Serge77
инфо
инструменты
Laska_2879
SashaPro
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/motortest041212_02.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VII
Теги:
Serge77>> А чем будешь УИ расчитывать?
GAI> Своя программа.
Совсем своя или что-то на основе Астры или похожего?
Насколько точно твоя программа считает? Особенно интересуют топлива с большой долей конденсированной фазы в выхлопе.
GAI> Своя программа.
Совсем своя или что-то на основе Астры или похожего?
Насколько точно твоя программа считает? Особенно интересуют топлива с большой долей конденсированной фазы в выхлопе.
Laska_2879>> ...Частички дыма,оседая тонким слоем на камере,насыщаются атмосферной влагой,образуя ЩЕЛОЧЬ,которая разъедает камеру...ты,когда моешь стартовый стол после старта,разве не ощущаешь мылкость?
SashaPro>
SashaPro> Не, ну ты представь как я бы стал мыть бумажную конструкцию, склеенную простым силикатным клеем
Лучше я представлю,что станет с бумажной конструкцией,склеенной простым силикатным клеем,когда на нее будет воздействовать луч огня в течении 3...5 секунд от ,,долгоиграющего" двигателя ракеты,которая,не спеша,удалится в высоту,сделав свое ,,черное дело"...:)Пожалуй,мыть будет просто нечего...У меня крупный двигатель за это время не просто коробит оцинкованный кровельный лист металла,он его просто вспучивает,а в дальнейшем-проплавляет...Впрочем, ,,Язва" -не в тему.
SashaPro>
SashaPro> Не, ну ты представь как я бы стал мыть бумажную конструкцию, склеенную простым силикатным клеем
Лучше я представлю,что станет с бумажной конструкцией,склеенной простым силикатным клеем,когда на нее будет воздействовать луч огня в течении 3...5 секунд от ,,долгоиграющего" двигателя ракеты,которая,не спеша,удалится в высоту,сделав свое ,,черное дело"...:)Пожалуй,мыть будет просто нечего...У меня крупный двигатель за это время не просто коробит оцинкованный кровельный лист металла,он его просто вспучивает,а в дальнейшем-проплавляет...Впрочем, ,,Язва" -не в тему.
SashaPro> Не, ну ты представь как я бы стал мыть бумажную конструкцию, склеенную простым силикатным клеем
Laska_2879> Лучше я представлю,что станет с бумажной конструкцией,склеенной простым силикатным клеем,когда на нее будет воздействовать луч огня в течении 3...5 секунд от ,,долгоиграющего" двигателя ракеты,которая,не спеша,удалится в высоту,сделав свое ,,черное дело"...:)Пожалуй,мыть будет просто нечего...
Ну луч огня 3...5с воздействовать не будет, старт произойдёт у нового двигателя быстро и резко. А вообще пусть хоть час ракета будет выгорать на месте, всёравно бумаге ничего не будет. Неужели ты подумал, что на таком навороченном стартовом столе не будет предусмотрена огнезащита
Laska_2879> У меня крупный двигатель за это время не просто коробит оцинкованный кровельный лист металла,он его просто вспучивает,а в дальнейшем-проплавляет...Впрочем, ,,Язва" -не в тему.
Ну вот хоть что-то - кровельное железо. Хуже некуда, зато дёшево. И удивлять термостойкостью этого материала просто глупо. В конструкции моих пусковых установок предусмотрены огнеотводные тунели из различных тугоплавких материалов.
Laska_2879> Лучше я представлю,что станет с бумажной конструкцией,склеенной простым силикатным клеем,когда на нее будет воздействовать луч огня в течении 3...5 секунд от ,,долгоиграющего" двигателя ракеты,которая,не спеша,удалится в высоту,сделав свое ,,черное дело"...:)Пожалуй,мыть будет просто нечего...
Ну луч огня 3...5с воздействовать не будет, старт произойдёт у нового двигателя быстро и резко. А вообще пусть хоть час ракета будет выгорать на месте, всёравно бумаге ничего не будет. Неужели ты подумал, что на таком навороченном стартовом столе не будет предусмотрена огнезащита
Laska_2879> У меня крупный двигатель за это время не просто коробит оцинкованный кровельный лист металла,он его просто вспучивает,а в дальнейшем-проплавляет...Впрочем, ,,Язва" -не в тему.
Ну вот хоть что-то - кровельное железо. Хуже некуда, зато дёшево. И удивлять термостойкостью этого материала просто глупо. В конструкции моих пусковых установок предусмотрены огнеотводные тунели из различных тугоплавких материалов.
SashaPro>> Не, ну ты представь как я бы стал мыть бумажную конструкцию, склеенную простым силикатным клеем
Laska_2879>> Лучше я представлю,что станет с бумажной конструкцией,склеенной простым силикатным клеем,когда на нее будет воздействовать луч огня в течении 3...5 секунд от ,,долгоиграющего" двигателя ракеты,которая,не спеша,удалится в высоту,сделав свое ,,черное дело"...:)Пожалуй,мыть будет просто нечего...
SashaPro> Неужели ты подумал, что на таком навороченном стартовом столе не будет предусмотрена огнезащита
Ну,дык,когда будет,то моючи ЕЕ,почувствуешь мылкость...(далее-по тексту,см.выше)
Laska_2879>> У меня крупный двигатель за это время не просто коробит оцинкованный кровельный лист металла,он его просто вспучивает,а в дальнейшем-проплавляет...Впрочем, ,,Язва" -не в тему.
SashaPro>В конструкции моих пусковых установок предусмотрены огнеотводные тунели из различных тугоплавких материалов.
Ну и как?Работает? Пардон,я,кажется,забыл,что это-проект? 
Laska_2879>> Лучше я представлю,что станет с бумажной конструкцией,склеенной простым силикатным клеем,когда на нее будет воздействовать луч огня в течении 3...5 секунд от ,,долгоиграющего" двигателя ракеты,которая,не спеша,удалится в высоту,сделав свое ,,черное дело"...:)Пожалуй,мыть будет просто нечего...
SashaPro> Неужели ты подумал, что на таком навороченном стартовом столе не будет предусмотрена огнезащита
Ну,дык,когда будет,то моючи ЕЕ,почувствуешь мылкость...(далее-по тексту,см.выше)
Laska_2879>> У меня крупный двигатель за это время не просто коробит оцинкованный кровельный лист металла,он его просто вспучивает,а в дальнейшем-проплавляет...Впрочем, ,,Язва" -не в тему.
SashaPro>В конструкции моих пусковых установок предусмотрены огнеотводные тунели из различных тугоплавких материалов.
Ну и как?Работает?
Пардон,я,кажется,забыл,что это-проект?
Это сообщение редактировалось 08.11.2007 в 13:14
SashaPro>> Неужели ты подумал, что на таком навороченном стартовом столе не будет предусмотрена огнезащита
Laska_2879> Ну,дык,когда будет,то моючи ЕЕ,почувствуешь мылкость...(далее-по тексту,см.выше)
А почему ты решил, что я буду мыть её, когда можно остатки просто счистить? И может там ещё даже и не будет никакого силиката.
Laska_2879> Ну,дык,когда будет,то моючи ЕЕ,почувствуешь мылкость...(далее-по тексту,см.выше)
А почему ты решил, что я буду мыть её, когда можно остатки просто счистить? И может там ещё даже и не будет никакого силиката.
SashaPro>>> Неужели ты подумал, что на таком навороченном стартовом столе не будет предусмотрена огнезащита
Laska_2879>> Ну,дык,когда будет,то моючи ЕЕ,почувствуешь мылкость...(далее-по тексту,см.выше)
SashaPro> А почему ты решил, что я буду мыть её, когда можно остатки просто счистить? И может там ещё даже и не будет никакого силиката.
Думаю,что если будет прямой контакт с факелом,то будет,как минимум,вспученная,пузырчатая,толстого слоя,гарь,даже учитывая,что бумага-хороший теплоизолятор и тепло от слоя к слою,теряет свои разрушающие свойства,как лучший вариант...что с ней делать-дело хозяйское.Пример с мойкой лотка был приведен экспромтом...тоже свойство остатков продуктов сгорания можно наблюдать,например,при мойке отработавшего двигателя или...при любом контакте остатков сгорания с водой + ,,твоя десница,аки сенсор"
Laska_2879>> Ну,дык,когда будет,то моючи ЕЕ,почувствуешь мылкость...(далее-по тексту,см.выше)
SashaPro> А почему ты решил, что я буду мыть её, когда можно остатки просто счистить? И может там ещё даже и не будет никакого силиката.
Думаю,что если будет прямой контакт с факелом,то будет,как минимум,вспученная,пузырчатая,толстого слоя,гарь,даже учитывая,что бумага-хороший теплоизолятор и тепло от слоя к слою,теряет свои разрушающие свойства,как лучший вариант...что с ней делать-дело хозяйское.Пример с мойкой лотка был приведен экспромтом...тоже свойство остатков продуктов сгорания можно наблюдать,например,при мойке отработавшего двигателя или...при любом контакте остатков сгорания с водой + ,,твоя десница,аки сенсор"
Laska_2879> Ну и как?Работает? Пардон,я,кажется,забыл,что это-проект?
