Испытательный пуск “Булавы”, снова оказался неудачным.

 
1 2 3 4 5 6 7 10

Gradient

втянувшийся

Cannon>> дык гоняют, не волнуйтесь.
hsm> Волнуюсь что не гоняют. Ибо национальные традиции-с.

Не знаю как на счет традиций (Вам оттуда очевидно виднее), но вот о проектировании и испытании ракетной техники у Вас представления весьма своеобразные.
 

hsm

опытный

Cannon>>> дык гоняют, не волнуйтесь.
hsm>> Волнуюсь что не гоняют. Ибо национальные традиции-с.
Gradient> Не знаю как на счет традиций (Вам оттуда очевидно виднее),
Это откуда - "оттуда"? :rolleyes:
Gradient> но вот о проектировании и испытании ракетной техники у Вас представления весьма своеобразные.
История Н-1, по вашему, не относиться к категории наших традиций?
Признаю ракеты не проектировал и не испытывал. Но, если Вы заметили, я как раз больше не о "чисто ракетных" аспектах беспокоюсь, с ними у нас более менее и давно отлажено, а о других, с которыми у нас, так-же традиционно, ...не так здорово.
 
RU Diadia_Sidor #12.12.2007 15:32
+
-
edit
 

Diadia_Sidor

разгонный блок космофорума

Читаю и офигеваю. Мат.модели лодок, отсутствие приборов...
Рассказываю. В Макеевском КБ была мощнейшая, десятки лет создававшаяся стендовая база и никому никогда не приходила идея выполнять первые пуски, тем более первые бросковые с живой лодки. Был потрясающий стенд в Миассе на озере, где визуально через прзрачную стенку можно было наблюдать подводный бросковый пуск, были качающиеся наземные стенды на северах, был подводный качающийся стенд в Балаклаве. Много чего было. И прежде всего был уникальный опыт создлания лодочных ракет, которого у МИТа отродясь небыло. Они просто НЕ УМЕЮТ делать такие ракеты !

Просто вот так попилили бабло !

Всё
Ваш
ДС
 
RU Ведмедь #12.12.2007 18:14
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Во, Дядя Сидор зря не скажет ;)
 
+
-
edit
 

hsm

опытный

Diadia_Sidor> Читаю и офигеваю. Мат.модели лодок, отсутствие приборов...
Diadia_Sidor> ... Они просто НЕ УМЕЮТ делать такие ракеты !
А что такого специфического должно быть в ракете после того как она выпрыгнула из-под воды? А "выпрыгивание", насколько я понимаю, происходило нормально? Проблемы начианлись после и связаны не с какими-то "сугубо морскими" вопросами, тайным знанием о которых располагают в Миассе.
 
+
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

Напомню, что системы, связанные с подводным стартом разрабатывало КБ Макеева, оно как не удивительно входит в кооперацию по "Булаве".
Что касается стендов, то их уже нет. Полигон в Неноксе разрушен и восстановлению не подлежит. Что характерно, это не Соломонов их расхреначил бейсбольной битой под покровом ночной темноты.
 

uagg

опытный

Так был запуск, или не был?
Кроме указаной заметки - везде тишина.

Врут, небось, как всегда!
 
+
-
edit
 

Anleon

опытный

К 2012 году на вооружении Военно-морского флота России (ВМФ) появятся несколько новых ракетоносцев, оснащенных межконтинентальными баллистическими ракетами "Булава", сообщил начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский.

"Я не скрываю, что в перспективе к 2012 году мы будем иметь новый ракетоносец с ракетными комплексами "Булава", причем не один, а несколько", - сказал Балуевский.

Он признал, что в настоящее время с "Булавой" есть отдельные проблемы. "Проблемы есть, но не катастрофического характера", - сказал начальник Генштаба, отметив, что "ни одна новая ракета с первого полета не была принята на вооружение".

"Создается не просто ракета "Булава", а морской ракетный комплекс, включающий новый ракетоносец и новый ракетный комплекс, который будет на него установлен", - подчеркнул Балуевский, передает РИА Новости.

Вести.ru ,
(17.12.2007)
 
RU Марк #18.12.2007 10:29  @Gradient#13.12.2007 14:32
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Gradient> Что характерно, это не Соломонов их расхреначил бейсбольной битой под покровом ночной темноты.
Откуда такие подробности?
 

KEW_

втянувшийся

Факты :
1) Создана и испытана, и запущена в серийное производство
быстроразгонная моноблочная Тополь-М;
2) Создана и испытана какая-то быстроразгонная МИРВ (помню
Путин хвастался то ли в мае то ли в июне);
3) Все МБР с минометным пуском;
4) Булава - быстроразгонная МИРВ;
5) Булава штатно выскакивает из воды после почти такого же, как минометный, пуска;
6) ПЛАРБ не может сильно раскачиваться, она слишком большая и тяжелая,
а кроме того есть макс. допустимое волнение моря для запуска МБР с нее;
7) Вероятно, вездеход, с которого улетает Тополь-М,
либо запускает с детерминированных точек(для которых заранее точно определена координата),
либо запускает после недолгого промежутка времени после последней привязки ИНС к
сигналам радиомаяков (типа "Лоран-С").


Выводы :
1)"Теплотехника"+ВМЗ гарантировано делают КД+ТД+ЭД+серию на быстроразгонные
моноблоки с минометным стартом (и с существующими комплектующими).
2)"Теплотехника" негарантирована делает КД+ТД на быстроразгонные МИРВ
с минометным стартом (и тоже с существующими комплектующими),
но с произвольной точки пуска (6).

(6) :
проблема в каких-то устройствах и системах для вычисления,фиксации,регистрации -
- координат,скоростей,ускорений точки пуска => инерциально-навигационных системах
платформы(ПЛАРБ) и(или) интерфейса между ИНС ПЛАРБ и ИНС МБР, вероятно в комплектующих
(гироскопах,акселерометров и т.д.) ведь элементная база - это ТЕХНОЛОГИЯ производства,
а прочая фигня(схемы,программы,эскизы,сборки,деталировки) - РАЗРАБОТКА.
Для совка(и русских) было всегда проще сделать выставочный образец на коленках,
но кропотливо добиться качественной(а значит надежной) ТЕХНОЛОГИИ производства
комплектующих - зачастую очень трудной задачей.
 
RU True-Скивыч #18.12.2007 23:21
+
-
edit
 

True-Скивыч

втянувшийся

АЙ!!!!! Как режет глаз определение "быстроразгонный" применительно к нашим МБР...
Пропаганда таки работает, товарищи!
 

Gradient

втянувшийся

KEW_> Факты :
KEW_> Выводы :

ФАКТ
(от лат. factum - сделанное, свершившееся), 1) в обычном словоупотреблении синоним понятий истина, событие, результат. 2) Знание, достоверность которого доказана. 3) В логике и методологии науки Ф. - особого рода предложения, фиксирующие эмпирическое знание.
БЭС

ПАРАНОЙЯ [греч. paranoia - безумие] (мед.).
Неизлечимая душевная болезнь, характеризующаяся своеобразной бредовой переработкой жизненных впечатлений при сохранении формальной правильности мышления.
Толковый словарь ред. Ушакова

Так для размышления, причины аварий в первых пяти летных испытаниях Р-39:
-перепут цепей пиротехники;
-отказ бортовой кабельной сети;
-отказ бортового источника мощности второй ступени;
-разрушение седла клапана вдува (система отклонения вектора тяги в двигателе первой ступени).

причины аварий в трех первых (и последних) летных испытаниях Р-39УТТХ "Барк"
-неотделение АРСС;
-превышение расчетных значение вибраций, воздействующих на гироплатформу, конструкторский просчет в системе амортизации;
-выход из строя системы управления вследствие избыточного температурного воздействия газов от двигателей сьема АРСС, причина - замена молибденовой дросселирующей шайбы на стальную заводскими рационализаторами.

Я прям боюсь предположить какие выводы можно сделать на основе этих ФАКТОВ.
 
Это сообщение редактировалось 19.12.2007 в 13:29

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
KEW_> 7) Вероятно, вездеход, с которого улетает Тополь-М,
KEW_> либо запускает с детерминированных точек(для которых заранее точно определена координата),
KEW_> либо запускает после недолгого промежутка времени после последней привязки ИНС к
KEW_> сигналам радиомаяков (типа "Лоран-С").

я думаю в тех районах триангуляционных вышек как грязи а по ним даже я (вспомнив матчасть) привяжусь в чистом поле минут за пять безо всякой электроники ВООБЩЕ :)
 

Uvimp

втянувшийся

KEW_:
ПЛАРБ не может сильно раскачиваться, она слишком большая и тяжелая,
а кроме того есть макс. допустимое волнение моря для запуска МБР с нее.
 

Если бы на лодках стояла одна ракета то может оно и да... А если залповый пуск?
На этом видео http://www.aviapedia.com/videos/blogs/pilot/smotr/Begemot.wmv наглядно показано как колбасит лодку при пуске хотя бы нескольких ракет.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
а компенсаторы качки на что? :)
 

U235

старожил
★★★★★

Не думаю, что при пуске Булавы лодку колбасит больше, чем от Р-29. При выходе ракеты из шахты работает только ПАД, а маршевый РДТТ запускается уже над водой. Я скорее бы сказал, что лодку при таком способе пуска будет колбасить меньше, чем от запускающей двигатель прямо в шахте Р-29
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

Uvimp

втянувшийся

Сорри, не увидел, что фраза привязана к конкретному пуску, просто уж очень категоричность утверждения глаза резала. ИМХО колбаса в лодке при пуске больше от потери массы ракеты и последующему приему воды вместо нее. Как результат прыжок и последующий провал. А судя по первому "БегемотУ" не очень там компесаторы то и сработали...
 

Scar

хамло

Наткнулся тут...по волнам нашей дурацкой памяти, можно сказать.


>>При установленном правительством уровне денежного обеспечения нам удавалось делать одну ракету в три года. Именно по этой причине один из испытательных пусков мы произвели в 1994 году, следующий - в 1997. Согласитесь, что с таким шагом сложную ракетную технику делать нельзя, она просто может морально и физически устареть.

Боже мой, тут по 4 штуки в календарный год выплевывают, и все счастливы. Во блин, смотрите, как наша Булава падает красиво. Люди же, раз в три года, могли себе позволить проверить правильность выбранной конструкции, решений...Чего эти жопоголовые адмиралы хотели, при таком раскладе? Чтоб она порахала как бабочка и мертвые петли выделывала?

В итоге имеем: Потраченные деньги на Барк + потраченные деньги на Булаву = фиг нам, в не новая БРПЛ. Здравсвтуй РСМ-54. Хотя может и к лчшему, амеры вон Трайденты как то не торопятся на пенсию отправлять, хотя конечно в этом "заслуга" самого Трайдента, больно уж хороша...
 

KEW_

втянувшийся

Привожу цитату из ленты :

"
12.12.2007

Сергей Иванов открыл самое совершенное в России производство микросхем


Первый вице-премьер Сергей Иванов во время визита в Зеленоград открыл новую производственную линию и похвалил электронщиков предприятия "Микрон", освоивших производство микросхем с топологическим размером элементов в 0,18 микрона (чем он меньше, тем лучше), передает ПРАЙМ-ТАСС. По этой технологии в прошлом веке компанией Intel производились микропроцессоры Pentium III.

Это самая совершенная линия производства микросхем в стране. Она была приобретена летом владельцем "Микрона", корпорацией "Ситроникс", у французской компании ST Microelectronics с условием использовать продукцию исключительно в гражданской сфере. В пресс-релизе "Ситроникс" заявляла, что топологией 0,18 микрона будет заниматься ее новая нанотехнологическая компания.

Чипы производства "Микрона" будут вставляться в цифровые паспорта, социальные карты и автомобильные техпаспорта. Госзаказ на них будет увеличен. Стоит отметить, что на "Микрон" приходится 44 процента производства микросхем для оборонной промышленности. Полтора года назад "Микрон" производил чипы по технологии 0,8-1,2 микрона, отмечает РИА Новости.

В дальнейшем "Микрон" планирует перейти на технологии 0,13 и 0,09 микрона. Современные зарубежные аналоги производятся по технологиям 0,065 и 0,045 микрона (65 и 45 нанометров соответственно).

"Ситроникс", которая уже третий квартал подряд завершает без чистой прибыли, экспортирует 70 процентов производимых процессоров - в основном в азиатские страны.
"


ВЫВОД - своя технология у русских весьма примитивная,
ведь производство с топологической проектной нормой в 1 микрон - КАМЕННЫЙ ВЕК.


Булава имеет отличия от Синевы :
1) разгон короче в пять раз
2) боевых блоков больше в три раза
3) жгет твердое горючее заместо жидкостей
4) вероятно, шире используются конструкционные композиты
5) вероятно, элементная база - БИС и СБИС вместо дискр. транз. и МИС

Слыхал я, что русским разрешили в нестратегических изделиях использовать импортные комплектующие,
но повторю ТОЛЬКО в НЕстратегических.

С учетом вышеизложенных фактов, полагаю, что Булава сделана "впритык",
то есть русские пытаются сделать с говна конфетку, что очень тяжело...
 
RU Ведмедь #21.12.2007 11:08
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
А какая топологическая проектная норма принята в Кыргызстане? :)
 
RU Клапауций #21.12.2007 12:49  @KEW_#21.12.2007 10:54
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Бог ты мой, KEW_, вы умудряетесь делать та-акие категоричные выводы, на та-аком зыбком песке...


KEW_> "Ситроникс" ... экспортирует 70 процентов производимых процессоров - в основном в азиатские страны.
KEW_> ===================================
KEW_> ВЫВОД - своя технология у русских весьма примитивная,
:F
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
22.12.2007 08:58, Клапауций: +1: за упорство :F
RU Ведмедь #21.12.2007 13:05
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Просто не любит оккупантов :)
 
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

KEW_> ====================================================================
KEW_> ВЫВОД - своя технология у русских весьма примитивная,
KEW_> ведь производство с топологической проектной нормой в 1 микрон - КАМЕННЫЙ ВЕК.
KEW_> Булава имеет отличия от Синевы :
KEW_> 1) разгон короче в пять раз
KEW_> 2) боевых блоков больше в три раза
KEW_> 3) жгет твердое горючее заместо жидкостей
KEW_> 4) вероятно, шире используются конструкционные композиты
KEW_> 5) вероятно, элементная база - БИС и СБИС вместо дискр. транз. и МИС
KEW_> Слыхал я, что русским разрешили в нестратегических изделиях использовать импортные комплектующие,
KEW_> но повторю ТОЛЬКО в НЕстратегических.
KEW_> С учетом вышеизложенных фактов, полагаю, что Булава сделана "впритык",
KEW_> то есть русские пытаются сделать с говна конфетку, что очень тяжело...

Бис это скока млн тр ???
а СБИС это скока ?

и что вы хотите чтоб в ББ стоял соре-дуо ?

меня всегда удивляли вот такие высказывания...
мне всегда хочеться после этого задать вопрос а зачем ЦВК ПР/ББ МБР внушительная вычислительная мощьность ???... играть в дябло во время пролета , типа один ББ играет со вторым , игры ИИ ????

напомнить дату создания першинга-2 ? и как думаешь что там за вычислители стоят ?
 
Это сообщение редактировалось 21.12.2007 в 13:44

Gradient

втянувшийся

KEW_> Привожу цитату из ленты :
KEW_> "
KEW_> 12.12.2007
KEW_> Сергей Иванов открыл самое совершенное в России производство микросхем
KEW_> Первый вице-премьер Сергей Иванов во время визита в Зеленоград открыл новую производственную линию и похвалил электронщиков предприятия "Микрон", освоивших производство микросхем с топологическим размером элементов в 0,18 микрона (чем он меньше, тем лучше), передает ПРАЙМ-ТАСС. По этой технологии в прошлом веке компанией Intel производились микропроцессоры Pentium III.
KEW_> Это самая совершенная линия производства микросхем в стране. Она была приобретена летом владельцем "Микрона", корпорацией "Ситроникс", у французской компании ST Microelectronics с условием использовать продукцию исключительно в гражданской сфере. В пресс-релизе "Ситроникс" заявляла, что топологией 0,18 микрона будет заниматься ее новая нанотехнологическая компания.
KEW_> Чипы производства "Микрона" будут вставляться в цифровые паспорта, социальные карты и автомобильные техпаспорта. Госзаказ на них будет увеличен. Стоит отметить, что на "Микрон" приходится 44 процента производства микросхем для оборонной промышленности. Полтора года назад "Микрон" производил чипы по технологии 0,8-1,2 микрона, отмечает РИА Новости.
KEW_> В дальнейшем "Микрон" планирует перейти на технологии 0,13 и 0,09 микрона. Современные зарубежные аналоги производятся по технологиям 0,065 и 0,045 микрона (65 и 45 нанометров соответственно).
KEW_> "Ситроникс", которая уже третий квартал подряд завершает без чистой прибыли, экспортирует 70 процентов производимых процессоров - в основном в азиатские страны.
KEW_> "
KEW_> ====================================================================
KEW_> ВЫВОД - своя технология у русских весьма примитивная,
KEW_> ведь производство с топологической проектной нормой в 1 микрон - КАМЕННЫЙ ВЕК.
KEW_> Булава имеет отличия от Синевы :
KEW_> 1) разгон короче в пять раз
KEW_> 2) боевых блоков больше в три раза
KEW_> 3) жгет твердое горючее заместо жидкостей
KEW_> 4) вероятно, шире используются конструкционные композиты
KEW_> 5) вероятно, элементная база - БИС и СБИС вместо дискр. транз. и МИС
KEW_> Слыхал я, что русским разрешили в нестратегических изделиях использовать импортные комплектующие,
KEW_> но повторю ТОЛЬКО в НЕстратегических.
KEW_> С учетом вышеизложенных фактов, полагаю, что Булава сделана "впритык",
KEW_> то есть русские пытаются сделать с говна конфетку, что очень тяжело...

Дядя Петя, Вы дурак?©

Поинтересуйся на досуге, на какой элементной базе сделана БЦВМ у Trident D5 и на какой частоте работает. Будешь удивлен несказанно.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

Вот пилюгинская БЦВМ БИСЕР-6, стоит на современных боевых ракетах. По ящику говорили, что как бы не на "Тополе-М".


частота задающего генератора - 8 МГц,
быстродействие - 2 млн. операций/сек
ОЗУ - 224 Кбайт

И хватает с избытком :-)

И только наши киргизские друзья грезят 0,06 микронными восьмиядерными процессорами на ракете.
 
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru