Су-24 и Су-17, Миг-27 вопрос лётчикам 1

По случаю в Твери- при подобных учениях вместе с колонной пехоты должен находиться авиационный представитель, у которого должен быть радиообмен. При заходе он должен подавать команду на обозначение своих войск- проще всего- серия ракет определенного цвета вдоль колонны. Во 2 мв передний край обозначали, зачем же забывать старые эффективные методы?

Игорь, спасибо за Виттшток... Эх, было дело... 2 раза в месяц планировали туда... Бомбы бросать 250-500 кг туда летали...
На Пшемкуве низзя стало с 1987 года, как в поляка Х-29Л всадили. Тока П-50Ш и П-50-75. И сотки можно было.

анДРЕЙ!
По моему, были яно сформулированы задачи дежурства в полках ИБА на Востоке. Какая, нафиг, полноценная подготовка на перехваты?
Ты что, только свои посты читаешь, или гавномет у тебя стоит в АР?
Уже пережевывали ведь, в случае какой заварухи, с запада быстренько притащить группировку ИА, способную прикрыть и вымести с небес местных кетайцов, было не такая проблема. А у местных ИБА-шников и так, задач выше крыши.
И че ты докапалсё к ЗА НОАК? У них тогда было тоже, что и у нас в 40 - начале 50-х. Стволы от 12,7 до 100. Только поскудней и с ПАУЗО напряженка.
Ежели помнишь, я выразил лишь удивление, представленным тобой, калибром 88 мм.
Вааще то, с трудом поспевааю за полетом штурманской мысли и моментальных перескоков по теме.
Ничаво... буду тренировацо...

Эдик, ты не сформулировал задачи ИБА в ЗАБВО при работе по ВЦ. Я там не был, я их не знаю. Я по дальнему востокузнаю задачи Су-24 на БД. Писать боюсь, полк стоит там же и как бы и задачи у него те же.И цели свои в гугле видел. Все на месте.

По ЗА- калибр на 3 мм - это фуйня, я не артилирист, у тебя были сомнения, что орудия были сведены в полки и дивизии, количество стволов было огромно и обеспечивало высокую плотность огня при прикрытии военно-промышленных объектов.
Давно было, я оттуда в 1987 году уехал, меня и интереует, правильное ли впечатление у меня сложилось.

Да... Быстро ИАП с Европы не притащишь. Грппировку тем паче.

тебя послухать..так и разведку никуя не должны выполнять..ни ИА, ни ИБА, ни ФБА
Ибо на это есть полки РА..они лучше эту задачу выполнют
И на поле боя ИБА делать некуй..там лучше Су-25 справицца.
итд.итп..
так штоли?

И почему ты упорно считаешь, шо перехватам подлежат только Ф-15, Ф-16 итп..?
А слабоманевренные сараи перехватывать не надо?
Пущай себе летят...бомбят, десантируют итд?
Так?

А ты в курсах, что у нас есть ещё и допуск на атаки низколетящих малоскоростных В/Ц?
А это по сложности не уступит перехвату маневр.в\ц
Вертушки и Ан-2 нам подыгрывали...до тех пор, пока одну струёй не сдули...
Обосрались мужики...отказывались впредь с долбоёпами связываться...

Зеро
Владимир,че хотел???? То что Су-24- ударный самолет-Факт! Повторяет он все крючки, что могут МиГ-27 и Су-17. Достаточно сказать, что тяговооруженность у него при максимальном весе, между 0,5- 0,6., а при остатке тонны в 2, вообще под единицу (ну 0,9 скажем примерно). Тока вот не дают ему крутиться по полной. Я уже писал, не знаю, кто ему вставлял в свое время палки в колеса (РЛЭ, Метод. пособие по ТП и БП)и всю ЛТП. Не делают они ни "Лассо-10", ни "Лассо-20", ни "Лассо- боевой". Нет головокружительных "каруселей", как в ИБА И ША. Главное- внезапный удар сходу, без выпендронов, с Нпр.мал., Нмал., реже Нср., сгрузив, как правило все, если подвески однотипные. Ну и обязательный атрибут- группы обеспечения (прорыва ПВО,сопровождения,расчистки).
Я б то же не отрицал воспомогательную задачу по работе по в,ц, и перехватам и Ми-24 и Су-25 и МиГ-27 с Су-17 и даже Су-24. Обстоятельства бывают разные. А штурман наведения КП, всегда выведет в упрежденную точку, тем более аппаратам без БрЛС думаю скрытней,из за отсутствия облучения, пойти на сближение, скорости примерно одинаковы, возможности конечно разные, чем у ИА, да и ДРЛО все видит. Конечно с расстояния не ударишь, а так и Р-60, пушка, НАР, есть чем пугнуть.

Петя именно это я и хотел.
То что Су-24 может в теории я не спорил
А что делали на практике..и разницу с ИБА..именно так я и предполагал..вернее знал
Ты подтвердил..
Посему мой вывод...лётчика ИБА легче переучить на Су-34...и по В\ц понятия имеет..и по н\ц маневрирование большими группами в полном обьёме..и не в теории..а на практике

А Ламм то всё на теорию напирает..это и мы могём, и это мы могём..на бумаге.
А я не про бумагу спрашивал, а про реальную работу.

ЭДУ ты могешь фоты не на радикале выкладывать ? там просят регится чтобы их в полном размере глядеть . СПСБ

..Лева,а какая разница в принцыпе на каком с-те бомбить вне полигона.1-й в 81г п\п-к И.....бомбанул,приехал к нам в Ж-Тобе(кстати мой заменщик).2-й ,наша замена звено К........(86г) бомбили по танковой колонне(б\з по 2-е бомбы + пушка),кажысь она "шла" к торцу северной части ВПП.Командир танковой роты хотел сократить путь до танкового полигона(северная часть п-на Витшток),а здесь наши соколы с 559апиб(надо же совпало что танкисты "пылили" там же)епанули по танковой колонне на марше и из пушки добавили(..это наш малоэффектиктивный "гавнетмет")-Боря должен знать этот случай..Виновный ком.танковой роты ,нех-й залазить на наш полигон..

Не Володя не согласен. С РЛСой несколько сложнее будет. Ты работаешь визуально и тебе порой видно реально все, вплоть до дыма и огня, а там местность на экране Ориона радиолокационная и высвечивает не все контуры. Чтоб не наебнуть по своим,с РЛСой, там логично использовать СРЗ (свой- чужой). Но Ламму тож есть отдушина, там у него рядом экран Кайры стоит или Чайки, можно всегда уточнить, тем более что в дымку в них лучше видно, чем визуально. Но блин вот на солнце, желательно не заходить, защита срабатывает и экран гаснет.
Причиной ударов вне цели на бомбере всегда является человеческий фоктор,потому что то прошивку выноса перед вылетом не проверили,то вынос в полете не включили, топривязались не туда. Были отдельные борты, где ПНС постоянно глючила, но тама набирали статистику отклонений и прошивали эту ошибку в машине.
Андрей наверна то же будучи безусым литинантом, пытался разнести 105 мишень (уголки), а это не барзо хорошо, когда идет полк и все цели зашиты с выносом от 105-ой, а ее расфуячили, вот и прицелься точно, поэтому и недолеты и перелеты и танковые роты.

Петя согласен в какой-то степени,наверное по вашему РПО труднее будет,особенно на "показухах" совмесно с войсками.Первое ЛТУ полка в Бранде на полигоне Пшемкув,поляка на тракторе пуганули,а крупные учения были в году 84 ,Брандовцы немцам поле заминировали РБК,хотя крайний штурман говорил своему ком.экипажа,что нетуда ком. группы ведет,на что был ответ -твоё дело "сосать крыло"...

Валера, если условия позволяют, только дурак не перейдет на "Кайру" или ЭОВ на простых. Кайра получше. И работай визуально. Лётчик может опустить марку и с ППВ сработать. А штурман дотянуть крест по Кайре, если он неточно привязался.

Андрей,это всё ясно!На том этапе когда 2 полка в 105 адиб летали на СУ-24,испектор из16ВА нам говорил"проблема как летчика и штурмана "вытащить"взляд из кабины,от приборов ,чтоб он бомбил ещё и визуально..."Ну наверное незря "кайру" на СУ-24М поставили и Брандовский полк на них переучили..Дрюкать Андрюха ты гораст,во где был-бы ГЛ.ШТУРМАН-ИНСПЕКТОР,допустим 16ВА!!

Эдик,дежурили по в\ц и Ж- ТОБЕ и в ТАЛДЫКЕ(и сейчас дежурят),а ГСВГ в году 84 дежурили по малоскоросным в\ц вертолётчики из НОРЫ ,буржуи сделали подлянку посадили на Кобру кинооператора и давай перед границей выпендриваца,наши подняли МИ-24(он потяжелее будет),один из мометов КОБРА зависла,а наш МИ-24 "ОТРУБИЛ"себе хвостовую балку и естественно всё было заснято,посля говорят по все ФРГ-ным телевизионным каналам показали...

Андрей! Штурманам было не "по душе", када летчик работает с ППВ. Если случался выброс, то точку прицеливания отследить было низя, вот и начинались упреки- нах надо было, лучше бы крест зафотографировали, где лежал.
Ты Вову особо не кляни про крючки. Это у бомберов всего 4 маневра в оборонительной тактик это бежать ("Отрыв на Vмакс."),Запутать- ("Гидра с кренами 45 и 60гр.")и "Ножницы", да срыв прицелов МЗА- крены с углом 30гр.(Медянки неповаротливые).
Нам бомберам неведомы такие крюки, что ИБщик, может работать успешно в зоне поражения ЗРК типа "ХОК", тока подойтить скрытна нада из за леса. В свое время это моделировал и расчитывал Серега Пажитнов, будучи Нач.разведки 305апиб. Атакуя позицию ЗРК, ИБщик с крюков, то находиться в мертвой зоне (2км),то выходит в зону поражения кратковременно (менее 15сек)и ХОК не успевает произвести пуск, то выходит на слепые скорости. А ты гриш крючки не нада. Ктож будет с ПВО бороться, акромя ракетной артиллерии и ракет "В-РЛС"? Избегать встречи на максимальном курсовом параметре не всегда оправдано, во первых он расчитывается теоретически в цифрах заранее, а зоны поражения как правило перекрывают друг друга, да и станции и установки подвижны.
А это што за говноплавы, када бомбер работает с боевого разворота? ИБАшник проходит от траверза цели 6-8 или там 8-10сек и крутит в основном через плечо, бомбер идет, если не изменяет память секунд 17-21 и пошел с набором, атака блин, 2-мя разворотами на 180гр. Ну высота о которой Борис кажись писал выше, понятно, нужна обоим, т.к.надо и привязку сделать (если отдельно В-мер. или Д-мер.какой смотря выбор) успеть и дать ПрНК (ПНС)мозги соорентировать, а если в резервном режиме? Нах туда лезь, не убирай обороты, сохрани расчетную скорость работы и по наплыву марки фуячь.
Я конечно солидарен с тобой по ФБА, но скока ни писали рекомендаций в полках по ЛТП, МВК,другим вопросам, по их же просьбе с Москвы, чтоб это все улучшить, нихруна я продвижек толковых не застал, тока заворачивание гаек было.

Валерий, привет!
Вертухи поставили на дежурство везде, откуда специфических визитеров можно было ожидать. А на Западе и Северо-западе и своей ИА в достатке было.
ИБА включали в качестве усиления ОБЩЕГО наряда дежурных сил и средств ПВО.
Но в общем одно - и вертунам и ИБАшникам нашли халтуру. ПВОшникам, в свою очередь, по земле велели учицо - СУ_15 с ППК по НЦ на полигоне палили!