Fakir
инфо
инструменты
Владимир Малюх
Serg Ivanov
Бяка
D.Vinitski
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/48840511.jpg)
ТКС - Транспортный Корабль Снабжения КБ Челомея
Тяжёлые корабли снабжения. Почему заглохла тема?Теги:
Ух ты, а в Новосибе есть музей Кондратюка?!
Fakir> Американцы летали на вонючках и не жужжали 
Не думю, что сотавило бы проблему отработать технологические процедуры работы с Протоном и в пилотируемом варианте тоже. Просто этим в какой-то момент перестали заниматься. Прямо сейчас такого готового техпроцесса - нет.
Не думю, что сотавило бы проблему отработать технологические процедуры работы с Протоном и в пилотируемом варианте тоже. Просто этим в какой-то момент перестали заниматься. Прямо сейчас такого готового техпроцесса - нет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Fakir> Ух ты, а в Новосибе есть музей Кондратюка?!
Здрасте! Есть, конечно -в самом центре города. У Вадима Лукашевича на сайте должны быть фото Колей Назаренко (автором тамошних моделй Бурана и Энергии) сделанные.
Есть и сайт музея Музей Кондратюка
Здрасте!
Есть, конечно -в самом центре города. У Вадима Лукашевича на сайте должны быть фото Колей Назаренко (автором тамошних моделй Бурана и Энергии) сделанные.Есть и сайт музея Музей Кондратюка
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Не думю, что сотавило бы проблему отработать технологические процедуры работы с Протоном и в пилотируемом варианте тоже. Просто этим в какой-то момент перестали заниматься. Прямо сейчас такого готового техпроцесса - нет.
Абсолютно согласен
Главная проблема ТКС - вовсе не в "непригодности" Протона для пилотируемых полётов, и уж точно не в его "вонючести".
В.М.> Здрасте! Есть, конечно -в самом центре города. У Вадима Лукашевича на сайте должны быть фото Колей Назаренко (автором тамошних моделй Бурана и Энергии) сделанные.
В.М.> Есть и сайт музея Музей Кондратюка
Антиресно... А там часом переиздания работ Кондратюка не продаются?
Абсолютно согласен
Главная проблема ТКС - вовсе не в "непригодности" Протона для пилотируемых полётов, и уж точно не в его "вонючести".
В.М.> Здрасте!
Есть, конечно -в самом центре города. У Вадима Лукашевича на сайте должны быть фото Колей Назаренко (автором тамошних моделй Бурана и Энергии) сделанные.В.М.> Есть и сайт музея Музей Кондратюка
Антиресно... А там часом переиздания работ Кондратюка не продаются?
Fakir> Американцы летали на вонючках и не жужжали
И хорошо летали на Джемини и МБР Титан-2.
Как будто Союз КК не вонючкой заправлен.
Самовоспламеняющаяся вонючка более безопасна по взрывам чем керосин-кислород. Бо загорается раньше чем взрывается.
И хорошо летали на Джемини и МБР Титан-2.
Как будто Союз КК не вонючкой заправлен.
Самовоспламеняющаяся вонючка более безопасна по взрывам чем керосин-кислород. Бо загорается раньше чем взрывается.
Не видели вы, Сергей, КАК оно "загорается" Безопасно, как же...
Это оно детонирует хуже, а вот "просто взорваться" - за нефиг делать. Но мало не покажется...
Безопасно, как же...Это оно детонирует хуже, а вот "просто взорваться" - за нефиг делать. Но мало не покажется...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Безопасность ракет на "вонючке" выше, чем на криогенных топливах. У них последствия аварии хуже. А на космодроме люди работать должны. Хотя, работают, после взорвавшихся "вонючек".
Вопрос то в другом был. ТКС - это совершенно другая концепция работы с ДОС. ДОС собирается из блоков, которые функционально являются ТКС, только не пилотируемые. А используя ТКС, советская пилотируемая космонавтика могла пойти совсем по другому пути. Орбитальная станция - это жилой дом, для отдыха космонавтов. К ней пристыковывается ТКС, который доставляет научное оборудование, материалы, и экипаж, который пристыковывает станцию, пристыковывает необходимые кабели, проводит профилактику и ремонт оборудования и, если не требуется изучать воздействие космических факторов на человека, убывает домой. Станция работает в автоматическом режиме. Наличие экипажа на борту резко увеличивает вероятность успешной работы оборудования (регулировать и ремонтировать можно) и стыковки. Не требовалось бы посылать чуть ли не каждый месяц Союз или Прогресс. Даже летавшие ТКС превосходили Прогресс более чем в 3 раза по количеству доставляемых грузов и топлива. А ТКС нёс ещё и собственное лабораторное оборудование.
Вопрос то в другом был. ТКС - это совершенно другая концепция работы с ДОС. ДОС собирается из блоков, которые функционально являются ТКС, только не пилотируемые. А используя ТКС, советская пилотируемая космонавтика могла пойти совсем по другому пути. Орбитальная станция - это жилой дом, для отдыха космонавтов. К ней пристыковывается ТКС, который доставляет научное оборудование, материалы, и экипаж, который пристыковывает станцию, пристыковывает необходимые кабели, проводит профилактику и ремонт оборудования и, если не требуется изучать воздействие космических факторов на человека, убывает домой. Станция работает в автоматическом режиме. Наличие экипажа на борту резко увеличивает вероятность успешной работы оборудования (регулировать и ремонтировать можно) и стыковки. Не требовалось бы посылать чуть ли не каждый месяц Союз или Прогресс. Даже летавшие ТКС превосходили Прогресс более чем в 3 раза по количеству доставляемых грузов и топлива. А ТКС нёс ещё и собственное лабораторное оборудование.
К сведению, Союзы и Прогрессы вместе взятые летают в среднем раз в квартал.
И отредактируйте уже наконец заголовок - глаз режет.
И отредактируйте уже наконец заголовок - глаз режет.
Fakir> К сведению, Союзы и Прогрессы вместе взятые летают в среднем раз в квартал.
Мы альтернативную историю рассматриваем. В сочетании с реальной. А в реальной истории Прогрессы, кажется, летали чаще.
Fakir> И отредактируйте уже наконец заголовок - глаз режет.
Как?
Мы альтернативную историю рассматриваем. В сочетании с реальной. А в реальной истории Прогрессы, кажется, летали чаще.
Fakir> И отредактируйте уже наконец заголовок - глаз режет.
Как?
Fakir>> К сведению, Союзы и Прогрессы вместе взятые летают в среднем раз в квартал.
Бяка> Мы альтернативную историю рассматриваем. В сочетании с реальной. А в реальной истории Прогрессы, кажется, летали чаще.
СЕЙЧАС, в нашей реальности, они летают именно как я сказал. В год - два Союза и два Прогресса в среднем.
А в альтернативной реальности и расходы на космонавтику могут быть больше на порядок, и Буран на Энергии летать, и люди с хоботами жить
Fakir>> И отредактируйте уже наконец заголовок - глаз режет.
Бяка> Как?
Открываете свой первый пост, и кликаете "Редактировать" в правом нижнем углу - появится и строчка редактирования заголовка.
Бяка> Мы альтернативную историю рассматриваем. В сочетании с реальной. А в реальной истории Прогрессы, кажется, летали чаще.
СЕЙЧАС, в нашей реальности, они летают именно как я сказал. В год - два Союза и два Прогресса в среднем.
А в альтернативной реальности и расходы на космонавтику могут быть больше на порядок, и Буран на Энергии летать, и люди с хоботами жить
Fakir>> И отредактируйте уже наконец заголовок - глаз режет.
Бяка> Как?
Открываете свой первый пост, и кликаете "Редактировать" в правом нижнем углу - появится и строчка редактирования заголовка.
Fakir>>> К сведению, Союзы и Прогрессы вместе взятые летают в среднем раз в квартал.
Бяка>> Мы альтернативную историю рассматриваем. В сочетании с реальной. А в реальной истории Прогрессы, кажется, летали чаще.
Fakir> СЕЙЧАС, в нашей реальности, они летают именно как я сказал. В год - два Союза и два Прогресса в среднем.
У меня выходило два союза и ТРИ прогресса в год А к "Миру" - два союза и четыре прогресса в год.
Бяка>> Мы альтернативную историю рассматриваем. В сочетании с реальной. А в реальной истории Прогрессы, кажется, летали чаще.
Fakir> СЕЙЧАС, в нашей реальности, они летают именно как я сказал. В год - два Союза и два Прогресса в среднем.
У меня выходило два союза и ТРИ прогресса в год
А к "Миру" - два союза и четыре прогресса в год.
Ну, к МКС всё же шаттлы летают иногда
А к МКС, например, в текущем году вроде ж два "Прогресса" летало?
А к МКС, например, в текущем году вроде ж два "Прогресса" летало?
Fakir> Ну, к МКС всё же шаттлы летают иногда
Fakir> А к МКС, например, в текущем году вроде ж два "Прогресса" летало?
Чем это ты считаешь? три уже улетели и один должен
№ – Дата – КА – РН/РБ – Космодром
1 – 18 января – Прогресс М-59 – Союз-У – Байконур
2 – 7 апреля – Союз ТМА-10 – Союз-ФГ – Байконур
5 – 12 мая – Прогресс М-60 – Союз-У – Байконур
13 – 2 августа – Прогресс М-61 – Союз-У – Байконур
17 – 10 октября – Союз ТМА-11 – Союз-ФГ – Байконур
Планирующиеся российские запуски 2007 г.
23 декабря – Прогресс М-62 – Союз-У – Байконур – 10:12:35 ДМВ
Fakir> А к МКС, например, в текущем году вроде ж два "Прогресса" летало?
Чем это ты считаешь?
три уже улетели и один должен № – Дата – КА – РН/РБ – Космодром
1 – 18 января – Прогресс М-59 – Союз-У – Байконур
2 – 7 апреля – Союз ТМА-10 – Союз-ФГ – Байконур
5 – 12 мая – Прогресс М-60 – Союз-У – Байконур
13 – 2 августа – Прогресс М-61 – Союз-У – Байконур
17 – 10 октября – Союз ТМА-11 – Союз-ФГ – Байконур
Планирующиеся российские запуски 2007 г.
23 декабря – Прогресс М-62 – Союз-У – Байконур – 10:12:35 ДМВ
"Проклятый туберкулёз склероз!"
На память понаделся, каюсь
На память понаделся, каюсь
Выходит, что на сегоднешний день ТКС был бы востребован. Особенно, учитывая проблемы с Шатлом.
Осталось найти "лишние" Протоны
А ешё европейский грузовик на подходе.
D.Vinitski> Осталось найти "лишние" Протоны
Кажется Вы начинаете подбираться к сути проблемы, загубившей ТКС. Это план производства. В СССР он был. Был план производства РН "Союз" и РН "Протон". Количество должно было расти. Сыграло роль и то, что эти носители и корабли были разработаны в разных КБ. А отношения между ними были очень натянутыми. Королёвцам вовсе не хотелось вылететь из пилотируемой космонавтики. Будь у них носитель такого же класса - они бы сами сваяли нечто подобное. Союз, быводящий 50 кг. научных приборов, с двумя-тремя героями в тесной кабине, их совсем не удовлетворял.
Кажется Вы начинаете подбираться к сути проблемы, загубившей ТКС. Это план производства. В СССР он был. Был план производства РН "Союз" и РН "Протон". Количество должно было расти. Сыграло роль и то, что эти носители и корабли были разработаны в разных КБ. А отношения между ними были очень натянутыми. Королёвцам вовсе не хотелось вылететь из пилотируемой космонавтики. Будь у них носитель такого же класса - они бы сами сваяли нечто подобное. Союз, быводящий 50 кг. научных приборов, с двумя-тремя героями в тесной кабине, их совсем не удовлетворял.
Это только одна из проблем. И именно проблема стоимости. Пуск протона во много раз превышал стоимость пуска семерки. А реальной востребованности такие обьёмы не получили. Проше запустить модуль, чем ТКС.
D.Vinitski> Это только одна из проблем. И именно проблема стоимости. Пуск протона во много раз превышал стоимость пуска семерки. А реальной востребованности такие обьёмы не получили. Проше запустить модуль, чем ТКС.
Пуск Протона примерно в 3 раза дороже пуска Союза. Что раньше, что сейчас. Но у него грузоподьёмность выше в 3 раза. Модули делались, в основном, на базе конструкции ТКС.
Ни один модуль не вступал в работу на станции, без участия экипажа. Приходилось тянуть соединительные кабели.
В проекте "МИР" Станция состояла из 6-и блоков, доставленых Протонами. 5 из них изготовлены на базе ТКС. Проведено: 64 стыковки с грузовыми космическими кораблями "Прогресс", 31 - с кораблями "Союз",. На станцию было доставлено 170 тонн различных грузов и было возвращено на Землю более 4700 кг с результатами
1 ТКС, в его первоначальном виде, заменяет 1 Союз и 2 Прогресса, по человековместимости и грузовместимости. Кроме того, его служебный модуль несёт большой комплекс инструметов. Эти инструменты можно, при необходимости, разменять на переносимый на станцию груз или на другие цели.
Использование ТКС вместо связки Союз-Прогресс, позволило бы иметь те же 31 экипаж посещения, но избавило бы от 64 стыковок с Прогрессами. Каждая стыковка - вещь опасная.
Пуск Протона примерно в 3 раза дороже пуска Союза. Что раньше, что сейчас. Но у него грузоподьёмность выше в 3 раза. Модули делались, в основном, на базе конструкции ТКС.
Ни один модуль не вступал в работу на станции, без участия экипажа. Приходилось тянуть соединительные кабели.
В проекте "МИР" Станция состояла из 6-и блоков, доставленых Протонами. 5 из них изготовлены на базе ТКС. Проведено: 64 стыковки с грузовыми космическими кораблями "Прогресс", 31 - с кораблями "Союз",. На станцию было доставлено 170 тонн различных грузов и было возвращено на Землю более 4700 кг с результатами
1 ТКС, в его первоначальном виде, заменяет 1 Союз и 2 Прогресса, по человековместимости и грузовместимости. Кроме того, его служебный модуль несёт большой комплекс инструметов. Эти инструменты можно, при необходимости, разменять на переносимый на станцию груз или на другие цели.
Использование ТКС вместо связки Союз-Прогресс, позволило бы иметь те же 31 экипаж посещения, но избавило бы от 64 стыковок с Прогрессами. Каждая стыковка - вещь опасная.
Бйыка, не передергивайте.
Никакой особой опасности в стыковке нет. Зуб даю и подписку авторитетов
Никакой особой опасности в стыковке нет. Зуб даю и подписку авторитетов
ну да, нету - а кто там долбанул станцию тараном?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
не понял сентенции...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Модyль протаранили в режиме дистанционного управления. Точнее - при сбое в режиме телеоператорного управления (ТОРУ).
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