Представь себе, работает. Можно подумать, что я с рук пускал 20мм калибра ракеты.
Laska_2879> Думаю,что если будет прямой контакт с факелом,то будет,как минимум,вспученная,пузырчатая,толстого слоя,гарь,даже учитывая,что бумага-хороший теплоизолятор и тепло от слоя к слою,теряет свои разрушающие свойства,как лучший вариант...
Что останется и какого слоя я прекрасно знаю, раньше я это никогда не отмывал, а счищал и всё легко получалось.
Бумаги тут не будет. Раньше я использовал гипс, теперь подыщу что-то более огнестойкое, пока ещё не определился что.
Пардон,я,кажется,забыл,что это-проект? Представь себе, работает. Можно подумать, что я с рук пускал 20мм калибра ракеты.
Laska_2879> Думаю,что если будет прямой контакт с факелом,то будет,как минимум,вспученная,пузырчатая,толстого слоя,гарь,даже учитывая,что бумага-хороший теплоизолятор и тепло от слоя к слою,теряет свои разрушающие свойства,как лучший вариант...
Что останется и какого слоя я прекрасно знаю, раньше я это никогда не отмывал, а счищал и всё легко получалось.
Бумаги тут не будет. Раньше я использовал гипс, теперь подыщу что-то более огнестойкое, пока ещё не определился что.
GAI
новичок
Serge77> Совсем своя или что-то на основе Астры или похожего?
Serge77> Насколько точно твоя программа считает? Особенно интересуют топлива с большой долей конденсированной фазы в выхлопе.
Совсем своя. Уд. импульс не самоцель, а одна из характеристик по которым можно сравнить расчётные данные с фактическими. Химию и фазовые переходы она не считает, только газодинамика и динамика полёта.
Serge77> Насколько точно твоя программа считает? Особенно интересуют топлива с большой долей конденсированной фазы в выхлопе.
Совсем своя. Уд. импульс не самоцель, а одна из характеристик по которым можно сравнить расчётные данные с фактическими. Химию и фазовые переходы она не считает, только газодинамика и динамика полёта.
GAI> Совсем своя. Уд. импульс не самоцель, а одна из характеристик по которым можно сравнить расчётные данные с фактическими. Химию и фазовые переходы она не считает, только газодинамика и динамика полёта.
Интересно, что она выдаёт для топлива KNO3-сорбит 65-35 ?
Вообще ты бы рассказал, чем занимаешься, делал ли сам что-то - двигатели, ракеты.
Интересно, что она выдаёт для топлива KNO3-сорбит 65-35 ?
Вообще ты бы рассказал, чем занимаешься, делал ли сам что-то - двигатели, ракеты.
Laska_2879> ...Частички дыма,оседая тонким слоем на камере,насыщаются атмосферной влагой,образуя ЩЕЛОЧЬ,которая разъедает камеру...
...не в бровь, а в глаз!
камера железная. Кое-где пластик. Canon Powershot A640. Фотографы вообще на форумах пишут, мол надо даже камеру включать внутри её сумочки, чтоб выдвигающиеся части, работая подобно насосу, не натянули пыли, которая оседает на матрицу. Её пьезо-стряхиватель не со всем справляется.
...не в бровь, а в глаз!
камера железная. Кое-где пластик. Canon Powershot A640. Фотографы вообще на форумах пишут, мол надо даже камеру включать внутри её сумочки, чтоб выдвигающиеся части, работая подобно насосу, не натянули пыли, которая оседает на матрицу. Её пьезо-стряхиватель не со всем справляется.
Вот вам на закуску - ещё один способ удержания двигателя.
Прикреплённые файлы:
GAI
новичок
Serge77> Интересно, что она выдаёт для топлива KNO3-сорбит 65-35 ?
Чуть больше чем SRM + траектория. Точность меня самого интересует.
Поэтому и собираю результаты.
Чуть больше чем SRM + траектория. Точность меня самого интересует.
Поэтому и собираю результаты.
GAI, что-то неразговорчивый ты ;^))
Откалибровал стенд, получился диапазон до 20 кг.
Трение всё-таки довольно большое, разброс показаний с одним весом процентов в 10.
Трение всё-таки довольно большое, разброс показаний с одним весом процентов в 10.
Serge77> Трение всё-таки довольно большое, разброс показаний с одним весом процентов в 10.
А где именно возникло трение?
А где именно возникло трение?
Думаю, везде понемногу, во всех сочленениях.
Serge77> Думаю, везде понемногу, во всех сочленениях.
Я думаю, что в самих весах, трение усиливает разброс для одного груза из-за рычага во столько раз во сколько рычаг увеличивает тяговооружённость. Иначе говоря, чем сильнее усиливаешь, тем больше погрешность и тем меньше чуствительность.
Я думаю, что в самих весах, трение усиливает разброс для одного груза из-за рычага во столько раз во сколько рычаг увеличивает тяговооружённость. Иначе говоря, чем сильнее усиливаешь, тем больше погрешность и тем меньше чуствительность.
Да, и в самих весах тоже. Один груз просто на весах даёт разброс около 0.2-0.3 деления. А полный разброс стенда получился 3 деления, т.е. сами весы дают примерно десятую часть полного разброса. Остальное - трение двигателя по стенду, петля и колесо.
Viper-VR
новичок
Serge77>> Думаю, везде понемногу, во всех сочленениях.
SashaPro> Я думаю, что в самих весах, трение усиливает разброс для одного груза из-за рычага во столько раз во сколько рычаг увеличивает тяговооружённость. Иначе говоря, чем сильнее усиливаешь, тем больше погрешность и тем меньше чуствительность.
А если сделать стенд не используя весы, а просто применяя пружину...? Шкалой будет служить отметки нанесенные вручную после нагружения этой самой пружины! Мне кажется там погрешность показаний будет сведена к минимуму, ведь трение будет минимально... Только мне кажется что в скоре, после многократных сокращений пружины, придется шкалу делать заново и плюс ко всему на таком стенде можно будет использовать только мелкие двигатели - 10-20 гр ))
SashaPro> Я думаю, что в самих весах, трение усиливает разброс для одного груза из-за рычага во столько раз во сколько рычаг увеличивает тяговооружённость. Иначе говоря, чем сильнее усиливаешь, тем больше погрешность и тем меньше чуствительность.
А если сделать стенд не используя весы, а просто применяя пружину...? Шкалой будет служить отметки нанесенные вручную после нагружения этой самой пружины! Мне кажется там погрешность показаний будет сведена к минимуму, ведь трение будет минимально...
Только мне кажется что в скоре, после многократных сокращений пружины, придется шкалу делать заново и плюс ко всему на таком стенде можно будет использовать только мелкие двигатели - 10-20 гр ))
Не хулигань :)
Пружину конечно можно. Но шкала должна быть не меньше 10 см длиной, чтобы на видео было хорошо заметно стрелку и деления. Значит и ход пружины тоже должен быть 10 см, а это не годится. Можно конечно сделать что-то вроде рычага или другого механизма, переводящего малые перемещения пружины в большие перемещения стрелки. Тогда как раз получится конструкция, в точности повторяющая весы ;^))
Остро встал вопрос о новом стенде.
Так как двигатель готов.
Просто закопать и прожечь не хочется.
Тензодатчик мой деформирован, решил в прямом направлении не нагружать. Остаточная деформация около 600 кГ. Буду нагружать на растяжение.
Просверлил опорную площадку датчика под штифт.
Вот фото и схема стенда.
Вот только сколько выдержит на срез штифт из хвостовика сверла 2,5мм?
вопрос о новом стенде.Так как двигатель готов.
Просто закопать и прожечь не хочется.
Тензодатчик мой деформирован, решил в прямом направлении не нагружать. Остаточная деформация около 600 кГ. Буду нагружать на растяжение.
Просверлил опорную площадку датчика под штифт.
Вот фото и схема стенда.
Вот только сколько выдержит на срез штифт из хвостовика сверла 2,5мм?
Может быть лучше сделать горизонтальный стенд? Его можно хорошо к земле закрепить. А то я боюсь, что этот телеграфный столб улетит в небо ;^))
RLAN> Вот фото и схема стенда.
Этот вариант расположения двигателя неудачен, так как из за дыма ничего не будет видно. Лучше перевернуть соплом вверх.
Этот вариант расположения двигателя неудачен, так как из за дыма ничего не будет видно. Лучше перевернуть соплом вверх.
Большое спасибо за подсказки.
Жаль, что не пригодятся
Стенд будет фиксироваться тремя растяжками.
Две со стороны рассекателя, одна - со стороны датчика.
Результирующая сила будет валить стенд в сторону датчика,
против этого работает заглубленная часть и растяжки.
Жаль, что не пригодятся
Стенд будет фиксироваться тремя растяжками.
Две со стороны рассекателя, одна - со стороны датчика.
Результирующая сила будет валить стенд в сторону датчика,
против этого работает заглубленная часть и растяжки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Всё-таки основная сила будет направлена вверх, а не в бок. Растяжки нужны дюже мощные.
А штифт видимо лучше испытать, раз ни у кого нет данных.
А штифт видимо лучше испытать, раз ни у кого нет данных.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 06.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
