«Калашниковы» в Ираке.

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 15
EE slab105 #27.11.2007 07:47  @Bredonosec#27.11.2007 06:24
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> У нас Г3 луком называют.
Bredonosec> почитал о ней- и не понял, а чего ваши её закупили-то? :?
А мы её не закупали :) Нам её сердобольные шведы подарили за просто так...
Прапорщик  
BG excorporal #27.11.2007 07:53  @slab105#27.11.2007 07:47
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Bredonosec>> почитал о ней- и не понял, а чего ваши её закупили-то? :?
slab105> А мы её не закупали :) Нам её сердобольные шведы подарили за просто так...
"Халява, сэр!" (с)israel, ЕМНИП, по поводу М-16 в Израиле. ;)
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  
LT Bredonosec #27.11.2007 08:25  @slab105#27.11.2007 07:45
+
-
edit
 
slab105> Голографический прицел сверху и боевой фонарик справа.
ага, знач фонарик. спс.

slab105> А чтобы это понять одним чтением не обойтись...
slab105> Всё это так. Но я имел ввиду перестрелки как таковые-стрелок на стрелка. Конечно по большей части из за голографа
так потому и заинтересовало - постоянно упоминаешь, что голограф столь замечательная вещь, но окромя него как-то и ... А он, как правильно иван заметил, прибамбас навесной, а не часть оружия..

slab105> А мы её не закупали :) Нам её сердобольные шведы подарили за просто так...
>"Халява, сэр!" (с)israel,
)))))))))))
на тебе боже, что нам не гоже =))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
RU spam_test #27.11.2007 08:35  @slab105#26.11.2007 17:19
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

slab105> А какова вероятность того что в патруле по твоей М4 должнен проехать БМП?
Весьма, когда приспичит

"Не только от ударов о землю при падении (что тоже не редкость), но и при случайных толчках об корпус бронетехники, об поручни трапов, об винтовки других солдат на ресивере возникали трещины."
Суть в том, получаешь вполне эквивалентную винтовку, а ответственности за нее не несешь.

slab105> А зачем несьёмной? Вот Галил. У него крышка такая же как и у АК (причём прицкл как раз на ней)
По делу, это не так уж и хорошо, требуемой жесткости все равно не добиться. Впрочем, как далее указывается голографический можно вешать и на место стандартного целика, только узел этот переделывать надо.
 
EE slab105 #27.11.2007 08:38  @Bredonosec#27.11.2007 08:25
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> А чтобы это понять одним чтением не обойтись...
slab105>> Всё это так. Но я имел ввиду перестрелки как таковые-стрелок на стрелка. Конечно по большей части из за голографа
Bredonosec> так потому и заинтересовало - постоянно упоминаешь, что голограф столь замечательная вещь, но окромя него как-то и ... А он, как правильно иван заметил, прибамбас навесной, а не часть оружия..
Так я вообще эту тему завёл потому что тут заявляют- типа навиг нам М16/М4 со всякими голографами, нам ободранный АКМ подавай- вот мы тогда всех....
slab105>> А мы её не закупали :) Нам её сердобольные шведы подарили за просто так...
>>"Халява, сэр!" (с)israel,
Bredonosec> )))))))))))
Bredonosec> на тебе боже, что нам не гоже =))
Так точно. Шведы сами уже давно на АК5 перешли под нормальный патрон и с неплохими весовыми характеристиками и надёжностью....
Прапорщик  
EE slab105 #27.11.2007 08:44  @spam_test#27.11.2007 08:35
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> А какова вероятность того что в патруле по твоей М4 должнен проехать БМП?
spam_test> Весьма, когда приспичит
Где??? У талибов БМП то ведь нема-а-а....
spam_test> "Не только от ударов о землю при падении (что тоже не редкость), но и при случайных толчках об корпус бронетехники, об поручни трапов, об винтовки других солдат на ресивере возникали трещины."
Кстати. Мож кто обьяснит мне что такое ресивер по-русски...
spam_test> Суть в том, получаешь вполне эквивалентную винтовку, а ответственности за нее не несешь.
Не понял. В каком смысле не несёшь?
slab105>> А зачем несьёмной? Вот Галил. У него крышка такая же как и у АК (причём прицкл как раз на ней)
spam_test> По делу, это не так уж и хорошо, требуемой жесткости все равно не добиться. Впрочем, как далее указывается голографический можно вешать и на место стандартного целика, только узел этот переделывать надо.
Ну сколько раз вам обьяснять! Не влияет конкретно на Галиле эта сьёмная крышка на точность заднего прицела. НЕ ВЛИЯЕТ!
Прапорщик  
LT Bredonosec #27.11.2007 08:46
+
-
edit
 
>Так я вообще эту тему завёл потому что тут заявляют- типа навиг нам М16/М4 со всякими голографами, нам ободранный АКМ подавай- вот мы тогда всех....
эээ.. стоп, давай без эпитетов, ок? :)
Одинаково ободранный М4 и АК74 или одинаково с голографами М4 и АК74 (иначе можно и мерседес назвать туфтой по сравнению с опелем, потому что у последнего в багажнике чемодан с баксами :F )
>Так точно.
дык знакомо.. упоминал уж, у наших МГ3 - типа крутая современная техника.. При мне раз 10 пытались очередью шмальнуть - все 10 попыток или вообще нуль, или заклинивание (или что там еще) после первых 3-4 выстрелов с последующими матами, частичной переборкой, или изображением, мол "продолжает стрелять" (камера снимала, звук и эффекты вероятно можно было добавить позже)
//или он вообще не приспособлен холостыми шмалять? не хватает усилия для механизма?//
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

slab105> Кстати. Мож кто обьяснит мне что такое ресивер по-русски...
это ствольная коробка (стильно, правда :D)
 
LT Bredonosec #27.11.2007 08:59
+
-
edit
 
>Мож кто обьяснит мне что такое ресивер по-русски...
буквально приемник.. Мож гильзоприемник? Или что на оружии может иметься..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT Bredonosec #27.11.2007 09:03
+
-
edit
 
блин, не ерфрешнул страницу =))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
EE slab105 #27.11.2007 09:06  @Bredonosec#27.11.2007 08:46
+
-
edit
 

slab105

аксакал

>>Так я вообще эту тему завёл потому что тут заявляют- типа навиг нам М16/М4 со всякими голографами, нам ободранный АКМ подавай- вот мы тогда всех....
Bredonosec> эээ.. стоп, давай без эпитетов, ок? :)
Bredonosec> Одинаково ободранный М4 и АК74 или одинаково с голографами М4 и АК74 (иначе можно и мерседес назвать туфтой по сравнению с опелем, потому что у последнего в багажнике чемодан с баксами :F )
Насчёт ободранного- то просто некоторые фотки такие были...
>>Так точно.
Bredonosec> дык знакомо.. упоминал уж, у наших МГ3 - типа крутая современная техника.. При мне раз 10 пытались очередью шмальнуть - все 10 попыток или вообще нуль, или заклинивание (или что там еще) после первых 3-4 выстрелов с последующими матами, частичной переборкой, или изображением, мол "продолжает стрелять" (камера снимала, звук и эффекты вероятно можно было добавить позже)
Bredonosec> //или он вообще не приспособлен холостыми шмалять? не хватает усилия для механизма?//
Плохо смазан был, наверняка. При стрельбы холостыми усилие меньше поэтому нагара не любит и движущиеся механизмы чтоб смазаны были. Зато боевыми ни разу ещё проблем не наблюдал.
Прапорщик  
RU spam_test #27.11.2007 09:14  @slab105#27.11.2007 08:44
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

slab105> Где??? У талибов БМП то ведь нема-а-а....
Зато они в наличии у освободителей, и имеют свойство время от времени взрываться, а солдаты из них выпадать.

slab105> Не понял. В каком смысле не несёшь?
В прямом, для солдат утеря оружия, поломка имеет серьезные последствия. А ситуации всякие могут быть, потому и АК-74 номер которого прописан в военнике лежит на склада, а такой-же трофей - при себе. Ну, или АКМ.

slab105> Ну сколько раз вам обьяснять! Не влияет конкретно на Галиле эта сьёмная крышка на точность заднего прицела. НЕ ВЛИЯЕТ!
Не верю!!! понимаешь, не верю я в такие чудеса, эта крышка по определению с люфтами, иначе ее просто не снять будет. Другое дело, что в заданных пределах всем этим можно пренебречь.
 
LT Bredonosec #27.11.2007 10:35
+
-
edit
 
>Плохо смазан был, наверняка.
честно говоря, даж странно.. Специально для сьемок (заранее сообщили, заплатили) взяли с отделением вояк, и не смазали? Некоторые вещи мне недоступны...
>просто некоторые фотки такие были...
Ну, вероятно, какое нашлось =)) Фот же маловато стало ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
RU AGRESSOR #27.11.2007 13:34  @donSGKostya#27.11.2007 06:13
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
donSGKostya>


Все это дерьмо можно навешивать и на АК. Если сделать соответствующие накладки цевья и шины. Вообще, надо помнить слова умнейшего оружейника Кокалиса: "Хорошая винтовка - это не так, на которую нечего больше добавить, а та, с которой ничего нельзя снять!" ;)
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Bredonosec> //или он вообще не приспособлен холостыми шмалять? не хватает усилия для механизма?//

там вобщето надульник регулировать надо. ЛЮБОЕ автоматическое оружие при стрельбе холостыми будет работать криво, если не произвести при этом специально оговорённые процедуры...

сверхнадёжный ак без втулки холостой стрельбы будет барахлить точно также. да что там. при стрельбе дозвуковыми пбс не одеть и уже могут быть проблемы...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 
EE slab105 #27.11.2007 13:59  @spam_test#27.11.2007 09:14
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Где??? У талибов БМП то ведь нема-а-а....
spam_test> Зато они в наличии у освободителей, и имеют свойство время от времени взрываться, а солдаты из них выпадать.
Понятно. Предлагаю считать наипервейшим достоинством оружия его "БМП-устойчивость" Кстати в этом деле наш Галил превзойдёт АК :Р
slab105>> Не понял. В каком смысле не несёшь?
spam_test> В прямом, для солдат утеря оружия, поломка имеет серьезные последствия. А ситуации всякие могут быть, потому и АК-74 номер которого прописан в военнике лежит на склада, а такой-же трофей - при себе. Ну, или АКМ.
Не станет профеесионал выбирать себе оружие от которого зависит его жизнь по принципу- "и потерять не жалко"
slab105>> Ну сколько раз вам обьяснять! Не влияет конкретно на Галиле эта сьёмная крышка на точность заднего прицела. НЕ ВЛИЯЕТ!
spam_test> Не верю!!! понимаешь, не верю я в такие чудеса, эта крышка по определению с люфтами, иначе ее просто не снять будет. Другое дело, что в заданных пределах всем этим можно пренебречь.
А это твоё конституционное право-не верить. Если ты собираешся на 1000м из автомата стрелять, то тогда да, может и повлияет. Вообше-то спорит на эту тему не имеет смысла- Галил АР было долгое время моим табельным оружием. У тебя как я понимаю нет... :)
Прапорщик  

slab105

аксакал

Bredonosec>> //или он вообще не приспособлен холостыми шмалять? не хватает усилия для механизма?//
MIKLE> там вобщето надульник регулировать надо. ЛЮБОЕ автоматическое оружие при стрельбе холостыми будет работать криво, если не произвести при этом специально оговорённые процедуры...
MIKLE> сверхнадёжный ак без втулки холостой стрельбы будет барахлить точно также. да что там. при стрельбе дозвуковыми пбс не одеть и уже могут быть проблемы...
Там надульника вообше нету- есть усилитель отдачи на винте накруцивающийся на защитную раму и вся его регулировка- завентить до конца и потом на три нарезки (на самом этом усилителе спец. канавки такие) назад и на стопер. Делается для того чтобы нагар намертво не забил бы необходимый промежуток между муфтой и внутренней стороной усилителя отдачи. Для холостых этот усилитель такой-же. Главное и единственное отличие- отсутсвие выходного отверстия для пули с зашитным конусом. Извиняюсь за немного хромую терминологию- думаю на эстонском здесь вряд-ли кто поймёт, а русской не всегда владею.
Прапорщик  

U235

старожил
★★★★★

Сдается мне, что восторги slab-а и многих других относительно приятности стрельбы из М-16 и АК вызваны тем, что они сравнивают М-16 с АК-47, а не с АК-74. Я вон взяв в руки АК-74 после охотничьих ружей 12го калибра тоже был приятно удивлен простотой и удобством стрельбы из АК :)

У АК-74 отдача тоже вполне себе мягкая и при стрельбе очередями автомат ведет себя очень даже устойчиво, чему вдобавок способствует очень удачный ДТК(дульный тормоз-компенсатор). Кстати помимо компенсации увода ствола, ДТК АК-74 является очень эффективным предохранителем от загрязнения ствола. При его наличии надо очень умудриться, чтобы разорвать ствол из-за засора. Забитый же грязью ДТК вполне безопасно прочищается выстрелом.

Что до стрельбы навскидку, то линейная компоновка может и уменьшает подброс ствола, но зато при классической компоновке этот подброс не так зависит от прикладки. Обратите внимание: у стрелков-стендовиков, которые стреляют исключительно навскидку, ружья имеют классическую компоновку, т.к. у них нет времени на точную и однообразную прикладку.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

NCD

опытный

U235> Сдается мне, что восторги slab-а и многих других относительно приятности стрельбы из М-16 и АК вызваны тем, что они сравнивают М-16 с АК-47, а не с АК-74.
U235> У АК-74 отдача тоже вполне себе мягкая ...

Ты не забыл случайно, что у 74 патрон на треть слабее, чем у М16 ?
Поэтому сравнение отдачи некорректно.

U235> Кстати помимо компенсации увода ствола, ДТК АК-74 является очень эффективным предохранителем от загрязнения ствола.

Кстати ДТК плохо действует на ушки, что плохо как в тактическом , так и в медицинском плане.И вообще я штурмовых винтовок с дульным тормозом даже и не припомню.

СТАБЫЧ:

Вопросик - а ты стрелял из чего то еще, кроме Гевер3 под 7,62 НАТО, как насчет влияния роликового затвора на плавность/резкость отдачи ?
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  

MIKLE

старожил
★☆
2 сей
сенкс. давно искал это отрывок. сенкс.

2 Agressor ты не путай м16 без буквы во вьетнаме и м16а2. во вьетнаме было стечение кучи обстоятельств, и достаточно было одно-два убрать чтоб ситуация перестала быть катастрофической. собсно к концу вьетнама так и стало.

2 slab

непонял? пламягаситель для стрелибы холостыми для МГ3 вообще без дырки для пули? то есть газы выходят только через отверстия перпендекулярно оси ствола?
тогда понятно. с "боевым" надульником холостыми оно стрелять небудет...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

U235

старожил
★★★★★

NCD> Ты не забыл случайно, что у 74 патрон на треть слабее, чем у М16 ?
NCD> Поэтому сравнение отдачи некорректно.

Почему некорректно? Я думаю, что впечатление о большей мягкости работы автоматики М-16 по сравнению с АК-47 по большей части создается именно за счет калибра. Гораздо корректней сравнивать все же 2 автомата под малоимпульсный патрон.

NCD> Кстати ДТК плохо действует на ушки, что плохо как в тактическом , так и в медицинском плане.И вообще я штурмовых винтовок с дульным тормозом даже и не припомню.

Вроде бы хронически глухих из-за стрельбы из АК-74 я не встречал. Ушки немного закладывает, но гораздо больше глушит лежащий рядом на огневом рубеже товарищ, чем собственная стрельба. Так что в реальном бою, наверно, все же этот эффект не так заметен будет, тем более что один хрен гораздо большее влияние на уши окажут рвущиеся гранаты и прочая пиротехника. Все равно на время оглохнешь, что так, что эдак.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
U235> Кстати помимо компенсации увода ствола, ДТК АК-74 является очень эффективным предохранителем от загрязнения ствола.
Чистить его - то еще удовольствие...
U235> При его наличии надо очень умудриться, чтобы разорвать ствол из-за засора. Забитый же грязью ДТК вполне безопасно прочищается выстрелом.
Забитый - это только выходное отверстие (откуда пуля улетает), или бесформенный комок грязи? Во втором случае я бы поостерегся прочищать выстрелом...
Я сам служил с АК-74, потом с АК-47 (не АКМ), потом снова с АК-74. Все они были с деревянными прикладами. Мое мнение - после АК-47 АК-74 просто игрушка в руках. Антабка ближе к затылку приклада ИМХО удобнее, чем на шейке. NCD уже написал о звуке, он действительно очень резкий и неприятный, когда стреляют рядом.
О ТТХ обоих автоматов писать не буду... ;)
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  

Полл

литератор
★★★★☆

NCD> Ты не забыл случайно, что у 74 патрон на треть слабее, чем у М16 ?
NCD> Поэтому сравнение отдачи некорректно.
Очень, очень смешно. Сравнивать АКМ с М-16 - корректно, а АК-74 с М-16 - некорректно.
НСД, ты откуда такой смешной? Залезь туда обратно! :)
Сравнивал какие патроны и по каким показателям? А то в справочниках понятия "слабости" патрона отсутствует.
Может, Бердыш ссылкой из Википедии поможет?
NCD> Кстати ДТК плохо действует на ушки, что плохо как в тактическом , так и в медицинском плане.И вообще я штурмовых винтовок с дульным тормозом даже и не припомню.
Бред. Медицинский. Полное название дульного насадка АК-74: Дульный тормоз - компенсатор, пламегаситель и шумоподавитель.
По субъективным ощущениям он снижает шум выстрела где-то на треть, весьма существенно.
Штурмовые винтовки с дульным тормозом - АК-74, АК-74М, Югославский АК с насадкой Lion (если помню правильно), автоматическая виновка АВС и СВТ.
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Полл> НСД, ты откуда такой смешной? Залезь туда обратно! :)
Полл> Сравнивал какие патроны и по каким показателям? А то в справочниках понятия "слабости" патрона отсутствует.

энергетика. "куцый" м4 не уступает ак74. м16 превосходит рпк74 джоулей на 200.


Полл> По субъективным ощущениям он снижает шум выстрела где-то на треть, весьма существенно.

речь о влиянии на соседей.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru