[image]

Злые механические собаки для Пентагона

 
1 7 8 9 10 11 39

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Где НА ЛОПАСТЬ (не на шарнир) ЗНАКОПЕРЕМЕННАЯ нагрузка действует?
   

MIKLE

старожил

tramp_> Ммм, давайте без подобной фамильярности, я лишь цитирую открытую печать.

нво с растопшиным???

tramp_> сейчас поискал в сети - по поводу 30-мм не встретил (странно, ведь где0-то я подобное встречал), по нашим - крупнокалиберные пули, но вот Кайова и Апач - 23мм снаряды.

осталосб выяснить каким местом и в каличествках кайва и апачь держат 23мм и какие именно. потому что может выяснится что для лопастей с низкой вероятностю бронебойный, а аппачь(это уже без если) 23мм оф маскимум..

просто сходите на ависалаон и посмотрите мысленно, что будет с лопастю если к ней прявязать ф1 и взорвать.
   

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> Ммм, давайте без подобной фамильярности, я лишь цитирую открытую печать.
MIKLE> нво с растопшиным???
Ну зачем же, ЕМНИП, КР или что-то подобное, год-два назад последний раз по ним что-то читал.
tramp_>> сейчас поискал в сети - по поводу 30-мм не встретил (странно, ведь где0-то я подобное встречал), по нашим - крупнокалиберные пули, но вот Кайова и Апач - 23мм снаряды.
MIKLE> осталосб выяснить каким местом и в каличествках кайва и апачь держат 23мм и какие именно. потому что может выяснится что для лопастей с низкой вероятностю бронебойный, а аппачь(это уже без если) 23мм оф маскимум..
я могу сказать одно - в статьях по Апачу часто упоминалось, что он выдерживает прострел лопастей 23-мм снарядами - имеется ввиду конечно Шилка, сколько и куда именно, не указывалось, я не считал это 100% гарантированным фирмой, но тем не менее зная что у нас заявляется примерно аналогичная стойкость как-то не сильно сомневался, по кабине да, дай бог ему 20мм выдержать, а вот лопасти - надо уточнять у специалистов, шурави или еще кого-то.
MIKLE> просто сходите на ависалаон и посмотрите мысленно, что будет с лопастю если к ней прявязать ф1 и взорвать.
Ну вот, уже привязывать, можно вообще поставить лопасть стоймя и упражняться, отрезаяя кончик лопасти Шилкой по утрам в лучах восходящего солнца...
   

MIKLE

старожил

tramp_> Ну вот, уже привязывать, можно вообще поставить лопасть стоймя и упражняться, отрезаяя кончик лопасти Шилкой по утрам в лучах восходящего солнца...

а можно просто немного подумать, и понять что будет с лопастью при попадании 23мм снаряда. а не читать мурзилки неихвестного происхождения...
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Ну почему неизвестного, об возможности держать попадания СНАРЯДОВ малокалиберных пушек я не один раз встречал.
ЗЫ Может все-таки кто-нибудь уточнит вопрос?
   
RU Dem_anywhere #07.04.2008 23:59
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Вообще, прострел не есть срабатывание. он только делает дырку примерно равную калибру, не более.
   

MIKLE

старожил

Dem_anywhere> Вообще, прострел не есть срабатывание. он только делает дырку примерно равную калибру, не более.

жто вы из какого пальца высосали?
   
RU Dem_anywhere #08.04.2008 12:42
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
просто нужно разбираться в тонкостях формулировок. Если в ТТХ сказано, что "устойчивость от прострела ХХмм" - то это именно от прострела :)
   

MIKLE

старожил

то есть единичные попадания бракованых снарядов
   
RU Dem_anywhere #09.04.2008 01:25
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #18.04.2008 22:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Чтож можно поздравить ученых - наконец-то создали девайс с интеллектом муравья. :-)
Только чел изначально эволюцией был заточен охотится на гораздо более крупных и умных зверюг.
В Африке еще недавно мальчик, чтоб считаться в племени мужчиной, должен был в одиночку копьем убить льва.
Не думаю что роботы на поле боя станут большой проблемой даже для партизан.
   
RU Dem_anywhere #19.04.2008 14:30
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Нет, просто интеллект - создают в другом месте. Та же DARPA, как часть. Ещё системы распознавания цели и т.д. и т.п.
А тут - только мозжечок (ЕМНИП. или что там за координацию отвечает?)
А потом всё соберут в кучку.
И действительно - одиночный робот для одиночного партизана серьёзной проблемой всё равно не будет. Но вот сотня роботов - будет.
   
MD Serg Ivanov #20.04.2008 18:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Сотня для одиночного партизана?
Вы бы справились с сотней муравьев размером с большую собаку в городе?
У них челюсти, у вас-копье.
У них пулемет - у вас слонобойка с оптикой.
ИМХО для подготовленного бойца шансы есть и не маленькие.
А развивать интеллект путем самообучения чревато непредсказуемостью поведения...
Представте что ваш комп для самозащиты от несанкционированного доступа может дать на клаву 30 тыс вольт-вы бы согласились?
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
R
   
Это сообщение редактировалось 20.04.2008 в 20:11
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Думается, что скептики находяться в положении той сказочной лягушки, которую меееедленно отваривали в кастрюле...

Давайте по-шагам посмотрим:
-проблема устойчивости нестатичных движителей (проблема "мозжечка"). Уже продемонстрированно - прямо сегодня - что проблема решаема. Показанна невиданная проходимость и устойчивость шагающих механизмов.
-проблема интеллектуального выбора маршрута. Сколько себя помню, слышал крики "машина никогда не заменит человека-водителя!" И тем не менее, что отлично показали соревнования DARPA Grand Challenge и DARPA Urban Challenge - эта проблема полностью решена.
Хочется отметить, что первая и вторая проблемы - взаимозависимы. Чем лучше проходимость, тем меньше интеллекта нужно для выбора пути, и тем меньше цена ошибки.
-проблема распознавания образов, в т.ч. людей. Уже существует масса программ, позволяющих распознавать лица людей он-лайн, на "лету", причем в толпе. Так, что "дружественный огонь" у боевых роботов будет не чаще, чем у военнослужащих-людей Алгоритм прост: люди в своей форме с знакомыми лицами - огонь не открываю. Люди в своей форме, лица не знакомы - жду их действий и/или предупреждаю. Люди не в своей форме, лица не знакомы - открываю огонь.
-проблема тактического интеллекта. Мол, "роботы тууупые...ничего не стоит их одурачить и уничтожить" А тем не менее боты в компиграх показывают вовсе не такие уж плохие результаты - причем с противниками сидящими в мягких креслах. Однозначно: если боевые машины будут иметь уровень тактической подготовки ботов современныъх игр, то в реальном бою , где психику живых людей давит стресс от страха и неуверенности, такие машины имеют очень большие шансы на победу. Что касается того, что боты действуют на "знакомых картах" то и в реале тактические ситуации имеют ограниченный список.
Крего, мы еще не видели тактические программы (в открытом доступе, как минимум) оснащенные базами знаний. Ничто не мешает посадить за ту же симуляцию сотню опытных людей и за несколько тысяч человеко/игро-часов создать мощную тактическую базу знаний.

Ник
   
+
-
edit
 
Wyvern-2> -проблема интеллектуального выбора маршрута. Сколько себя помню, слышал крики "машина никогда не заменит человека-водителя!" И тем не менее, что отлично показали соревнования DARPA Grand Challenge и DARPA Urban Challenge - эта проблема полностью решена.

Я бы не стал говорить "полностью решена" - достаточно вспомнить хотя бы скорость движения авто во время той самой Urban Challenge. Но завидный прогресс наличествует

Wyvern-2> Алгоритм прост: люди в своей форме с знакомыми лицами - огонь не открываю. Люди в своей форме, лица не знакомы - жду их действий и/или предупреждаю. Люди не в своей форме, лица не знакомы - открываю огонь.

Да в жизни такого не будет. Например как четко опознать такое:

А если грязь? Или кровь?

Не, если собачек в будущем начнут делать автономными, то имхо лучший вариант - это вживленный ответчик свой/чужой для солдат. Чтобы он не попал в руки врага - самоуничтожение при определенных условиях (например прекращение жизнедеятельности солдата). У дембелей чип вынимают.

Wyvern-2> А тем не менее боты в компиграх показывают вовсе не такие уж плохие результаты - причем с противниками сидящими в мягких креслах.

Плохой пример. Бот - часть программы, он знает все что знает она.
   

Scar

хамло

Я в шоке, дорогая редакция.
При собственном весе в 102кг, это жЫвотное тащит на себе 148кг груза. "Прекрасное далеко не будь ко мне жестоко" - чеж дальше то будет...
Тока шумное оно пока, но это все мелочи, успех налицо.

P.S. В некоторых местах ролика возникали те же эмоции, что и у Евгения...
   
RU Dem_anywhere #21.04.2008 15:24  @Serg Ivanov#20.04.2008 18:54
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
S.I.> Сотня для одиночного партизана?
S.I.> ИМХО для подготовленного бойца шансы есть и не маленькие.
именно что - "для подготовленного бойца" - "шансы есть"
только чтобы подготовленного бойца получить - надо 20 лет. А сотню собачек на конвейере соберут за сколько-то там минут...

russo> Я бы не стал говорить "полностью решена" - достаточно вспомнить хотя бы скорость движения авто во время той самой Urban Challenge. Но завидный прогресс наличествует
Скорость движения - это мощность процессора, она растёт...
russo> Да в жизни такого не будет. Например как четко опознать такое:
Враг, однозначно! Своих людей рядом нет :)
russo> Не, если собачек в будущем начнут делать автономными, то имхо лучший вариант - это вживленный ответчик свой/чужой для солдат. Чтобы он не попал в руки врага - самоуничтожение при определенных условиях (например прекращение жизнедеятельности солдата). У дембелей чип вынимают.
Можно и не вынимать - просто номер аннулируется. ПЗУ на сотню мегабайт - не проблема...
russo> Плохой пример. Бот - часть программы, он знает все что знает она.
Нет, только то, что ему программист разрешил знать. Если знает всё - играть неинтересно.

Scar> Тока шумное оно пока
Шумное - потому как они совсем этим вопросом не озаботились
   
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Scar> Я в шоке, дорогая редакция.
Scar> При собственном весе в 102кг, это жЫвотное тащит на себе 148кг груза. "Прекрасное далеко не будь ко мне жестоко" - чеж дальше то будет...
А копыта не увязнут?
Интересно, как ЭТО преодолеет несколько последовательных спиралей Бруно? Или МЗП? (кто не в курсе-малозаметное препятствие-тонкая прочная перепутанная проволока)
Надо бы манипуляторы с ножничками приделать.
А с минами-растяжечками?
Только рядом с челом.
А боты - действительно некорректный пример. Они не играют по честному.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
russo> Да в жизни такого не будет. Например как четко опознать такое:
russo> http://www.buyoutfootage.com/images/titles/.../pho_mil_02_sm003.jpg
russo> А если грязь? Или кровь?

Проще пареной репы :F Даже я вижу - это затраханный американский зольдатен. С точки зрения боевой опасности = 0 :)

Ник
P.S. Новая система распознавания лиц различает даже близнецов | Стратег.Ру
P.P.S. Лица, подлежащие опознанию - Компьютерра-Онлайн
   
Это сообщение редактировалось 22.04.2008 в 16:14
RU Dem_anywhere #22.04.2008 14:30
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
> Интересно, как ЭТО преодолеет несколько последовательных спиралей Бруно? Или МЗП? (кто не в курсе-малозаметное препятствие-тонкая прочная перепутанная проволока)
перепрыгнет :)
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
>> Интересно, как ЭТО преодолеет несколько последовательных спиралей Бруно? Или МЗП? (кто не в курсе-малозаметное препятствие-тонкая прочная перепутанная проволока)
Dem_anywhere> перепрыгнет :)
Или пройдет и не заметит :) Чай шкурка у него твердохонькаяяя, и боли он не чувствует. Как не пробивают осколочки шкурку то, по 6-му классу ГОСТа бронированную ;)
Для таких машин опасность представляют на первый взгляд только:
-пулеметы 12,7мм и пушки 23-30мм. Поэтому их надо обнаруживать и отстреливать сразу. Более крупного калибра и с меньшей скорострельностью - не попадут.
-противопехотные мины подземной установки, бо лапку могут оторвать, особенно советские с 200гр тола. На этот счет нужны миноискатели/нелинейные локаторы - простенькие, маломощные, что б прямо под носом искать и не наступать.

Ник
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ник, лапки очередями можно и обычными 7,62 мм пулями посечь - из пулеметов. Еще ты забыл про крупнокалиберные снайперки.

В полное бронирование по всей площади по 6-му классу не верится. Как такая "собачка" будет вставать, упав набок, тоже неясно.

Нелинейные локаторы будут обманываться на раз кучей металлолома и бракованных радиодеталек. А их излучение может быть неплохим сигналом для активации мин с ударным ядром, построенных по типу противовертолетных.
   
MD Wyvern-2 #22.04.2008 16:39  @AGRESSOR#22.04.2008 16:20
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Ник, лапки очередями можно и обычными 7,62 мм пулями посечь - из пулеметов. Еще ты забыл про крупнокалиберные снайперки.
Ну ты жжошь в натуре! :F Из шестисвольника в упор? :lol:

AGRESSOR> В полное бронирование по всей площади по 6-му классу не верится. Как такая "собачка" будет вставать, упав набок, тоже неясно.

МЕНЕЕ 0,5 КГ на дециметр. Простая бронесталь , без заморочек с кевларом и керамикой. Эта же бронекоробка - каркас самой машины.Бронирование камер - учтено ;) ( http://www.bnti.ru/des.asp?itm=3991&tbl=04.02. )

AGRESSOR> Нелинейные локаторы будут обманываться на раз кучей металлолома и бракованных радиодеталек. А их излучение может быть неплохим сигналом для активации мин с ударным ядром, построенных по типу противовертолетных.

Вот посмотри: Георадар ОКО, сейсмостанции, инженерная геофизика, электроразведка, оборудование для обеспечения безопасности, георадарные технологии | Страница не найдена

Машина просто будет видеть что перед ней на пол-метра-метр вглубь.

А тАКИЕ мины - что б не дороже самой машины ;)

Ник
   
1 7 8 9 10 11 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru