-
/1101553-item_2413.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы V
Теги:
GOGI
Serge77> Триэтаноламин может подойти.
Где б его еще взять
Где б его еще взять
1
инфо
инструменты
Serge77
Если ПЭПА брать точно по эквивалентному весу, то получится очень сильно сшитый продукт. Наверно нужно брать в 2-3 раза больше, тогда будет сшитый, но не очень сильно. В общем, надо сначала поэкспериментировать.
Сильно сшитый это аж до хрупкости? Мне ориентировочно нужно как обувная подошва, чтобы твердый, но не хрупкий. Ну и время жизни хотя бы минут пять, чтобы наполнитель успеть внести.
1
Откуда ж я знаю, до хрупкости здесь будет или нет. Ты наверно первый в мире такой замес сделал ;^))
Попробуй три варианта - с одним, двумя и тремя эквивалентами.
Может быть уротропин будет отверждать. Только размолоть нужно очень мелко.
Ещё может эпоксидка подойти. Или смесь эпоксидки с 1-2% отвердителя. Или смесь эпоксидки с 10% уротропина.
Попробуй три варианта - с одним, двумя и тремя эквивалентами.
Может быть уротропин будет отверждать. Только размолоть нужно очень мелко.
Ещё может эпоксидка подойти. Или смесь эпоксидки с 1-2% отвердителя. Или смесь эпоксидки с 10% уротропина.
Значит, если я буду пробовать с NN23 (NN22 жалко ),
у него э.в. 934. у ПЭПА 42, то есть эквимолярное количество будет 1 ч. ПЭПА на 22 части NN23. Весьма экономное расходование отвердителя
А с эпоксидкой должно быть 1 ч. ЭД20 на 5 частей NN23. Я правильно понял? А уротропина сколько брать?
Чувствую, я так всю банку на эксперименты и грохну
),у него э.в. 934. у ПЭПА 42, то есть эквимолярное количество будет 1 ч. ПЭПА на 22 части NN23. Весьма экономное расходование отвердителя
А с эпоксидкой должно быть 1 ч. ЭД20 на 5 частей NN23. Я правильно понял? А уротропина сколько брать?
Чувствую, я так всю банку на эксперименты и грохну
1
С эпоксидкой верно. Уротропина 10% от эпоксидки, размолоть и смешать с эпоксидкой при 50-60С, частично растворится.
По моему, меня в Красоле кто-то сильно не любит
Попробовал сегодня NN23 с отвердителем для эпоксидной смолы. Сразу при внесении отвердителя началась реакция, выразившаяся в том, что NN загустел в месте, где в него влили ПЭПА. Но при дальнейшем размешивании вроде как все стало снова однородной жидкой массой. Я подождал пять минут, но никаких изменений (вязкости, появления пузырьков) не было. Я поставил емкость на водяную баню и погрел 10 минут - ничего!
Я добавил эпоксидной смолы - 1/4 часть по массе. То ли смола не смешивается с NN, то ли масло содержащееся в NN не растворяется в смеси эпоксидки и NN, но смесь стала белой. Но никаких других изменений не произошло. Даже спустя полчаса на водяной бане. Я не стал больше ждать и отправил эту гадость в мусор.
В следующий раз попробую с отвердителем, который на работе, может он какой-то другой.
Уротропин я пока не нашел.
Попробовал сегодня NN23 с отвердителем для эпоксидной смолы. Сразу при внесении отвердителя началась реакция, выразившаяся в том, что NN загустел в месте, где в него влили ПЭПА. Но при дальнейшем размешивании вроде как все стало снова однородной жидкой массой. Я подождал пять минут, но никаких изменений (вязкости, появления пузырьков) не было. Я поставил емкость на водяную баню и погрел 10 минут - ничего!
Я добавил эпоксидной смолы - 1/4 часть по массе. То ли смола не смешивается с NN, то ли масло содержащееся в NN не растворяется в смеси эпоксидки и NN, но смесь стала белой. Но никаких других изменений не произошло. Даже спустя полчаса на водяной бане. Я не стал больше ждать и отправил эту гадость в мусор.
В следующий раз попробую с отвердителем, который на работе, может он какой-то другой.
Уротропин я пока не нашел.
1
Не успел сказать! Если ты отвеждал изоцианатный продукт, то с аминами р-ция очень быстрая. В своё врем я пробовал мешать герметик "макрофлекс" (фенилизоцианатный) с эпоксидкой и ПЭПА. С эпоксидной смолой не реагирует. С ПЭПА - реагирует за секунды с саморазогревом.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
GOGI> Попробовал сегодня NN23 с отвердителем для эпоксидной смолы
Какое соотношение?
Какое соотношение?
Мне кажется, что с быстрореагирующим амином адекватного полимера не получить. В месте смешивания образовался "форполимер", который и размазался/растворился в дальнейшем по исходному "олигомеру".
Дальнейшим подбором соотношения ПЭПА в лучшем случае можно добится превращения исходного "олигомера" в "форполимер", но ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОЛИМЕРИЗАЦИЯ будет ме-едленно протекать от действия влаги воздуха (превращение изоцианатных групп в аминные).
А это ИМХО не подходящий вариант для толстых шашек (со шнурами 2-3 мм диам такое вполне проходит).
ИМХО, нужно доставать менее активный отвердитель, дабы поликонденсация шла в массе без привлечения влаги воздуха
Дальнейшим подбором соотношения ПЭПА в лучшем случае можно добится превращения исходного "олигомера" в "форполимер", но ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОЛИМЕРИЗАЦИЯ будет ме-едленно протекать от действия влаги воздуха (превращение изоцианатных групп в аминные).
А это ИМХО не подходящий вариант для толстых шашек (со шнурами 2-3 мм диам такое вполне проходит).
ИМХО, нужно доставать менее активный отвердитель, дабы поликонденсация шла в массе без привлечения влаги воздуха
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Это сообщение редактировалось 11.11.2007 в 21:12
Serge77>> Какое соотношение?
GOGI> 1 к 22
Попробуй больше ПЭПА, в 2 и 3 раза.
GOGI> 1 к 22
Попробуй больше ПЭПА, в 2 и 3 раза.
Laska_2879
GOGI> Уротропин я пока не нашел.
Продается в магазинах ,,Природа", ,,Охота" и т.д. под названием ,,Сухой спирт"-в курсе?
Продается в магазинах ,,Природа", ,,Охота" и т.д. под названием ,,Сухой спирт"-в курсе?
Да, конечно я знаю, но в ближайшем не было, а до дальних еще дойти надо.
Попробовал сегодня еще раз с другим отвердителем на работе. Соотношение отвердителя и смолы было где-то 1 к 10 (на глаз, на работе весов нет). Тут картина немного другая: быстрое первоначальное загустевание, но в течении получаса полностью не затвердело, а дальше я закрутился и забыл про смесь. Взял этот отвердитель домой, буду с ним в разных концентрациях пробовать.
Попробовал сегодня еще раз с другим отвердителем на работе. Соотношение отвердителя и смолы было где-то 1 к 10 (на глаз, на работе весов нет). Тут картина немного другая: быстрое первоначальное загустевание, но в течении получаса полностью не затвердело, а дальше я закрутился и забыл про смесь. Взял этот отвердитель домой, буду с ним в разных концентрациях пробовать.
1
А что за другой отвердитель? Название есть?
Неа, ни у того ни у другого нет. Тот что на работе, скорее всего чистый ПЭПА, он у нас шел с бочкой смолы. а что за фигня дома - я не знаю, это тот отвердитель, с которым у меня водосмываемая эпоксидка получается
1
GOGI> что за фигня дома - я не знаю, это тот отвердитель, с которым у меня водосмываемая эпоксидка получается
А этот откуда? Какое для него соотношение с эпоксидкой?
А этот откуда? Какое для него соотношение с эпоксидкой?
Этот от эпоксидного клея. Соотношение с эпоксидкой 1 к 10.
1
С отвердителем который я взял на работе тоже до конца не отверждается. Ни при каких отношениях Остается очень вязкой массой.
Буду пробовать с уротропином и эпоксидкой.
Остается очень вязкой массой.Буду пробовать с уротропином и эпоксидкой.
1
Сергей, ты лучше скажи, какой у карамели температурный показатель? если у меня пробник имеет температуру 10 С, сколько миллиметров в секунду он должен гореть? а 0 С?
И, если при 20С он горит со скоростью 2,4 мм/с, можно ли считать такое топливо нормальным?
И, если при 20С он горит со скоростью 2,4 мм/с, можно ли считать такое топливо нормальным?
А.С.> Сергей, ты лучше скажи, какой у карамели температурный показатель?
Лучше, чем что? ;^))
Про температуру, как всегда, нужно смотреть Накку:
А.С.> И, если при 20С он горит со скоростью 2,4 мм/с, можно ли считать такое топливо нормальным?
Немного медленнее нормы, но если такая скорость будет всегда и дальше, то ничего страшного. Хуже, когда скорость сильно варьируется от партии к партии.
Близится новое испытание?
Лучше, чем что? ;^))
Про температуру, как всегда, нужно смотреть Накку:
Лайфстрим AOL : Login
Or use your existing account: Or use your existing account: Read, comment and post to all of your networks from one handy place. Search across all of your networks from one place. There's an app for your smartphone, so you won't miss a thing! © 2013 AOL Inc. Все права защищены. // members.aol.comА.С.> И, если при 20С он горит со скоростью 2,4 мм/с, можно ли считать такое топливо нормальным?
Немного медленнее нормы, но если такая скорость будет всегда и дальше, то ничего страшного. Хуже, когда скорость сильно варьируется от партии к партии.
Близится новое испытание?
Ну, да, очередная 800-граммовая шашка - новые заглушка и сопловый блок, новые уплотнения и новое крепление
Успешных испытаний!
Крепите там всё получше ;^))
Крепите там всё получше ;^))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
