IGOR_MORE
инфо
инструменты
vladre
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/007/128x128-crop/map-01.jpg)
Организация ВМФ - объединения и соединения
Теги:
Там спрашивали по поводу одесского ОВРа. Тут давеча читал ветеранские опусы о послевоенном разминировании, так в 50-х годах упоминается 107 Бригада ОВРа (г.Одесса), в которую вошли тральщики 3-й бригады траления. А в саму бригаду траления входила уйма дивизионов, включая дивизионы YMS и MMC. Если интересно, более внимательно перечитаю и выложу источник. По-моему, в ОВР вошла и бригада ТКА.
вот смотрю на Практическую гавань и не понимаю, как они там все размещались. И кому они мешали...
P.S. Если у кого-нибудь есть инфа о послевоенном тралении Северо-Западной части Черного моря, плиз, поделитесь.
вот смотрю на Практическую гавань и не понимаю, как они там все размещались. И кому они мешали...
P.S. Если у кого-нибудь есть инфа о послевоенном тралении Северо-Западной части Черного моря, плиз, поделитесь.
Здравствуй Игорь!
Что-то твое мыло не работает.
IGOR_MORE> P.S. Если у кого-нибудь есть инфа о послевоенном тралении Северо-Западной части Черного моря, плиз, поделитесь.
А такую книжку видел?
Величко. Внимание, мины!
Владимир
Что-то твое мыло не работает.
IGOR_MORE> P.S. Если у кого-нибудь есть инфа о послевоенном тралении Северо-Западной части Черного моря, плиз, поделитесь.
А такую книжку видел?
Величко. Внимание, мины!
Владимир
ymajorov
новичок
Господа а может поговорим об организации Советского Военно-Морского флота в Великой Отечественной войне 1941-45гг?
Можно поговорить. Лично меня интересует тема морских охотников, особенно бывших пограничных катеров в соединениях ВМФ 
В частности, дивизионы СКА (МО) Черноморского флота:
1 Новороссийский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
2 Новороссийский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
3 ДСКА
4 ДСКА
5 Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
6 Керченский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
8 ДСКА
В частности, дивизионы СКА (МО) Черноморского флота:
1 Новороссийский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
2 Новороссийский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
3 ДСКА
4 ДСКА
5 Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
6 Керченский Краснознамённый дивизион малых охотников за подводными лодками
8 ДСКА
gorlach
новичок
Нее, про организацию ВМФ периода ВОВ не интересно. Все самое инетересное начиналось потом. На затравку
1. Когда соединения ВМФ получили номера? Лодки и дивизионы не считаем, применительно к кораблям 1го и 2го рангов.
2. Почему вдруг на ТОФе в 1990 175 бркр стала 36 дивизией, а на СФ В 1991 120 бркр и 170 брплк стали 43 ДивРКр и 44 ДивПлК. Вдруг вспомнили, что туда входили корабли 1го ранга, а их положенно сводить в дивизии?
3. На ТОФ была 201 брплк. Корабли в основном 1134А проекта. Бызирование - Владивосток, 33 причал. Сейчас на ее месте 44 брплк, пр 1155.
4. 80е годы. В состав каких бригад входят арткрейсера пр68?
5. Чем 9я эскадра ПЛ (ПД Видяево, 5 дивизий ПЛА) образца серидины 80х годов отличается от 3й Флотилии ПЛ (Гаджиево, 6 дивизий ПЛА) того же периуда? Кол-во соединений совпадает, бортов - думаю тоже.
6. Почему 7ю и 10ю Оперативные Эскадрыназвали именно оперативными, если это чисто административные структкры. В целом виде бывающие в море только у своих берегов, раз в 2 года. Вот 5 и 8 я понимаю - действуют в определенных районах, состав переменный.
1. Когда соединения ВМФ получили номера? Лодки и дивизионы не считаем, применительно к кораблям 1го и 2го рангов.
2. Почему вдруг на ТОФе в 1990 175 бркр стала 36 дивизией, а на СФ В 1991 120 бркр и 170 брплк стали 43 ДивРКр и 44 ДивПлК. Вдруг вспомнили, что туда входили корабли 1го ранга, а их положенно сводить в дивизии?
3. На ТОФ была 201 брплк. Корабли в основном 1134А проекта. Бызирование - Владивосток, 33 причал. Сейчас на ее месте 44 брплк, пр 1155.
4. 80е годы. В состав каких бригад входят арткрейсера пр68?
5. Чем 9я эскадра ПЛ (ПД Видяево, 5 дивизий ПЛА) образца серидины 80х годов отличается от 3й Флотилии ПЛ (Гаджиево, 6 дивизий ПЛА) того же периуда? Кол-во соединений совпадает, бортов - думаю тоже.
6. Почему 7ю и 10ю Оперативные Эскадрыназвали именно оперативными, если это чисто административные структкры. В целом виде бывающие в море только у своих берегов, раз в 2 года. Вот 5 и 8 я понимаю - действуют в определенных районах, состав переменный.
Сообщение было перенесено из темы Подводные лодки проекта 877 и 636.
cbvtbpzknf>> То есть никакого военного смысла нет в строительстве этих ДПЛ? Только лишь для поддержания предприятия на плаву?
Valera-871> Это для Вас нет смысла. А пара ДПЛ с яд.оружием и радостно сразу за, например, Польшу, нашего давнего-давнего друга!
Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.
Valera-871> Это для Вас нет смысла. А пара ДПЛ с яд.оружием и радостно сразу за, например, Польшу, нашего давнего-давнего друга!
Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.
cbvtbpzknf> Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.
Что так последнее время шиплаверы на "бригадное" комплектование напирают? Во-первых, бригада - понятие растяжимое. А во-вторых, дивизион - тоже вполне себе тактическое соединение
.
Что так последнее время шиплаверы на "бригадное" комплектование напирают? Во-первых, бригада - понятие растяжимое. А во-вторых, дивизион - тоже вполне себе тактическое соединение
.
cbvtbpzknf> Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.
Вы живёте с надеждой на большую войну? Или нравятся бригады? Разные...
Вы живёте с надеждой на большую войну? Или нравятся бригады? Разные...
cbvtbpzknf>> Смысл будет когда там БРИГАДА будет, а не 1-2 ДПЛ.
Valera-871> Вы живёте с надеждой на большую войну? Или нравятся бригады? Разные...
Такое впечатление, что вы не владеете вопросом и несете всякую чепуху! О создании бригады на БФ приняло решение Правительство РФ где-то год назад, а не я лично. Лично мое мнение - правильно! Как носители сотни КРМБ эти лодки хороши, ни на что другое они не способны...Выйти им в нейтральные воды, в результате каких либо БД со странами НАТО, дабы повторить подвиг Маринеско не получится...погибнут. А поскольку они могут брать 18 торпед/ракет и т.д. Получается, что работая из наших тервод они могут иметь до 16 КРМБ...А для того чтобы набрать такой залп, соответственно надо иметь 12 МРК. Живучесть подплава такова, что в случае "ЧЕГО" МРК в базах базирования будут уничтожены в течении первого часа БД....А лодочки могут и выжить и нанести "Удар возмездия". Извините, но вы мне надоели, поэтому отправляю вас в "игнор". Так что все захотите мне написать...увы, я прочить не смогу...Пока Пока!!!
Valera-871> Вы живёте с надеждой на большую войну? Или нравятся бригады? Разные...
Такое впечатление, что вы не владеете вопросом и несете всякую чепуху! О создании бригады на БФ приняло решение Правительство РФ где-то год назад, а не я лично. Лично мое мнение - правильно! Как носители сотни КРМБ эти лодки хороши, ни на что другое они не способны...Выйти им в нейтральные воды, в результате каких либо БД со странами НАТО, дабы повторить подвиг Маринеско не получится...погибнут. А поскольку они могут брать 18 торпед/ракет и т.д. Получается, что работая из наших тервод они могут иметь до 16 КРМБ...А для того чтобы набрать такой залп, соответственно надо иметь 12 МРК. Живучесть подплава такова, что в случае "ЧЕГО" МРК в базах базирования будут уничтожены в течении первого часа БД....А лодочки могут и выжить и нанести "Удар возмездия". Извините, но вы мне надоели, поэтому отправляю вас в "игнор". Так что все захотите мне написать...увы, я прочить не смогу...Пока Пока!!!
cbvtbpzknf> поэтому отправляю вас в "игнор". Так что все захотите мне написать...увы, я прочить не смогу...Пока Пока!!!
Болеете? Прощайте!
Сюдя по отношению к Вам др.людей отправляйте почти всех в "игнор"! Жаль, что так и не узнаете о себе правду, деточка...
Болеете? Прощайте!
Сюдя по отношению к Вам др.людей отправляйте почти всех в "игнор"! Жаль, что так и не узнаете о себе правду, деточка...
cbvtbpzknf> Такое впечатление, что вы не владеете вопросом и несете всякую чепуху! О создании бригады на БФ приняло решение Правительство РФ где-то год назад...
Ссылку не дадите? С чего бы это Правительство РФ решало вопросы, отнесенные к компетенции Минобороны РФ?
cbvtbpzknf> Выйти им в нейтральные воды, в результате каких либо БД со странами НАТО, дабы повторить подвиг Маринеско не получится...погибнут.
Ну да, как раз в терводах подводным лодкам на Балтике (с ее глубинами) самое оно!
Ссылку не дадите? С чего бы это Правительство РФ решало вопросы, отнесенные к компетенции Минобороны РФ?
cbvtbpzknf> Выйти им в нейтральные воды, в результате каких либо БД со странами НАТО, дабы повторить подвиг Маринеско не получится...погибнут.
Ну да, как раз в терводах подводным лодкам на Балтике (с ее глубинами) самое оно!
Sadalmelik> С чего бы это Правительство РФ решало вопросы, отнесенные к компетенции Минобороны РФ?
Видите ли в чем дело. Чтобы создать новую бригаду, надо построить для неё новые лодки, чтобы построить новые лодки надо, чтобы деньги на них были прописаны в ГОЗ, чтобы они были прописаны в ГОЗ, надо чтоб они были предусмотрены в ГПВ. Принятие и ГОЗ и ГПВ это никак не компетенция Минобороны...
Видите ли в чем дело. Чтобы создать новую бригаду, надо построить для неё новые лодки, чтобы построить новые лодки надо, чтобы деньги на них были прописаны в ГОЗ, чтобы они были прописаны в ГОЗ, надо чтоб они были предусмотрены в ГПВ. Принятие и ГОЗ и ГПВ это никак не компетенция Минобороны...
тащторанга-01> Видите ли в чем дело. Чтобы создать новую бригаду...
Вижу. Но речь ведь шла о "создании", а не о "постройке", не так ли? "Создание" в данном случае семантически намного ближе к "формированию". Поэтому использованная cbvtbpzknf формулировка и вызвала вполне обоснованный вопрос о соотношении якобы принятого Правительством решения и его компетенции. Я весьма ценю Ваше чувство справедливости, но в рассматриваемой ситуации лёгкий сарказм с моей стороны был вполне уместен.
Вижу. Но речь ведь шла о "создании", а не о "постройке", не так ли? "Создание" в данном случае семантически намного ближе к "формированию". Поэтому использованная cbvtbpzknf формулировка и вызвала вполне обоснованный вопрос о соотношении якобы принятого Правительством решения и его компетенции. Я весьма ценю Ваше чувство справедливости, но в рассматриваемой ситуации лёгкий сарказм с моей стороны был вполне уместен.
Sadalmelik> Но речь ведь шла о "создании", а не о "постройке", не так ли? "Создание" в данном случае семантически намного ближе к "формированию". Поэтому использованная cbvtbpzknf формулировка и вызвала вполне обоснованный вопрос о соотношении якобы принятого Правительством решения и его компетенции.
Возможно Вы правы по поводу семантики, собственно, я Ваш подобный ответ и предполагал. Но дело в том, чтобы формировать новую бригаду в нынешних условиях, кроме как из "новостроек" не из чего, посему только "постройка"...
Возможно Вы правы по поводу семантики, собственно, я Ваш подобный ответ и предполагал. Но дело в том, чтобы формировать новую бригаду в нынешних условиях, кроме как из "новостроек" не из чего, посему только "постройка"...
Это сообщение редактировалось 29.08.2020 в 22:46
тащторанга-01> Видите ли в чем дело. Чтобы создать новую бригаду, надо построить для неё новые лодки, чтобы построить новые лодки надо, чтобы деньги на них были прописаны в ГОЗ, чтобы они были прописаны в ГОЗ, надо чтоб они были предусмотрены в ГПВ. Принятие и ГОЗ и ГПВ это никак не компетенция Минобороны...
Это всё правильно. Однако, МО РФ оказывает некоторое влияние...
Это всё правильно. Однако, МО РФ оказывает некоторое влияние...
Valera-871> Это всё правильно. Однако, МО РФ оказывает некоторое влияние...
Разумеется, кто ж с этим спорит...
Разумеется, кто ж с этим спорит...
тащторанга-01> ... дело в том, чтобы формировать новую бригаду в нынешних условиях, кроме как из "новостроек" не из чего, посему только "постройка"...
Как бы то ни было, выражение о том, что Правительство "приняло решение о создании бригады" выглядит диковато.
Как бы то ни было, выражение о том, что Правительство "приняло решение о создании бригады" выглядит диковато.
Sadalmelik> Как бы то ни было, выражение о том, что Правительство "приняло решение о создании бригады" выглядит диковато.
По сути это правильное выражение...
По сути это правильное выражение...
тащторанга-01> По сути это правильное выражение...
Знаете, применительно к данной конкретной ситуации мне не до конца понятны мотивы, по которым безусловно компетентный человек защищает/оправдывает заведомо некорректное сообщение, но... есть проблемы и посерьёзнее. Если Вам угодно поддерживать позицию, что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть
Знаете, применительно к данной конкретной ситуации мне не до конца понятны мотивы, по которым безусловно компетентный человек защищает/оправдывает заведомо некорректное сообщение, но... есть проблемы и посерьёзнее. Если Вам угодно поддерживать позицию, что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть
что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть
И ЦК КПСС.
И ЦК КПСС.
WWWW> что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть
WWWW> И ЦК КПСС.
Император подписал указ
WWWW> И ЦК КПСС.
Император подписал указ
Sadalmelik> человек защищает/оправдывает заведомо некорректное сообщение... Если Вам угодно поддерживать позицию, что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть
Да, пожалуй останемся "при своих". Хотел только уточнить, что я не говорил о степени корректности/некорректности выражений ни обсуждаемого, ни Вашего про компетенции Минобороны. Единственно, что хотел сказать, что такие вопросы как создание новых соединений однозначно решаются на правительственном уровне.
Да, пожалуй останемся "при своих". Хотел только уточнить, что я не говорил о степени корректности/некорректности выражений ни обсуждаемого, ни Вашего про компетенции Минобороны. Единственно, что хотел сказать, что такие вопросы как создание новых соединений однозначно решаются на правительственном уровне.
тащторанга-01> Хотел только уточнить, что я не говорил о степени корректности/некорректности выражений ни обсуждаемого, ни Вашего про компетенции Минобороны. Единственно, что хотел сказать, что такие вопросы как создание новых соединений однозначно решаются на правительственном уровне.
Я не берусь судить о том, каким именно должностным лицом издается приказ о формировании бригады подводных лодок, но в общем и целом строительство Вооруженных Сил как организации - это не вопрос Правительства. Последнее отвечает за утверждение государственного оборонного заказа, мероприятий по его выполнению, а также государственных заказчиков (не больше и не меньше). Отождествлять воинское формирование с комплектом техники, предназначенной для эксплуатации данным воинским формированием - это всё же чересчур. И Вам ли не знать, что Минобороны Правительству не подчинено и не подотчетно?
P.S. Перечитал пост и подумал, что лучше всё же уточнить: я ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу осведомленность в рассматриваемой проблематике.
Я не берусь судить о том, каким именно должностным лицом издается приказ о формировании бригады подводных лодок, но в общем и целом строительство Вооруженных Сил как организации - это не вопрос Правительства. Последнее отвечает за утверждение государственного оборонного заказа, мероприятий по его выполнению, а также государственных заказчиков (не больше и не меньше). Отождествлять воинское формирование с комплектом техники, предназначенной для эксплуатации данным воинским формированием - это всё же чересчур. И Вам ли не знать, что Минобороны Правительству не подчинено и не подотчетно?
P.S. Перечитал пост и подумал, что лучше всё же уточнить: я ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу осведомленность в рассматриваемой проблематике.
Это сообщение редактировалось 31.08.2020 в 16:22
WWWW> что Правительство приняло решение о создании бригады подводных лодок - так тому и быть
WWWW> И ЦК КПСС.
ВЦСПС же... )
WWWW> И ЦК КПСС.
ВЦСПС же... )
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sadalmelik> но в общем и целом строительство Вооруженных Сил как организации - это не вопрос Правительства... И Вам ли не знать, что Минобороны Правительству не подчинено и не подотчетно?
- Capt(N) [01.09.2020 10:40]: Перенос сообщений из Подводные лодки проекта 877 и 636
- VAS63 [01.09.2020 11:13]: Редактирование параметров темы
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
