-
Памяти Марвина Химейера
Теги:
AGRESSOR
Более того, ПРИНУЖДЕНИИ весьма позорно обстановленном.
инфо
инструменты
Он поквитался именно с теми, кто мешал ему жить. И гробил именно их частную собственность, но не давил людей. Человечище был. Заводик тот разорился в итоге, хотя поначалу имел деньги на взятки.
С таким Американцем я бы не имел проблем с пониманием. ИМХО.
С таким Американцем я бы не имел проблем с пониманием. ИМХО.
Солипсизм не пройдёт! 
Классически по-американски мужик поступил. Решив, что кто-то неправ и поступает "не по честному", а реакции на эти неправедные действия нет - взял и наказал засранцев самостоятельно.
Тут ведь что важно? Важно соразмерность возмездия. Маквей ведь действовал по тому же принципу, но его "ответ" был явно несоразмерен. А в случае Химайера - в самый раз.
Молодец мужик.
Тут ведь что важно? Важно соразмерность возмездия. Маквей ведь действовал по тому же принципу, но его "ответ" был явно несоразмерен. А в случае Химайера - в самый раз.
Молодец мужик.
эх, поставили бы бронебульдозер как памятник...
светлая память герою...
светлая память герою...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Молодец мужик. Побольше бы таких - меньше бы было беспредела. В любой стране такие люди нужны, и в мирное время, и особенно в военное.
Бяка
Бяка>> В США, как и в любой стране, частная собственность не является неприкосновенной. Общественные нужды всегда выше....
Wyvern-2> Бяка, общественная необходимость - это дороги, мосты, дамбы. То что общественное И список этот весьма ограничен. А расширение заводика, который дает доход жителям городка - это частный гешефт владельцев заводика и жителей городка.
Список "общественных необходимостей" весьма велик.
Давайте разберём событие. Итак, заводу надо расширяться. Администрация предлагает всем продать нужные земли. Все, кроме Химейера, соглашаются. Что происходит дальше? А ничего особого. Завод расширяется и к Химейеру ухудшаются подьездные условия. К нему проезд не закрывается, боже упаси, просто он становится не так удобен, как раньше. Его бизнес трещит по швам. Да ещё оштрафовали на 2500 долларов за "экологию" (сумма, кстати, весьма небольшая. Меня, за наличие в торговом зале всего одного полностью сгнившего яблока, оштрафовали на 2200 Евро).
И он начитает подготовку ко мщению всем, кого считает виновниками своих неудачь.
Wyvern-2> Бяка, общественная необходимость - это дороги, мосты, дамбы. То что общественное И список этот весьма ограничен. А расширение заводика, который дает доход жителям городка - это частный гешефт владельцев заводика и жителей городка.
Список "общественных необходимостей" весьма велик.
Давайте разберём событие. Итак, заводу надо расширяться. Администрация предлагает всем продать нужные земли. Все, кроме Химейера, соглашаются. Что происходит дальше? А ничего особого. Завод расширяется и к Химейеру ухудшаются подьездные условия. К нему проезд не закрывается, боже упаси, просто он становится не так удобен, как раньше. Его бизнес трещит по швам. Да ещё оштрафовали на 2500 долларов за "экологию" (сумма, кстати, весьма небольшая. Меня, за наличие в торговом зале всего одного полностью сгнившего яблока, оштрафовали на 2200 Евро).
И он начитает подготовку ко мщению всем, кого считает виновниками своих неудачь.
Бяка> Давайте разберём событие. Итак, заводу надо расширяться. Администрация предлагает всем продать нужные земли. Все, кроме Химейера, соглашаются. Что происходит дальше? А ничего особого. Завод расширяется и к Химейеру ухудшаются подьездные условия. К нему проезд не закрывается, боже упаси, просто он становится не так удобен, как раньше. Его бизнес трещит по швам...
Несомненно, хозяева завода и их юристы исходили из тех же самых соображений: не продаешь по-хорошему - "изнасилуем" и выживем. И Химайер это понимал, знал, что при всем этом раскладе выиграть борьбу шансов у него нет.
Несомненно, хозяева завода и их юристы исходили из тех же самых соображений: не продаешь по-хорошему - "изнасилуем" и выживем. И Химайер это понимал, знал, что при всем этом раскладе выиграть борьбу шансов у него нет.
Тц...
Года три назад впервые эту историю прочитал... название прикольное было, типа "Бульдозер простого американца".
Герой с большой буквы. Побольше бы таких людей...
Хоть полпроцента - такого количества легирующей добавки вполне достаточно, чтобы поднять уровень общества на достойную высоту.
Если бы хотя бы каждый сотый случай произвола властей и коррупции заканчивался таким образом... Ух - это было бы что-то )
Герой.
Года три назад впервые эту историю прочитал... название прикольное было, типа "Бульдозер простого американца".
Герой с большой буквы. Побольше бы таких людей...
Хоть полпроцента - такого количества легирующей добавки вполне достаточно, чтобы поднять уровень общества на достойную высоту.
Если бы хотя бы каждый сотый случай произвола властей и коррупции заканчивался таким образом... Ух - это было бы что-то )
Герой.
Человек без мечты - как птица без крыльев.
Главный по глупым вопросам.
при таких навыках этому парню надо было ТЕЛЕ-управляемый броневик делать! сидел-бы где-нить неподалёку в трейлере и наслаждался процессом, двигая рычажки на пультике.. 
> Общественные нужды всегда выше, по значению, чем частный интерес.
Осталось найти его на частном заводике.
Осталось найти его на частном заводике.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Wyvern-2
StSgt> при таких навыках этому парню надо было ТЕЛЕ-управляемый броневик делать! сидел-бы где-нить неподалёку в трейлере и наслаждался процессом, двигая рычажки на пультике..
Думается он мог это сделать (и такие подозрения у полиции были - типа, ружья стреляли поверх голов потому, что из них никто не целился) Но Марвину важно было личное участие
Ник
Думается он мог это сделать (и такие подозрения у полиции были - типа, ружья стреляли поверх голов потому, что из них никто не целился) Но Марвину важно было личное участие
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
ИМХО, сделать дистанционно управляемый бульдозер сложно. Нужно делать электромеханику для переключения передач, а они там с усилием переключаются. Нужно делать видеокамеры для обзора, радиопередающую систему... не слишком тривиальная задача для мастера по ремонту глушителей.
>> Общественные нужды всегда выше, по значению, чем частный интерес.
Jerard> Осталось найти его на частном заводике.
Вообще то, этот заводик - посёлкообразующий.
Но, в данном случае, никто к Химейеру не применял принуждения. Ни община, ни завод.
Он сам распорядился своей судьбой. Но посёлок, вернее его благополучие, он угробил.
Jerard> Осталось найти его на частном заводике.
Вообще то, этот заводик - посёлкообразующий.
Но, в данном случае, никто к Химейеру не применял принуждения. Ни община, ни завод.
Он сам распорядился своей судьбой. Но посёлок, вернее его благополучие, он угробил.
carlos> Несомненно, хозяева завода и их юристы исходили из тех же самых соображений: не продаешь по-хорошему - "изнасилуем" и выживем. И Химайер это понимал, знал, что при всем этом раскладе выиграть борьбу шансов у него нет.
Его никто не насиловал. Завод купил прилежащие территории и стал расширяться. Химейеру предлагали продать участок. С одной стороны, он был нужен заводу. С другой стороны, непродажа этого участка заводу не мешала.
Химейера, с одной стороны, понять можно. Ну не хотелось с насиженного места переезжать.
Его никто не насиловал. Завод купил прилежащие территории и стал расширяться. Химейеру предлагали продать участок. С одной стороны, он был нужен заводу. С другой стороны, непродажа этого участка заводу не мешала.
Химейера, с одной стороны, понять можно. Ну не хотелось с насиженного места переезжать.
Бяка> Но, в данном случае, никто к Химейеру не применял принуждения. Ни община, ни завод.
Да что ты. Видимо, Марвину все показалось.
Бяка> Он сам распорядился своей судьбой. Но посёлок, вернее его благополучие, он угробил.
Не он первый начал.
Да что ты. Видимо, Марвину все показалось.
Бяка> Он сам распорядился своей судьбой. Но посёлок, вернее его благополучие, он угробил.
Не он первый начал.
Бяка>> Но, в данном случае, никто к Химейеру не применял принуждения. Ни община, ни завод.
AGRESSOR> Да что ты. Видимо, Марвину все показалось.
Это Вам так показалось, после прочтения описания событий, на русском языке.
В действительности никто у него не отключал коммуникации и не перекрывал подьезда. Подьезд, кстати, к нему перекрыть нельзя не только юридически, но и технически. Его участок находился у городской дороги.
Бяка>> Он сам распорядился своей судьбой. Но посёлок, вернее его благополучие, он угробил.
AGRESSOR> Не он первый начал.
Детский аргумент. А кто вывел технику за ворота, с целью разрушения. Ведь разрушены оказалисьдаже здания городской библиотеки. А городская библиотека принадлежит исключительно городу и содержится, в основном, на пожертвования.
AGRESSOR> Да что ты. Видимо, Марвину все показалось.
Это Вам так показалось, после прочтения описания событий, на русском языке.
В действительности никто у него не отключал коммуникации и не перекрывал подьезда. Подьезд, кстати, к нему перекрыть нельзя не только юридически, но и технически. Его участок находился у городской дороги.
Бяка>> Он сам распорядился своей судьбой. Но посёлок, вернее его благополучие, он угробил.
AGRESSOR> Не он первый начал.
Детский аргумент. А кто вывел технику за ворота, с целью разрушения. Ведь разрушены оказалисьдаже здания городской библиотеки. А городская библиотека принадлежит исключительно городу и содержится, в основном, на пожертвования.
D.Vinitski
А вообще, любой человек, взявший в руки оружие не для защиты своей или чъей-то жизни, или собственности, при угрозе ему же оружием, должен быть подстрелен как бешенная собака. Хотя бы и другим вооруженным гражданином, если нет никого из силовиков на месте. короче сабж получил пулю, заслуженную, хотя и запоздалую. Его должны были бы из гранатомёта сразу остановить. Власти прощелкали. если кому-то охота звстрелиться - пускай делает это у себя дома. А так - чистый джихад получается.
D.Vinitski> А вообще, любой человек, взявший в руки оружие не для защиты своей или чъей-то жизни, или собственности, при угрозе ему же оружием, должен быть подстрелен как бешенная собака.
А если жизни угрожает некто без оружия? Можно стрелять или как?
Ну, право мести я не рассматриваю, и так ясно, что ты об этом думаешь.
А если жизни угрожает некто без оружия? Можно стрелять или как?
Ну, право мести я не рассматриваю, и так ясно, что ты об этом думаешь.
Разумеется - можно. Если на тебя не нападает старушка с топором
Ну, например, твоего родственника/друга убили - у тебя есть право мести.
На дереве или в пещере. А в человеческом обществе никакого такого права нет. Как только кто-то воображает себя имеющим такое право - он становится таким же преступником. И соответственно, получает наказание. Иначе завтра у кого-то "возникнет право" бросаться на тех, кто на тебя не так посмотрел. Одобряющим действия этого урода прошу поставить себя на место тех, чью собсвенность он уничичтожил и чьи жизни он поставил под угрозу. Не имеющих никакого отношения к его обидчикам.
AGRESSOR> ИМХО, сделать дистанционно управляемый бульдозер сложно..
да, не просто. нужно было-бы искать ещё и обиженного электронщика, зато в процессе изготовления "монстра" вполне возможно, что парни бы увлеклись не на шутку и забыли бы, ради ЧЕГО собственно всё это затевалось!
..и Пентагон предложил бы им контракт и ценный для общества человек был бы сохранён!
да, не просто. нужно было-бы искать ещё и обиженного электронщика, зато в процессе изготовления "монстра" вполне возможно, что парни бы увлеклись не на шутку и забыли бы, ради ЧЕГО собственно всё это затевалось!
..и Пентагон предложил бы им контракт и ценный для общества человек был бы сохранён!
D.Vinitski> На дереве или в пещере. А в человеческом обществе никакого такого права нет. Как только кто-то воображает себя имеющим такое право - он становится таким же преступником.
Я ждал этого ответа. Вот тут весьма интересный на мой взгляд логический казус нарисовывается. А в чем разница? По факту мы имеем убийство человека, но только в одной ситуации мы его убиваем для предотвращения ЕЩЕ НЕ СОВЕРШЕННОГО злодеяния (убийства, допустим), мы считаем себя вправе это делать. Считаем, что убить за еще не свершившееся можно. С другой стороны, убить за СОВЕРШЕННОЕ преступление - вроде как грех? Причем даже в том случае, если мы точно знаем, что именно этот человек и убийца. Если есть сомнения, это уже другой разговор. Но если сомнений нет...
Очень странно, не находишь? Второй случай - человек УЖЕ УБИЛ. Он уже совершил зло, и мы просто воздаем ему по заслугам. Например, мы не сумели спасти человека, которого убил злодей - и мы стреляем в злодея сразу же, на месте. Убиваем.
Во втором случае - та же кара, но немного отложенная. На минуту или на год - есть ли существенная разница?
Почему же такое разное отношение, Виницкий?
Я ждал этого ответа. Вот тут весьма интересный на мой взгляд логический казус нарисовывается. А в чем разница? По факту мы имеем убийство человека, но только в одной ситуации мы его убиваем для предотвращения ЕЩЕ НЕ СОВЕРШЕННОГО злодеяния (убийства, допустим), мы считаем себя вправе это делать. Считаем, что убить за еще не свершившееся можно. С другой стороны, убить за СОВЕРШЕННОЕ преступление - вроде как грех? Причем даже в том случае, если мы точно знаем, что именно этот человек и убийца. Если есть сомнения, это уже другой разговор. Но если сомнений нет...
Очень странно, не находишь? Второй случай - человек УЖЕ УБИЛ. Он уже совершил зло, и мы просто воздаем ему по заслугам. Например, мы не сумели спасти человека, которого убил злодей - и мы стреляем в злодея сразу же, на месте. Убиваем.
Во втором случае - та же кара, но немного отложенная. На минуту или на год - есть ли существенная разница?
Почему же такое разное отношение, Виницкий?
StSgt> да, не просто. нужно было-бы искать ещё и обиженного электронщика, зато в процессе изготовления "монстра" вполне возможно, что парни бы увлеклись не на шутку и забыли бы, ради ЧЕГО собственно всё это затевалось!
StSgt> ..и Пентагон предложил бы им контракт и ценный для общества человек был бы сохранён!
Слишком все это радужно, чтобы иметь шансы на осуществление. Хотя, хочется верить, что с кем-то там и произошло, и поэтому мы этого не знаем. Или произойдет, и мы этого не узнаем.
StSgt> ..и Пентагон предложил бы им контракт и ценный для общества человек был бы сохранён!
Слишком все это радужно, чтобы иметь шансы на осуществление. Хотя, хочется верить, что с кем-то там и произошло, и поэтому мы этого не знаем. Или произойдет, и мы этого не узнаем.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 04.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
