Быт спецназа в Дагестане

 
1 2 3 4 5 6

malim*

втянувшийся

Neddy> При просмотре сиих фото я было решил ,что они относятся к первой чеченской ... Ан нет . 2007 год . Оцените условия .
Neddy> Большая работа (15 фото) - Fishki.Net | Фишкина картинка

Заценил- жесть. писали как-то, что для какого-то чеченского спецназа построили казарму с холодной и горячей водой и фонтаном во дворе. Было бы любопытно сравнить их бытовые условия.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

israel> Дык на каску есть деформирующий чехол, повышающий скрытность даже по сравнению с голым чайником, да и уши она не особо закрывает. У нас в Ливане и спецы типа Эгоза и саярот бригад в касках ходили (по сайерет маткаль и шаетет не скажу - не видел их в деле).
А причём здесь скрытность? Дело в удобстве и обзоре/слухе. Мне лично в каске не очень "думается". Притупляет она чувства. А в разведрейде- чувства вешь архиважная...
Прапорщик  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Согласен со Слабом. Каска - это не для спецназа. Шлем еще может быть, но не каска. По субъективным ощущениям она явно ломает восприятие звуковых сигналов, хуже определяется направление на звук.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

AGRESSOR> Согласен со Слабом. Каска - это не для спецназа. Шлем еще может быть, но не каска. По субъективным ощущениям она явно ломает восприятие звуковых сигналов, хуже определяется направление на звук.

А в чём различие шлема и каски? Шлем это в смысле облегченная каска для спецназа?
По мне каска не только ломает звук но и чисто физически мешает (кевларовый шлем довольно тяжёл), а когда тебе что то мешает то и отвлекает. В разведрейде отвлекатся нельзя.
Прапорщик  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
slab105> А в чём различие шлема и каски? Шлем это в смысле облегченная каска для спецназа?

Под шлемом я имел в виду "головной убор" типа из американского комплекта PASGT. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
slab105> А причём здесь скрытность?
Ты сам с этого начал. А вообще - чел автоматом всегда ищет кругляш-голову. Первейшее правило высовывания чайника - что бы он не был круглым. Не притягивал взор.
slab105> Дело в удобстве и обзоре/слухе. Мне лично в каске не очень "думается". Притупляет она чувства. А в разведрейде- чувства вешь архиважная...
У всего есть преимущества и недостатки. После пули или осколка в голову думается ещё меньше. Если мы берем стандартную противотеррористическую операцию типа этих спецов в лесу - каска важнее. Причём, в зависимости от типа задания, она может быть не надета на голову у всех/части, а надеваться после начала боестолкновения. У нас на разгрузке сзади для неё специальный карман, а некоторые цепляют на плечики. Но она должна БЫТЬ. Что же касается глубинных рейдов по тылам противника, где главное не попасться - там могут быть другие приоритеты, ну так я с самого начала исключил части типа Сайерет Маткаль и Шаетет 13.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Саша, осколок каска еще задержит. Но и шлем тоже. Пулю - ой вряд ли остановит что то, что это.

Насчет высовывания "чайника" - он не круглым должен быть или квадратным, а не должен иметь четкого силуэта. Умные люди вообще "чайники" не высовывают, а используют перископы ака трубка разведчика, либо высовываются сбоку, используя различные укрытия и естественные маски местности.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Wyvern-2 #09.02.2008 14:29  @AGRESSOR#09.02.2008 14:03
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
AGRESSOR> .... Умные люди вообще "чайники" не высовывают, а используют ....

Умные вообще в разведрейды не ходЮт :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
CZ D.Vinitski #09.02.2008 14:37  @Wyvern-2#09.02.2008 14:29
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
AGRESSOR>> .... Умные люди вообще "чайники" не высовывают, а используют ....
Wyvern-2> Умные вообще в разведрейды не ходЮт :F
Wyvern-2> Ник
Умные из рейда возвращаются.
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> А причём здесь скрытность?
israel> Ты сам с этого начал. А вообще - чел автоматом всегда ищет кругляш-голову. Первейшее правило высовывания чайника - что бы он не был круглым. Не притягивал взор.
Между прочим есть множество головных уборов которые позволяют сгладить силует- та же "панама" и при этом не мешают.
slab105>> Дело в удобстве и обзоре/слухе. Мне лично в каске не очень "думается". Притупляет она чувства. А в разведрейде- чувства вешь архиважная...
israel> У всего есть преимущества и недостатки. После пули или осколка в голову думается ещё меньше. Если мы берем стандартную противотеррористическую операцию типа этих спецов в лесу - каска важнее. Причём, в зависимости от типа задания, она может быть не надета на голову у всех/части, а надеваться после начала боестолкновения. У нас на разгрузке сзади для неё специальный карман, а некоторые цепляют на плечики. Но она должна БЫТЬ. Что же касается глубинных рейдов по тылам противника, где главное не попасться - там могут быть другие приоритеты, ну так я с самого начала исключил части типа Сайерет Маткаль и Шаетет 13.
Агрессор прав. От пули вряд-ли каска спасёт. Так что надо опасаться толко осколков
гранат. В лесу разведка КАСКИ НЕ НОСИТ. Не веришь мне- спроси британцев из SAS.
Прапорщик  
RU AGRESSOR #09.02.2008 18:31  @Wyvern-2#09.02.2008 14:29
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Умные вообще в разведрейды не ходЮт :F

Ну да, эт точно. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
AGRESSOR> Саша, осколок каска еще задержит. Но и шлем тоже.
Вообщето, я не понял твоего разделения на каски и шлемы. Жестянки то давно в музеях. А этот американский PASGT аналог нашей каски "капласт". Уже в моё время её имели все боевые части. Сейчас наверняка и все тыловые.
AGRESSOR> Пулю - ой вряд ли остановит что то, что это.
Во-1 осколки - уже хорошо.
Во-2 при падении на камни и так чайник хорошо болбаешь.
В-3 Пуля - зависит от места, угла попадания и импульса.
Такчто пользы много.
AGRESSOR> Насчет высовывания "чайника" - он не круглым должен быть или квадратным, а не должен иметь четкого силуэта.
Разумеется. Ну ты ж видел наши чехлы?
AGRESSOR> Умные люди вообще "чайники" не высовывают, а используют перископы ака трубка разведчика,
Ну и как, они у каждого? Где там они у того же СпН на ссылке?
AGRESSOR> либо высовываются сбоку, используя различные укрытия и естественные маски местности.
Откуда высовывать - это отдельная песня. Ещё на КМБ её вбивают. И она не отменяет того, что сама каска должна быть с неправильным силуэтом.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
slab105> Между прочим есть множество головных уборов которые позволяют сгладить силует- та же "панама" и при этом не мешают.
Как только на пути звуковой волны препятствие - всё, волна исказилась. Так что недостатком каски остаётся только вес.
slab105> Агрессор прав. От пули вряд-ли каска спасёт. Так что надо опасаться толко осколков
slab105> гранат.
Ему и ответил
slab105> В лесу разведка КАСКИ НЕ НОСИТ. Не веришь мне- спроси британцев из SAS.
С британцами мне как то тяжело, так что я основываюсь на нашем опыте. И он в таких делах побольше британского. Кстати, судя по кадрам из Ирака, американцы согласны с нами, а не с британцами.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
israel> Вообщето, я не понял твоего разделения на каски и шлемы. Жестянки то давно в музеях. А этот американский PASGT аналог нашей каски "капласт". Уже в моё время её имели все боевые части. Сейчас наверняка и все тыловые.

Да ты чего, Саша? Я не знаю за АОИ, а вот из Ирака регулярно вижу американцев именно в касках. Отличия от указанного выше шлема очень даже заметны.

Про АОИ, например, в Ливане-2006 сходу не вспомню. Надо пересматривать фотографии.

israel> Во-1 осколки - уже хорошо.

Угу. Осколки - бич любой войны.

israel> Во-2 при падении на камни и так чайник хорошо болбаешь.

Шлем тут поможет. Хотя на камни лучше вообще не падать. Умение группироваться и хорошую координацию никто не отменял. Разве что ударной волной кинет - но тут как уж кому повезет. И каска может не помочь.

israel> В-3 Пуля - зависит от места, угла попадания и импульса.

Вероятность выжить при попадании пули в каску очень маленькая.

israel> Такчто пользы много.

И вреда хватает. Про обзор и слух повторяться не буду.

israel> Разумеется. Ну ты ж видел наши чехлы?

Ваши израильские - не видел. А так видел, да.

israel> Ну и как, они у каждого? Где там они у того же СпН на ссылке?

Нет, ни у каждого (хотя солдат вполне могли бы обеспечивать примитивненькими перископами без увеличения - всего-то трубка да два зеркальца). Но каждому она и не нужна.

israel> Откуда высовывать - это отдельная песня. Ещё на КМБ её вбивают. И она не отменяет того, что сама каска должна быть с неправильным силуэтом.

Не отменяет.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Между прочим есть множество головных уборов которые позволяют сгладить силует- та же "панама" и при этом не мешают.
israel> Как только на пути звуковой волны препятствие - всё, волна исказилась. Так что недостатком каски остаётся только вес.
Вот именно. Мешает здорово. И дело здесь не только в искажении звука. Кстати в каске уши у тебя закрыты.
slab105>> Агрессор прав. От пули вряд-ли каска спасёт. Так что надо опасаться толко осколков
slab105>> гранат.
israel> Ему и ответил
У каски много плюсов. И ты их перечислил. Вот только в данном случае минусы перевешивают
slab105>> В лесу разведка КАСКИ НЕ НОСИТ. Не веришь мне- спроси британцев из SAS.
israel> С британцами мне как то тяжело, так что я основываюсь на нашем опыте. И он в таких делах побольше британского. Кстати, судя по кадрам из Ирака, американцы согласны с нами, а не с британцами.
Честно говоря глубоко сомневаюсь. Они в Малайе лет 8 по-моему из джунглей не вылезали. И патрули у них по две недели-месяцу в автономке были. У вас просто таких условий нет. Даже таких лесов как в средней полосе России у вас не сильно наблюдается. Или я не прав?
Прапорщик  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
AGRESSOR> Да ты чего, Саша? Я не знаю за АОИ, а вот из Ирака регулярно вижу американцев именно в касках. Отличия от указанного выше шлема очень даже заметны.
Кинь ка ссылку, что ты называеш каской, а что шлемом PASGT. Потому что у меня смытные подозрения, что твоя каска это и есть PASGT, а вот под шлемом ты подразумеваеш начавший сменять его буквально недавно АСН.
AGRESSOR> Про АОИ, например, в Ливане-2006 сходу не вспомню. Надо пересматривать фотографии.
Ну так глянь. Даже в девченках должно быть пару с чехлами.
AGRESSOR> Угу. Осколки - бич любой войны.
Во!
AGRESSOR> Шлем тут поможет.
Во!

AGRESSOR> Вероятность выжить при попадании пули в каску очень маленькая.
Ну, я бы её не назвал маленькой. Те же PASGT имеют уровни 2 и 3А в зависимости от модели, а новый АСН ещё круче, хоть и немного меньше.

AGRESSOR> И вреда хватает. Про обзор и слух повторяться не буду.
Яуже это упоминал.
AGRESSOR> Нет, ни у каждого (хотя солдат вполне могли бы обеспечивать примитивненькими перископами без увеличения - всего-то трубка да два зеркальца). Но каждому она и не нужна.
Во-1 давай различать то, что хотелось бы, и то, что есть.
Во-2 Если каждому не нужны приборы наблюдения, то тем более каждому не надо лысым ходить. ;)
AGRESSOR> Не отменяет.
Рад что согласился.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
slab105> Вот именно. Мешает здорово. И дело здесь не только в искажении звука. Кстати в каске уши у тебя закрыты.
Это в какой каске? У нас в пехотной каске уши открыты, особенно если ты выбираешь верхнее положение игрой с внутренними ремешками. А с ушами каска у танкистов, артиллеристов и т.п. - но им вслушиваться и не надо.
slab105> У каски много плюсов. И ты их перечислил. Вот только в данном случае минусы перевешивают
Так я и минусы перечислил. И указал, где и что перевешивает. Причём я тут высказываю даже не своё мнение (лично я раззвиздяй, и в Ливане старался не одевать броник и каску даже кое-где там, где обязан по приказу - например в колоннах), а мнение командования.

slab105> Честно говоря глубоко сомневаюсь. Они в Малайе лет 8 по-моему из джунглей не вылезали. И патрули у них по две недели-месяцу в автономке были. У вас просто таких условий нет. Даже таких лесов как в средней полосе России у вас не сильно наблюдается. Или я не прав?
Ты про ливанские кедры слышал? :) И в автономку ходили, хотя не на недели. Условия у нас как бы не похуже, Хезы натреированы и экипированы по самое нехочу. Малайские партизаны эпохи каменного века на их фоне не рулят - неандертальцы-с. Да и 8 лет не звучит по сравнению с нашими десятилетиями. ЗЫ, вспоминал кадры бриттов в Ираке - тоже без касок не вспомнил. Видно, легендарный SAS скрывает патенты от собратьев по оружию. :)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Кстати, ребят - посмотрите нашего претендента на Оскара фильм Бофор. С художественной т.з. он меня не впечатлил, с политической - левая муть, военные операции по нему тоже изучать не стоит. НО! Там можно посмотреть на нашу экипировку и наши форты в Ливане. Я как включил - сразу знакомым запахом пахнуло. Можно потратить пол-часа на начало, впечатлиться.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Поставил "Бофор" на скачку. Жаль 1,27 Гб не быстро выкачаются. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


А какое мнение по поводу складных перископов, на одной выставке на стенде израильской фирмы видел трехсекционный складной перископ.
 

GOGI

координатор
★★★
israel> Кстати, ребят - посмотрите нашего претендента на Оскара фильм Бофор.
Ну разве только как наглядное пособие по быту и экипировке. А так фильм ужас :-)
1  

israel

модератор
★★
tramp_> А какое мнение по поводу складных перископов, на одной выставке на стенде израильской фирмы видел трехсекционный складной перископ.
Перископ вещь хорошая. Но есть пара проблем.
Во-1 в реале никогда каждый солдат не будет им оснащён.
Во-2 в боевой обстановке нахрен забываешь, что и чего у тебя по карманам и вообще в лом со всякими финтифлюшками возиться. Я, конечно, не знаю, может, лучше чем я подготовленный чел по фамилии типа Шварцнегер всем этим владеет, но солдату с моим уровнем подготовки и ниже это как бы мешает.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★
GOGI> Ну разве только как наглядное пособие по быту и экипировке. А так фильм ужас :-)
Это именно то, что я и написал. Поэтому же и предложил посмотреть первые пол-часа, по быту это достаточно, а в сюжете ничего не потеряешь. ИМХО на Оскар он номинирован только из-за мессиджа fuck the war
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

tramp_

дёгтевозик


tramp_>> А какое мнение по поводу складных перископов, на одной выставке на стенде израильской фирмы видел трехсекционный складной перископ.
israel> Перископ вещь хорошая. Но есть пара проблем.
israel> Во-1 в реале никогда каждый солдат не будет им оснащён.
israel> Во-2 в боевой обстановке нахрен забываешь, что и чего у тебя по карманам и вообще в лом со всякими финтифлюшками возиться. Я, конечно, не знаю, может, лучше чем я подготовленный чел по фамилии типа Шварцнегер всем этим владеет, но солдату с моим уровнем подготовки и ниже это как бы мешает.
Но смотрелся он весьма симпатично и изображеие чистое, несмотря на дополнительные стекла и складную констукцию, правда великоват немного, честно говоря... эх.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru