Обсуждение форума НК

Bell> Меня с Коваленко. За муссирование запретных тем.
Bell> Хотя, не знаю, может у Коваленко слишком длинный список публикаций по истории космонавтики, чтоб банить...

Гы. Не смеши меня Чё сегодня с настроением-то?

Shin> Гы. Не смеши меня
Звучит зловещщщще...

Shin> Bell, позволь я объясню ситуасьон.
Shin> Поскольку я знаю Liss'a несколько лучше, да и вообще...
Shin> Ситуация развивалась именно так, как рассказал Игорь.
Независимо от того, как развивалась ситуация Карфаген должен был быть разрушен.

Shin> Никто никакие счеты со Старым не сводил. Зачем? Какие?
А за какие счеты мне отказались отвечать про Зонд-8, например? Я что, первый день в тырнете? Я ничего не вижу, чтоли?

Shin> Свои мысли по разным поводам тов.Старый высказывал и на форуме и в редакции лично. Что-то принималось, что-то нет, поскольку рассуждения Старого иногда... хромали, скажем так. Но никто на него зуб не точил, а уж Liss'у это просто в голову бы не пришло. Заратустра не позволяет.
Заратустра позволяет очищать жизненное пространство. О чем я собсно и сказал.

Shin> А здесь...
Shin> Вы все забыли манеру небезызвестного товарища ставить всё с ног на голову? Ну так и теперь получается, что великомученник Старый был обижен Лисовым по каким-то своим личным мотивам. Отличный ход!
Почему личным? Профессиональным скорее. Кто больший знаток истории космонавтики, например. У кого больше авторитет и длина списка публикаций.

Shin> А надо лишь было всего-то: слегка перетасовать слова, нарушить хронологию, подождать пока все немного подзабудут ход событий. И всё - образ с нимбом готов.
А вот не надо доводить до такого состояния, когда ситуасьон начинает именно так выглядеть

Bell> Независимо от того, как развивалась ситуация Карфаген должен был быть разрушен.

Ох... Т.е. Старый д.б. возвращен?

Bell> А за какие счеты мне отказались отвечать про Зонд-8, например? Я что, первый день в тырнете? Я ничего не вижу, чтоли?

Тебе никто не отказал. Просто, чтоб спросить людей, необходимо их присутствие. Ведь ответили же? Это внутренние заморочки редакции, мы вообще-то журнал делаем

Bell> Почему личным? Профессиональным скорее. Кто больший знаток истории космонавтики, например. У кого больше авторитет и длина списка публикаций.

Да простит меня великий Старый :), но познаниям в истории космонавтики Лисова я доверяю больше. На основе статистики Но это НИКАК не могло быть поводом для какой-либо личной, а уж тем более профессиональной мести. Не смеши.

Bell> А вот не надо доводить до такого состояния, когда ситуасьон начинает именно так выглядеть

Надо всего лишь отвечать за свои слова. Уметь признавать ошибки. А если не признаешь, то не переворачивать ситуацию наоборот. Иметь силу воли промолчать в конце концов. Всё просто как мычание.

В подобных ситуациях всегда полезно обратиться к первоисточнику, ведь так? Так почему тов.Старый не заточил зуб на того же Первушина (см. его пост в соответствующей теме) или на Шлядинского (который также резко выразился). Нет! Гнев был обращен на модератора Liss'а, т.к. это было удобнее всего.


Старый> Я туда не вернусь до тех пор пока лично ты сам ясно и конкретно не пригласишь меня туда.
Старый> Причём в форме которую я сочту удовлетворительной.

Это ты считаешь нормальным заявлением?

Bell>> Независимо от того, как развивалась ситуация Карфаген должен был быть разрушен.
Shin> Ох... Т.е. Старый д.б. возвращен?
Нет "Был быть" означает именно то, что означает - должен был быть забанен.

Bell>> А за какие счеты мне отказались отвечать про Зонд-8, например? Я что, первый день в тырнете? Я ничего не вижу, чтоли?
Shin> Тебе никто не отказал.
Мне прямо сказали - вопрос обсуждать не намерены. Потому что Старый назвал Афанасьева журноламером. Именно в такой последовательности и именно по этой причине. Мне было отказано в ответе, потому что потому.

Shin> Просто, чтоб спросить людей, необходимо их присутствие. Ведь ответили же?
Ага. После того как я сказал, что мне придется констатировать факт отмалчивания.
К тому же ответ таков, что его невозможно объективно проверить. И все равно остаются явные нестыковки с достоверно известными фактами, типа дальности полета и точностью посадки. Но учитывая предвзятость тех, кому эти вопросы заданы, я уже не особо хочу спрашивать. Ответ заранее известен - нас там обозвали, так что отвалите.

Shin> Это внутренние заморочки редакции, мы вообще-то журнал делаем
Дык как же вы журнал делаете, если люди отсутствуют?

Bell>> Почему личным? Профессиональным скорее. Кто больший знаток истории космонавтики, например. У кого больше авторитет и длина списка публикаций.
Shin> Да простит меня великий Старый :), но познаниям в истории космонавтики Лисова я доверяю больше. На основе статистики
При всем уважении ко всем подряд, я не понимаю, причем тут вообще статистика? У нас компетентность уже меряется в числе публикаций? Ну тогда Леонид Ильич вообще рулит непадецки...

Shin> Но это НИКАК не могло быть поводом для какой-либо личной, а уж тем более профессиональной мести. Не смеши.
Все уже всё прекрасно поняли . Вопрос в авторитете на форуме и вокруг него.

Bell>> А вот не надо доводить до такого состояния, когда ситуасьон начинает именно так выглядеть
Shin> Надо всего лишь отвечать за свои слова. Уметь признавать ошибки.
Ошибки 17-летней давности, вероятно?

Shin> А если не признаешь, то не переворачивать ситуацию наоборот. Иметь силу воли промолчать в конце концов. Всё просто как мычание.
Shin> В подобных ситуациях всегда полезно обратиться к первоисточнику, ведь так? Так почему тов.Старый не заточил зуб на того же Первушина (см. его пост в соответствующей теме) или на Шлядинского (который также резко выразился). Нет! Гнев был обращен на модератора Liss'а, т.к. это было удобнее всего.
Ну, блин, если бы Старого забанил Первушин или Шлядинский - к ним бы и был вопрос.

Старый>> Я туда не вернусь до тех пор пока лично ты сам ясно и конкретно не пригласишь меня туда.
Старый>> Причём в форме которую я сочту удовлетворительной.
Shin> Это ты считаешь нормальным заявлением?
Кхм... Я считаю это адекватным заявлением.

avmich> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки . А жаль.
Какие именно?

B.G.> Shin разбаньте Старого на неделю на НК, пусть у него будет возможность принести извинения за свою бестактность перед Александром Шлядинским прямо на форуме.
B.G.> Кто-то должен сделать первый шаг в этой ситуации, в этом случае её разрешение будет зависеть только от Старого.

Ну если бы он хотел извиниться перед Шлядинским, то да-а-а-в-но бы это сделал. Просто стукнул бы мне в аську и всё бы сделали. Беда в том, что он не считает себя ни в чем виноватым

Shin> Чё-то я тебя не пойму Bell. Чё ты в бутылку-то лезешь если всё понятно как белый день? Что за передергивание?
Да я просто офигел с аргументации отказа отвечать...

Bell>> Ага. После того как я сказал, что мне придется констатировать факт отмалчивания.
Shin> Прости, но ты слишком высокого мнения о себе. Ну, может не слишком, но слегка точно есть
Погоди.
Ты читал исходное обсуждение в опровергательском? Читал. Кто поднял вопрос про Зонд-8? Юрий Красильников. Именно ему стали тыкать в лицо брошюрой Афанасьева и статьей в Земле и Вселенной. Я, Тико и Зомби подошли уже по ходу дела. А Старый вообще после всех.
И, как я кстати говорил констатировать факт отмалчивания мне пришлось бы не здесь перед вами, а "там перед ними", что несколько меняет дело
Так что мое мнение о себе тут непричем.

Shin> Вы все мужики хорошие, конечно, но...
Shin> Как работает редакция - если хочешь, расскажу, это интересно, но к делу не имеет отношения.
Я пошутил, вообще-то
Знаю я как работает редакция.

Shin> Сегодня вот, например, все собрались, потолковали, вспомнили, кое-что обсудили. Часть результата обсуждения ты видел в посте Лисова. Да, тема спорная, подлежит изучению и т.д. Но нездоровый ажиотаж вокруг "Зонда" присущ лишь опровергателям разным. Реальные пацаны разберутся во всем со временем, если будет где взять информацию.
Bell>> Ошибки 17-летней давности, вероятно?
Shin> Я бы так не торопился с выводами.
Bell>> Но учитывая предвзятость тех, кому эти вопросы заданы, я уже не особо хочу спрашивать.
Bell>> Ответ заранее известен - нас там обозвали, так что отвалите.
Shin> Слишком горячь, слишком! Авторы не утверждают, что всё было так на 100%, авторы вспомнили обстоятельства добычи информации
Спасибо, конечно, но первый ответ меня вообще вырубил...

Bell>> Кхм... Я считаю это адекватным заявлением.
Shin> Очень легко поддаёшься внушению.
Пфу! Дык значит меня легко будет перевнушить

Bell> Ты читал исходное обсуждение в опровергательском? Читал. Кто поднял вопрос про Зонд-8? Юрий Красильников. Именно ему стали тыкать в лицо брошюрой Афанасьева и статьей в Земле и Вселенной. Я, Тико и Зомби подошли уже по ходу дела. А Старый вообще после всех.

Честно? Читал, не очень вникая. Я тот зоопарк редко посещаю

Bell> И, как я кстати говорил констатировать факт отмалчивания мне пришлось бы не здесь перед вами, а "там перед ними", что несколько меняет дело

Нефиг перед всякими опровергателями оправдываться. Пусть доказывают, что хотят

Bell> Пфу! Дык значит меня легко будет перевнушить

Надеюсь

avmich>> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки . А жаль.
Bell> Какие именно?

Кому-то достаточно цитаты, приведённой Шином. Но, видимо, не тебе, Белл. Мне достаточно множества случаев, когда я ловил Старого на прямом искажении фактов. Но этого тоже не всем достаточно. Есть и ещё.

Какие ошибки, на твой взгляд, совершал Старый - самые, так сказать, суровые, но такие, за которые, по твоему мнению, из форума выгонять не следует? Я что-то не пойму твой вопрос .

avmich>>> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки . А жаль.
Bell>> Какие именно?
avmich> Кому-то достаточно цитаты, приведённой Шином. Но, видимо, не тебе, Белл. Мне достаточно множества случаев, когда я ловил Старого на прямом искажении фактов. Но этого тоже не всем достаточно. Есть и ещё.
avmich> Какие ошибки, на твой взгляд, совершал Старый - самые, так сказать, суровые, но такие, за которые, по твоему мнению, из форума выгонять не следует? Я что-то не пойму твой вопрос .
Вопрос уже подробно обсуждался на НК в первом топике на эту тему. Не думаю, что надо опять мусолить. Все кто надо уже определились в своих мнениях.

D.Vinitski> Значит, Старого в баню, а вот таких дебилов - терпеть???
А что тебе не нравится, этот 0-Y-0 совершенно прав, более того, Роскосмос с удовольствием продал бы "Союз" Сергею Брину или место в "Союзе" если бы Роскосмосу ничего не мешало, а именно, существовала бы возможность сделать ещё один "Союз" и американцы не ставили бы своих условий в связи со своим контрактом.
Мало того, американцы сами могли бы организовать полёт Сергея Брина на шаттле, причём бесплатно, если бы у них была такая возможность.

В случае реализации такого полёта глава Роскосмоса доложил бы Президенту о том, что они используют возможности для пополнения бюджета страны, а Президент "погладил бы Роскосмос по головке" и дал бы ему "большую сладкую конфету".

avmich>>>> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки . А жаль.
Bell> Bell>> Какие именно?
avmich>> Кому-то достаточно цитаты, приведённой Шином. Но, видимо, не тебе, Белл. Мне достаточно множества случаев, когда я ловил Старого на прямом искажении фактов. Но этого тоже не всем достаточно. Есть и ещё.
avmich>> Какие ошибки, на твой взгляд, совершал Старый - самые, так сказать, суровые, но такие, за которые, по твоему мнению, из форума выгонять не следует? Я что-то не пойму твой вопрос .
Bell> Вопрос уже подробно обсуждался на НК в первом топике на эту тему. Не думаю, что надо опять мусолить. Все кто надо уже определились в своих мнениях.
То есть, твой вопрос снят? Или разрешён?..

Я и не думаю никого переубеждать сейчас . Повторил своё мнение, чтобы не возникало некоторых иллюзий.