[image]

Стенд и оборудование для испытаний и измерений VII

 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Pro100Pavlovith, если ты из Киева, то можно испытать на моём стенде. Если твои двигатели не очень часто взрываются ;^))
   

Sust

новичок
Я хочу подключатся прямо к компу,но в принципе можно записать на МК.
Датчики у меня почти все есть давление-ДМП показываю на рисунке, температура -термопары с ними вобще проблем нет, а вот с тягой надо что то мудрить, где взять тензодатчик я незнаю.
Прикреплённые файлы:
123.jpg (скачать) [2272x1704, 336 кБ]
 
 
   

Serge77

модератор

Sust> Датчики у меня почти все есть давление-ДМП показываю на рисунке, температура -термопары с ними вобще проблем нет, а вот с тягой надо что то мудрить, где взять тензодатчик я незнаю.

Ого, такой набор датчиков, да все разнородные, с разным типом интерфейса.
Датчики ДМП на какое давление расчитаны? Какой сигнал они выдают?
   

Sust

новичок
Интерфейсы у этих ДМПшек одинаковые, максимальное давление у них (слева направо) 400атм, 60атм, 250атм, прицип их действия таков: манометр соединенный с бегунком переменного резистора, те выдает сопротивление, гдето был отсканированный паспорт к ним но чота не могу найти
   
UA Pro100Pavlovith #16.04.2008 22:43  @Serge77#16.04.2008 21:35
+
-
edit
 

Pro100Pavlovith

втянувшийся

Serge77> Pro100Pavlovith, если ты из Киева, то можно испытать на моём стенде. Если твои двигатели не очень часто взрываются ;^))
До Киева далековато-10 часов поездом.
А движки, как и должно быть -разрушаются иногда.
   

Serge77

модератор

Sust> прицип их действия таков: манометр соединенный с бегунком переменного резистора

Ну это просто к МК подключить, можно использовать схему высотомера, в которой вместо датчика давления - твой манометр.

А двигатель уже есть? Какие вообще задачи стоят? Зачем так много параметров измерять?
   
UA Serge77 #16.04.2008 23:15  @Pro100Pavlovith#16.04.2008 22:43
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Pro100Pavlovith> До Киева далековато-10 часов поездом.

А на флажке пишет - Киев ;^))

Посмотри стенд на моём сайте, там всё просто, уже несколько человек себе сделали.
   

Sust

новичок
Можно поподробние про МК и что это такое вобще, я раньше все делал без измерений поэтому если не сложно просветите меня не разумного.
Движка этого пока живого нет пока эксперементирую с технологией и материалами для сопла, расчетные параметры его такие: Тяга=100кг, давление в камере=250атм, время работы=1сек, топливо сахарная карамель, корпус из стеклоткани на эпоксидке.
собираюсь закончить сборку движка через 2-3 недели, в перспективе такойже но време работы 50сек.
измеряемые параметры нужны для: тяга и давление для оцнки потерь и коректировки геометрии сопла, температура корпуса для оценки его теплонагруженности и рпсчета теплозащиты корпуса и бронировки шашек топлива для движка на 50сек.
   

Serge77

модератор

Sust> Можно поподробние про МК и что это такое вобще, я раньше все делал без измерений поэтому если не сложно просветите меня не разумного.

МК - микроконтроллер. Без него нужный тебе стенд точно не получится. Я сам не спец, немного научился здесь же на форуме.
Если сможешь сам разобраться - у нас есть тема по МК:
Микроконтроллеры AVR - применение и Краткий Курс - часть 10
есть курс по МК:


Sust> давление в камере=250атм

Ого! А зачем так много?

Sust> измеряемые параметры нужны для: тяга и давление для оцнки потерь и коректировки геометрии сопла

А просто удельного импульса не будет достаточно?

Самое интересное - зачем двигатель на 50с работы?
   

Sust

новичок
Давление в камере 250 для повышения удельного импульса.

Удельный импульс насколька я понимаю это тага деленная на секундный расход продуктов сгорания I=P/m, просчитать расход довольно сложная задача без знания Давления в камере.

Время работы 50 сек это только 1-я ступень вторая на столька-же, хочу с большой высоты поснимать на видео, поэтому полезной нагрузкой будет недорогой цифровой фотик

Может идейка кажется глупой но у каждого человека есть свои бзики.
   

Sust

новичок
спасибо за ссылку по микроконтролерам, хотя хотелось чтото готовенькое, имеющюся схемку для минимальной доработки
   

Sust

новичок
А где можно посмотреть схему высотомера? может и правдо получится его применить в моих целях
   

Serge77

модератор

Sust> Давление в камере 250 для повышения удельного импульса.

Почему именно 250? Насколько повышается УИ и насколько вес двигателя по сравнению с 70 атм?

Sust> Удельный импульс насколька я понимаю это тага деленная на секундный расход продуктов сгорания I=P/m, просчитать расход довольно сложная задача без знания Давления в камере.

Расход - это вес топлива, делённый на время работы двигателя.

Sust> Может идейка кажется глупой но у каждого человека есть свои бзики.

Как я уже много раз писал, "просто хочется" - это уже достаточная причина. Но цель должна быть реальной.

Sust> Время работы 50 сек это только 1-я ступень вторая на столька-же

Пусть в двигателе 1 кг топлива, УИ 150, тогда при 50 с работы тяга получается всего 3 кг. Поднимет ли он твою ракету?

Ты из какого города?
   

Serge77

модератор

Sust> А где можно посмотреть схему высотомера? может и правдо получится его применить в моих целях

   
UA Pro100Pavlovith #17.04.2008 23:01  @Serge77#16.04.2008 23:15
+
-
edit
 

Pro100Pavlovith

втянувшийся

Serge77> А на флажке пишет - Киев ;^))
возможно движок форума так определил.
Serge77> Посмотри стенд на моём сайте, там всё просто, уже несколько человек себе сделали.
изучаю, спасибо.
   

Sust

новичок
Мне нравится число 250 но дело не только в этом, в течении работы двигателя давление в камере будет изменятся так как центральный канал буде разгоратся и даже при звездообразном сечении центрального канала врядли получится добиться постоянства давления в камере, а горение шашки с торцов неприемлемо из-за необходимости установки довольно серьезной теплозащиты корпуса двигателя, что соответствующим образом отразится на массе конструкции, поэтому давление в камере как раз и будет меняться где-то с 50 до 250 атм.

Если верить программе "Астра" то теоретический удельный импульс карамели при 250атм будет более 200.

На счет 50 сек ты (вы) прав (правы) (просто не знаю как здесь принято обращаться)
50 сек это многовато и даже не из-за прочности корпуса так-как стеклопластик вдоль волокон работает на растяжение даже лучше стали, а из-за хрупкости самой карамели, при таком времени работы двигателя толщина свода шашки получается просто гигантская и она скорее всего разрушится просто от теплового удара в момент запуска. Тут мне придется либо делать много 10-15 секундных ступеней, либо искать/разрабатывать новое топливо более упругое с меньшей скоростью горения и с большим удельным импульсом. У меня на примете аммиачная селитра с резиновым клеем углем и алюминиевой пудрой.
Кстати скажу 50 сек двигатель был просто задумкой на перспективу не термодинамический не прочностной расчеты не проводились.

Все равно я сначала собираюсь изготовить 1сек движок наберусь опыта работы с большими давлениями, стеклопластиком, и новым материалом для сопла которое кстати уже готово сегодня наконец-то подобрал нужный процентный состав

я сам из города Днепропетровска
   

Sust

новичок
[quote|Serge77:]
спасибо за схему высотомера думаю смогу переделать, но я так и непонял с помощю чего она общается с компом? ведь нужна программа.
   

Serge77

модератор

Sust> давление в камере как раз и будет меняться где-то с 50 до 250 атм.

Странно. Ты хочешь сделать суперстенд для тонкой оптимизации сопла и в то же время собираешься использовать самую неоптимальную геометрию шашки.

Sust> Если верить программе "Астра" то теоретический удельный импульс карамели при 250атм будет более 200.

Астра здесь завышает процентов на 20. Реально будет где-то 160. А при 70 атм получается 135. А корпус на 250 атм почти вчетверо тяжелее, чем на 70.

Sust> Все равно я сначала собираюсь изготовить 1сек движок наберусь опыта работы

Вот это верно.

Sust> новым материалом для сопла которое кстати уже готово сегодня наконец-то подобрал нужный процентный состав

Вот это интересно! Раскроешь секрет?

Здесь принято на ты, если нет возражений ;^))
   

Serge77

модератор

Sust> спасибо за схему высотомера думаю смогу переделать, но я так и непонял с помощю чего она общается с компом? ведь нужна программа.

Там есть ссылка на сайт Lioxi, у него всё описано.
   

RLAN

старожил

Sust> я сам из города Днепропетровска

Привет, земляк!
Упехов и устойчивого интереса.
   

Sust

новичок
Serge77:
Странно. Ты хочешь сделать суперстенд для тонкой оптимизации сопла и в то же время собираешься использовать самую неоптимальную геометрию шашки.
 

Как я уже говорил этот двигатель еще не продуман, это все наброски.


Serge77:
Астра здесь завышает процентов на 20. Реально будет где-то 160. А при 70 атм получается 135. А корпус на 250 атм почти вчетверо тяжелее, чем на 70.
 

Если не секрет как ты определи что астра завышает УИ на 20%? и какие поправки и на какие величины можно использовать для объективности оценки с помощю астры?


Serge77:
Вот это интересно! Раскроешь секрет?
 

Конечно поделюсь секретом (если это вобще секрет) В разделе
"РДТТ конструкции технологии материалы"
Кстати хочу услышать мнения специалисов, конструктивную критику, полезные рекомендации и тп. по поводу моего соплового блока.
   

Sust

новичок
RLAN:
Привет, земляк!
Упехов и устойчивого интереса.
 

Привет, земляк!
Спасибо за пожелания.
Хочу сказать ЧТО интерес у меня и так довольно устйчивый,
мои родители на протяжении более чем 15 лет пытаются отмативировать меня от этого занятия, но моя любовь к разным смесям и веществам содержащим в своем составе горючее и окислитель только крепнет, особенно к веществам "горящим" со скоростью 1000 и более м/с.
   

Serge77

модератор

Sust> Если не секрет как ты определи что астра завышает УИ на 20%? и какие поправки и на какие величины можно использовать для объективности оценки с помощю астры?

Астра, как и PROPEP, завышает УИ для топлив с большой долей конденсированной фазы в выхлопе. Для 70 атм расчёт даёт 155с, а реально в хорошем двигателе - 135. Правда это 15% ;^))
   

Serge77

модератор

Sust> любовь к веществам "горящим" со скоростью 1000

На нашем форуме такая любовь не считается достоинством. Обрати внимание на наши Правила.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Sust

новичок
Serge77:
На нашем форуме такая любовь не считается достоинством. Обрати внимание на наши Правила.
 

Извеняюсь, об этом больше ни слова.
   
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru