составом..

Опять же с чем сравнивать. Если с началом 80ых, то да - проблемы. А если с сороковыми, то им бы наши проблемы

L.V.> 4, те-же проблемы с локомотивами . ТЭЭВ это тбилиси , он не РФ.

А НЭВЗ - это Россия, Новочеркасск. И комплектующие и запчасти на электровозы российского производства. Поэтому, собственно, тбилисский завод так быстро и загнулся: им перестали из России комплектующие поставлять.

L.V.>> 3, советую пойти посмотреть на ж/д... внимание 90% вагонного парка это время постройки 7х-8х года , с учетом того что кап ремонт ж/д составов это 15 лет а списание через 30 лет , то на данный момент у РДЖ УЖЕ ЕСТЬ проблемы с подвижным составом..
U235> Опять же с чем сравнивать. Если с началом 80ых, то да - проблемы. А если с сороковыми, то им бы наши проблемы

не ты не понял даже такого объема перевозки людей как в 40 сейчас не_выдюжим...
нет ни крытых вагонов , они порезаны на контейнеровозы , ни спальных вагонов.

с перевозкой техники проблем не меньше . но их теорититически хоть можно как-то решить .


L.V.>> 4, те-же проблемы с локомотивами . ТЭЭВ это тбилиси , он не РФ.
U235> А НЭВЗ - это Россия, Новочеркасск. И комплектующие и запчасти на электровозы российского производства. Поэтому, собственно, тбилисский завод так быстро и загнулся: им перестали из России комплектующие поставлять.

вот про них то я и говорил что видел только на эксперементальном кругу .. живых на дорогох не_вижу.

L.V.>> 1, количестко вагонов в поезде много не сделаешь , оно ограничено длиной доп путей на станциях. а это в большинстве своем 60-70 ванонов.
U235> Ну так в 40ых и того не было. Хорошо если по 30 вагонов тягали. Паровозам все же далеко по мощности до ВЛ-10 и ВЛ-80. Даже до средненьких магистральных тепловозов не дотягивают.

не... дело не в мощьности .те-же маневровые тепловозы таскают и растаскивают составы которые гоняют магистральные а по мощьности они им сильно уступают , проблема вобеспечении магистральной скорости.. сегодня средняя скорость 60-70 км/с раньше была 25-40. вот и все., однако если обеспечить ОДИНАКОВЫЙ темп между поездами пропускная способность будет ОДИНАКОВА , только в случае с малоскоростными нам понадобиться в 2-3 раза большее количество подвижного и тяглового состава...

так что теоритически пропускная способность одинакова... при этом запас сейчас хуже , достаточно вспомнить что случилось при недавнем инценденте с невским экспрессом.... нет даже ни одного запасного состава.... все остановилось и ждали пока приедут те которые застряли на объезде....