Су-24 и Су-17, Миг-27 вопрос лётчикам 1

elevon> тьфу ты, а я подумал что буквально стрелку выпилили ))))

elevon> на 62 там просека была по ней 2 круга для БМ было
elevon> -все ты Володя помниш тогда и этот случай на разборах помнить должен.

Ясно дело помнил бы..если б при мне это было
Но..я с 90г там был..а это до меня было
А когда происходит чёта где-то далеко..как то не запоминается..знаешь скока всякой херни в авиации происходило?...и всю инфу нам читали...и не на разборрах (разборы это у них в полку-дивизии были) а просто инфа в теченни 3-5 мин.

elevon> тьфу ты, а я подумал что буквально стрелку выпилили ))))
В Мартынах на авиаполигоне рядом с пропашкой в начале боевого курса (основного) натуральная стрела была...ночная..горела ночию...

KAV> Андрей Викторович, а-у-уу. Иде большой ответ?????
В смысле... залп полным зарядом из ....мета?
Противопоставление самолетов (автоматически, и л. состава) ФБА и ИБА в плане ретроразборок, считаю делом неблагодарным и безперспективным.
Все это нормально работало и вполне сочеталось в Той грандиозной концепции, жалкое подобие коей, дай Бог, когда либо повторицо!

KAV>> Андрей Викторович, а-у-уу. Иде большой ответ?????
Edu> В смысле... залп полным зарядом из ....мета?
Edu> Противопоставление самолетов (автоматически, и л. состава) ФБА и ИБА в плане ретроразборок, считаю делом неблагодарным и безперспективным.
Edu> Все это нормально работало и вполне сочеталось в Той грандиозной концепции, жалкое подобие коей, дай Бог, когда либо повторицо!

Эдик, в смысле работы МиГ-27 по ВЦ и боевого дежурства ИБА по воздушным целям в Забайкалье, Дальнем Востоке и Монголии.

KAV> А почему бы и не обсуждать Ми-24 как истребитель ПВО против таких целей как аппарат Руста? Или для него Су-15 предпочтительнее??
Как раз из за него, зцуки, и ввели дежурство. А на истребитель ПВО он, ну никак не тянет.
Назвал бы ..."средство усиления ДС ПВО для действий по маловысотным низкоскоростным целям в ПМУ"

Edu> Андрею Викторычу.... по силам и основам БП средств ПВО, выставляем НЕЗАЧЕД!
Поддерживаю данную инициативу.
А то я один с минусами и незачодами ходю...обложили, как волка флажками..

Lamm> Чичас... читать не успеваю, тока влез. Но уже вижу, вижу массу подходящих целей для эффективной стрельбы из говномёта.
Lamm> Готовьтесь... Володя, для тебя скипидар готов. Свежий...

Апять мля для меня?
Ну я вроде с момента нашей крайней с тобой встречи не провисал.
Скипидар..мля...жёп ужо болит..гемор напомнил о сибе ссук...
Тавааарисч фашист..не надо миня в газову камеру...вчёра...позавчёра, голова вже болит...

KAV> А в Монголии из 365 дней дней 300 в году было сплошное ПМУ. Плюс состояние ВВС НОАК того времени, и не только ВВС, но и радиолокационных и радиотехнических средств. Видимо не зря на весь ЗабВО было всего три истребительных полка ВВС и один ПВО.
KAV> Просто Викторыч в споре с Володей Зеро считал, что такое упражнение как перехваты ВЦ для ИБА вроде как ни к чему (во всяком случае я его так понял), возможно в Германии, Европе, на Севере так и было, но в определенных районах это был конечно не основной вид деятельности ИБА, но тем не менее нужный.

Владимирвич, подход неправильный.
Я считал и считаю их подготовку с наведением на одиночную неманеврирующую цель профанацией, недостаточной абсолютно для подготовки пилота истребителя. Цель должна хотя бы совершать маневр по высоте, курсу и скорости при визуальном обнаружении выполнять атаку сама, что подразумевает хотя бы ближний воздушный бой. Навыки, необходимые для его ведения, несколько отличаются от навыков, полученных в групповых полетах при атаке НЦ с пикирования.
Считаю, что то же справедливо и для Су-24. Всё это можно, только нехватало налета на это дело, топлива в первую очередь. Налёт в частях можно и нужно было бы увеличить более, чем в 2 раза, до 200 часов примерно на подготовленного летчика, это не создало бы сильной нагрузки, но позволило бы подготовить его к решению всего спектра задач, а не только основных, во что нас и загоняли.

3 истребительных полка недостаточно, чтобы отразить 1 МАУ ВВС НОАК, патронов нехватит. Я не знаю вообще группировки ЗАБВО и организации ПВО, но серьезно думать, что ИБАшный полк в состоянии выполнить при данном уровне подготовки роль полка ПВО пусть даже по самолетам Миг-21, Миг-19 и Миг-17, совершающим полклвой удар в составе МАУ, я бы не стал.
Работа КП и экипажей полка ПВО при отражении "звездного" налёта очень непроста и отрабатывается в постоянных ЛТУ, это не игривая игра ОБУ с соской в руках по совмещению 2-х клякс на экране.
Вот и представь вместе с Эдиком удар ВВС НОАК.
эДИК!
Я тебя про зенитную артиллерию НОАК спрашивал, ты мене так и не ответил. Просвяти, Батюшка, не дай помереть дурой из-за неверных сведений, сообщенных мне гнусным майором Серегой Дерновым, начальником разведки 277 бап в далеких 1984-1987 годах.
А ИНАЧЕ- СКИПИДАР!

Edu> Согласен!
Edu> Таким образом, исходя из тогдашних реалей, позицию Владимира считаем верной.
Edu> Андрею Викторычу.... по силам и основам БП средств ПВО, выставляем НЕЗАЧЕД!

Давай по пунктам.
В ЧЕМ? и КАКУЮ ПОЗИЦИЮ, ОЗВУЧЬ ЕЁ.

севан> Меня в гермашке тож на ознакомительный вывезли... но тока по зонам... и штурман не дрочил...Потому что знал, что ИБАшники народ сурьезный и ответственный...не то что те кто с Андрюхой слева летал.

Лётчики сильные были в основном, Лёва. СОВЕТСКИЕ лётчики. И визуально работали нормально, хоть с пикирования, хоть с горизонта, когда погода позволяла. А для штурманов альбом был в каждой АЭ со снимками целей на экране РПО для каждого полигона. На том же Витштоке было несколько ложных целей 105, т.е. уголков радиолокационных. А на полигоны летали на разные- по всем, что ли зачет принимать? Люди взрослые все. Должны и без провозок работать- нарисовал кроки и в голове отложил, а на боевом на падай на что попало- не всё золото, что блестит.