[image]

Организация ВМФ - объединения и соединения

Теги:флот
 
1 2 3 4
UA IGOR_MORE #16.03.2007 21:15
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Там спрашивали по поводу одесского ОВРа. Тут давеча читал ветеранские опусы о послевоенном разминировании, так в 50-х годах упоминается 107 Бригада ОВРа (г.Одесса), в которую вошли тральщики 3-й бригады траления. А в саму бригаду траления входила уйма дивизионов, включая дивизионы YMS и MMC. Если интересно, более внимательно перечитаю и выложу источник. По-моему, в ОВР вошла и бригада ТКА.
вот смотрю на Практическую гавань и не понимаю, как они там все размещались. И кому они мешали...
P.S. Если у кого-нибудь есть инфа о послевоенном тралении Северо-Западной части Черного моря, плиз, поделитесь.
   
+
-
edit
 

vladre

втянувшийся

Здравствуй Игорь!

Что-то твое мыло не работает.


IGOR_MORE> P.S. Если у кого-нибудь есть инфа о послевоенном тралении Северо-Западной части Черного моря, плиз, поделитесь.

А такую книжку видел?


Величко. Внимание, мины!

Владимир
   
+
-
edit
 

ymajorov

новичок
Господа а может поговорим об организации Советского Военно-Морского флота в Великой Отечественной войне 1941-45гг?
   
UA IGOR_MORE #19.07.2008 18:47
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Можно поговорить. Лично меня интересует тема морских охотников, особенно бывших пограничных катеров в соединениях ВМФ :)
В частности, дивизионы СКА (МО) Черноморского флота:
1 Новороссийский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
2 Новороссийский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
3 ДСКА
4 ДСКА
5 Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
6 Керченский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
8 ДСКА
   
+
-
edit
 

gorlach

новичок
Нее, про организацию ВМФ периода ВОВ не интересно. Все самое инетересное начиналось потом. На затравку
1. Когда соединения ВМФ получили номера? Лодки и дивизионы не считаем, применительно к кораблям 1го и 2го рангов.
2. Почему вдруг на ТОФе в 1990 175 бркр стала 36 дивизией, а на СФ В 1991 120 бркр и 170 брплк стали 43 ДивРКр и 44 ДивПлК. Вдруг вспомнили, что туда входили корабли 1го ранга, а их положенно сводить в дивизии?
3. На ТОФ была 201 брплк. Корабли в основном 1134А проекта. Бызирование - Владивосток, 33 причал. Сейчас на ее месте 44 брплк, пр 1155.
4. 80е годы. В состав каких бригад входят арткрейсера пр68?
5. Чем 9я эскадра ПЛ (ПД Видяево, 5 дивизий ПЛА) образца серидины 80х годов отличается от 3й Флотилии ПЛ (Гаджиево, 6 дивизий ПЛА) того же периуда? Кол-во соединений совпадает, бортов - думаю тоже.
6. Почему 7ю и 10ю Оперативные Эскадрыназвали именно оперативными, если это чисто административные структкры. В целом виде бывающие в море только у своих берегов, раз в 2 года. Вот 5 и 8 я понимаю - действуют в определенных районах, состав переменный.
   
RU cbvtbpzknf #28.08.2020 01:53  @Valera-871#28.08.2020 00:05
+
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

Сообщение было перенесено из темы Подводные лодки проекта 877 и 636.
cbvtbpzknf>> То есть никакого военного смысла нет в строительстве этих ДПЛ? Только лишь для поддержания предприятия на плаву?
Valera-871> Это для Вас нет смысла. А пара ДПЛ с яд.оружием и радостно сразу за, например, Польшу, нашего давнего-давнего друга!

Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.
   2020
RU Sadalmelik #28.08.2020 02:36  @cbvtbpzknf#28.08.2020 01:53
+
+4
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

cbvtbpzknf> Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.

Что так последнее время шиплаверы на "бригадное" комплектование напирают? Во-первых, бригада - понятие растяжимое. А во-вторых, дивизион - тоже вполне себе тактическое соединение :) .
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Valera-871 #28.08.2020 16:35  @cbvtbpzknf#28.08.2020 01:53
+
-
edit
 

Valera-871

опытный

cbvtbpzknf> Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.

Вы живёте с надеждой на большую войну? Или нравятся бригады? Разные...
   2020
RU cbvtbpzknf #29.08.2020 00:07  @Valera-871#28.08.2020 16:35
+
-6
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

cbvtbpzknf>> Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.
Valera-871> Вы живёте с надеждой на большую войну? Или нравятся бригады? Разные...

Такое впечатление, что вы не владеете вопросом и несете всякую чепуху! О создании бригады на БФ приняло решение Правительство РФ где-то год назад, а не я лично. Лично мое мнение - правильно! Как носители сотни КРМБ эти лодки хороши, ни на что другое они не способны...Выйти им в нейтральные воды, в результате каких либо БД со странами НАТО, дабы повторить подвиг Маринеско не получится...погибнут. А поскольку они могут брать 18 торпед/ракет и т.д. Получается, что работая из наших тервод они могут иметь до 16 КРМБ...А для того чтобы набрать такой залп, соответственно надо иметь 12 МРК. Живучесть подплава такова, что в случае "ЧЕГО" МРК в базах базирования будут уничтожены в течении первого часа БД....А лодочки могут и выжить и нанести "Удар возмездия". Извините, но вы мне надоели, поэтому отправляю вас в "игнор". Так что все захотите мне написать...увы, я прочить не смогу...Пока Пока!!!
   2020
RU Valera-871 #29.08.2020 00:25  @cbvtbpzknf#29.08.2020 00:07
+
+1
-
edit
 

Valera-871

опытный

cbvtbpzknf> поэтому отправляю вас в "игнор". Так что все захотите мне написать...увы, я прочить не смогу...Пока Пока!!!

Болеете? Прощайте!
Сюдя по отношению к Вам др.людей отправляйте почти всех в "игнор"! Жаль, что так и не узнаете о себе правду, деточка...
   2020
RU Sadalmelik #29.08.2020 00:27  @cbvtbpzknf#29.08.2020 00:07
+
+2
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

cbvtbpzknf> Такое впечатление, что вы не владеете вопросом и несете всякую чепуху! О создании бригады на БФ приняло решение Правительство РФ где-то год назад...

Ссылку не дадите? С чего бы это Правительство РФ решало вопросы, отнесенные к компетенции Минобороны РФ?

cbvtbpzknf> Выйти им в нейтральные воды, в результате каких либо БД со странами НАТО, дабы повторить подвиг Маринеско не получится...погибнут.

Ну да, как раз в терводах подводным лодкам на Балтике (с ее глубинами) самое оно!
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU тащторанга-01 #29.08.2020 04:25  @Sadalmelik#29.08.2020 00:27
+
+4
-
edit
 
Sadalmelik> С чего бы это Правительство РФ решало вопросы, отнесенные к компетенции Минобороны РФ?
Видите ли в чем дело. Чтобы создать новую бригаду, надо построить для неё новые лодки, чтобы построить новые лодки надо, чтобы деньги на них были прописаны в ГОЗ, чтобы они были прописаны в ГОЗ, надо чтоб они были предусмотрены в ГПВ. Принятие и ГОЗ и ГПВ это никак не компетенция Минобороны...
   77
RU Sadalmelik #29.08.2020 11:32  @тащторанга-01#29.08.2020 04:25
+
+2
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

тащторанга-01> Видите ли в чем дело. Чтобы создать новую бригаду...

Вижу. Но речь ведь шла о "создании", а не о "постройке", не так ли? "Создание" в данном случае семантически намного ближе к "формированию". Поэтому использованная cbvtbpzknf формулировка и вызвала вполне обоснованный вопрос о соотношении якобы принятого Правительством решения и его компетенции. Я весьма ценю Ваше чувство справедливости, но в рассматриваемой ситуации лёгкий сарказм с моей стороны был вполне уместен.
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU тащторанга-01 #29.08.2020 14:19  @Sadalmelik#29.08.2020 11:32
+
-
edit
 
Sadalmelik> Но речь ведь шла о "создании", а не о "постройке", не так ли? "Создание" в данном случае семантически намного ближе к "формированию". Поэтому использованная cbvtbpzknf формулировка и вызвала вполне обоснованный вопрос о соотношении якобы принятого Правительством решения и его компетенции.
Возможно Вы правы по поводу семантики, собственно, я Ваш подобный ответ и предполагал. Но дело в том, чтобы формировать новую бригаду в нынешних условиях, кроме как из "новостроек" не из чего, посему только "постройка"...
   77
Это сообщение редактировалось 29.08.2020 в 22:46
RU Valera-871 #29.08.2020 22:38  @тащторанга-01#29.08.2020 04:25
+
-
edit
 

Valera-871

опытный

тащторанга-01> Видите ли в чем дело. Чтобы создать новую бригаду, надо построить для неё новые лодки, чтобы построить новые лодки надо, чтобы деньги на них были прописаны в ГОЗ, чтобы они были прописаны в ГОЗ, надо чтоб они были предусмотрены в ГПВ. Принятие и ГОЗ и ГПВ это никак не компетенция Минобороны...

Это всё правильно. Однако, МО РФ оказывает некоторое влияние... :)
   2020
RU тащторанга-01 #29.08.2020 22:45  @Valera-871#29.08.2020 22:38
+
-
edit
 
Valera-871> Это всё правильно. Однако, МО РФ оказывает некоторое влияние... :)
Разумеется, кто ж с этим спорит...
   77
RU Sadalmelik #29.08.2020 23:33  @тащторанга-01#29.08.2020 14:19
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

тащторанга-01> ... дело в том, чтобы формировать новую бригаду в нынешних условиях, кроме как из "новостроек" не из чего, посему только "постройка"...

Как бы то ни было, выражение о том, что Правительство "приняло решение о создании бригады" выглядит диковато.
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU тащторанга-01 #29.08.2020 23:48  @Sadalmelik#29.08.2020 23:33
+
-
edit
 
Sadalmelik> Как бы то ни было, выражение о том, что Правительство "приняло решение о создании бригады" выглядит диковато.
По сути это правильное выражение...
   77
RU Sadalmelik #30.08.2020 00:01  @тащторанга-01#29.08.2020 23:48
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

тащторанга-01> По сути это правильное выражение...

Знаете, применительно к данной конкретной ситуации мне не до конца понятны мотивы, по которым безусловно компетентный человек защищает/оправдывает заведомо некорректное сообщение, но... есть проблемы и посерьёзнее. Если Вам угодно поддерживать позицию, что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть :(
   85.0.4183.8185.0.4183.81
+
+2
-
edit
 

WWWW

аксакал

что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть :(

И ЦК КПСС.
   2020
RU Artemiyfromrus #30.08.2020 11:44  @WWWW#30.08.2020 09:08
+
+1
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

WWWW> что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть :(
WWWW> И ЦК КПСС.

Император подписал указ
   2020
RU тащторанга-01 #31.08.2020 14:50  @Sadalmelik#30.08.2020 00:01
+
-
edit
 
Sadalmelik> человек защищает/оправдывает заведомо некорректное сообщение... Если Вам угодно поддерживать позицию, что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть :(
Да, пожалуй останемся "при своих". Хотел только уточнить, что я не говорил о степени корректности/некорректности выражений ни обсуждаемого, ни Вашего про компетенции Минобороны. Единственно, что хотел сказать, что такие вопросы как создание новых соединений однозначно решаются на правительственном уровне.
   77
RU Sadalmelik #31.08.2020 16:10  @тащторанга-01#31.08.2020 14:50
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

тащторанга-01> Хотел только уточнить, что я не говорил о степени корректности/некорректности выражений ни обсуждаемого, ни Вашего про компетенции Минобороны. Единственно, что хотел сказать, что такие вопросы как создание новых соединений однозначно решаются на правительственном уровне.

Я не берусь судить о том, каким именно должностным лицом издается приказ о формировании бригады подводных лодок, но в общем и целом строительство Вооруженных Сил как организации - это не вопрос Правительства. Последнее отвечает за утверждение государственного оборонного заказа, мероприятий по его выполнению, а также государственных заказчиков (не больше и не меньше). Отождествлять воинское формирование с комплектом техники, предназначенной для эксплуатации данным воинским формированием - это всё же чересчур. И Вам ли не знать, что Минобороны Правительству не подчинено и не подотчетно?

P.S. Перечитал пост и подумал, что лучше всё же уточнить: я ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу осведомленность в рассматриваемой проблематике.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
Это сообщение редактировалось 31.08.2020 в 16:22

busman

опытный

WWWW> что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть :(
WWWW> И ЦК КПСС.
ВЦСПС же... )
   83.0.4103.10683.0.4103.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Capt(N) #01.09.2020 10:17  @Sadalmelik#31.08.2020 16:10
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Sadalmelik> но в общем и целом строительство Вооруженных Сил как организации - это не вопрос Правительства... И Вам ли не знать, что Минобороны Правительству не подчинено и не подотчетно?


:big/podstolom:
   

1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru