Обсуждение форума НК

Форум «Новостей космонавтики»
 
1 2 3 4 5 6 7 100

Bell

аксакал
★★☆
Я сказал - забыли! :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Shin

втянувшийся

Bell, позволь я объясню ситуасьон.

Поскольку я знаю Liss'a несколько лучше, да и вообще...
Ситуация развивалась именно так, как рассказал Игорь. Никто никакие счеты со Старым не сводил. Зачем? Какие?
Свои мысли по разным поводам тов.Старый высказывал и на форуме и в редакции лично. Что-то принималось, что-то нет, поскольку рассуждения Старого иногда... хромали, скажем так. Но никто на него зуб не точил, а уж Liss'у это просто в голову бы не пришло. Заратустра не позволяет.

А здесь...
Вы все забыли манеру небезызвестного товарища ставить всё с ног на голову? Ну так и теперь получается, что великомученник Старый был обижен Лисовым по каким-то своим личным мотивам. Отличный ход!
А надо лишь было всего-то: слегка перетасовать слова, нарушить хронологию, подождать пока все немного подзабудут ход событий. И всё - образ с нимбом готов.
 

Shin

втянувшийся

Bell> Меня с Коваленко. За муссирование запретных тем.
Bell> Хотя, не знаю, может у Коваленко слишком длинный список публикаций по истории космонавтики, чтоб банить...

Гы. Не смеши меня :) Чё сегодня с настроением-то?
 

Bell

аксакал
★★☆
Shin> Гы. Не смеши меня :)
Звучит зловещщщще...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Shin

втянувшийся

Я - пущеная стрела
И нет зла в моeм сердце, но... :):D
 

Bell

аксакал
★★☆
Shin> Bell, позволь я объясню ситуасьон.
Shin> Поскольку я знаю Liss'a несколько лучше, да и вообще...
Shin> Ситуация развивалась именно так, как рассказал Игорь.
Независимо от того, как развивалась ситуация Карфаген должен был быть разрушен.

Shin> Никто никакие счеты со Старым не сводил. Зачем? Какие?
А за какие счеты мне отказались отвечать про Зонд-8, например? Я что, первый день в тырнете? Я ничего не вижу, чтоли?

Shin> Свои мысли по разным поводам тов.Старый высказывал и на форуме и в редакции лично. Что-то принималось, что-то нет, поскольку рассуждения Старого иногда... хромали, скажем так. Но никто на него зуб не точил, а уж Liss'у это просто в голову бы не пришло. Заратустра не позволяет.
Заратустра позволяет очищать жизненное пространство. О чем я собсно и сказал.

Shin> А здесь...
Shin> Вы все забыли манеру небезызвестного товарища ставить всё с ног на голову? Ну так и теперь получается, что великомученник Старый был обижен Лисовым по каким-то своим личным мотивам. Отличный ход!
Почему личным? Профессиональным скорее. Кто больший знаток истории космонавтики, например. У кого больше авторитет и длина списка публикаций.

Shin> А надо лишь было всего-то: слегка перетасовать слова, нарушить хронологию, подождать пока все немного подзабудут ход событий. И всё - образ с нимбом готов.
А вот не надо доводить до такого состояния, когда ситуасьон начинает именно так выглядеть ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Shin

втянувшийся

Bell> Независимо от того, как развивалась ситуация Карфаген должен был быть разрушен.

Ох... Т.е. Старый д.б. возвращен? :)

Bell> А за какие счеты мне отказались отвечать про Зонд-8, например? Я что, первый день в тырнете? Я ничего не вижу, чтоли?

Тебе никто не отказал. Просто, чтоб спросить людей, необходимо их присутствие. Ведь ответили же? Это внутренние заморочки редакции, мы вообще-то журнал делаем :)

Bell> Почему личным? Профессиональным скорее. Кто больший знаток истории космонавтики, например. У кого больше авторитет и длина списка публикаций.

Да простит меня великий Старый :), но познаниям в истории космонавтики Лисова я доверяю больше. На основе статистики :) Но это НИКАК не могло быть поводом для какой-либо личной, а уж тем более профессиональной мести. Не смеши.

Bell> А вот не надо доводить до такого состояния, когда ситуасьон начинает именно так выглядеть ;)

Надо всего лишь отвечать за свои слова. Уметь признавать ошибки. А если не признаешь, то не переворачивать ситуацию наоборот. Иметь силу воли промолчать в конце концов. Всё просто как мычание.

В подобных ситуациях всегда полезно обратиться к первоисточнику, ведь так? Так почему тов.Старый не заточил зуб на того же Первушина (см. его пост в соответствующей теме) или на Шлядинского (который также резко выразился). Нет! Гнев был обращен на модератора Liss'а, т.к. это было удобнее всего.


Старый> Я туда не вернусь до тех пор пока лично ты сам ясно и конкретно не пригласишь меня туда.
Старый> Причём в форме которую я сочту удовлетворительной.

Это ты считаешь нормальным заявлением?
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки :( . А жаль.
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Независимо от того, как развивалась ситуация Карфаген должен был быть разрушен.
Shin> Ох... Т.е. Старый д.б. возвращен? :)
Нет ;) "Был быть" означает именно то, что означает - должен был быть забанен.

Bell>> А за какие счеты мне отказались отвечать про Зонд-8, например? Я что, первый день в тырнете? Я ничего не вижу, чтоли?
Shin> Тебе никто не отказал.
Мне прямо сказали - вопрос обсуждать не намерены. Потому что Старый назвал Афанасьева журноламером. Именно в такой последовательности и именно по этой причине. Мне было отказано в ответе, потому что потому.

Shin> Просто, чтоб спросить людей, необходимо их присутствие. Ведь ответили же?
Ага. После того как я сказал, что мне придется констатировать факт отмалчивания.
К тому же ответ таков, что его невозможно объективно проверить. И все равно остаются явные нестыковки с достоверно известными фактами, типа дальности полета и точностью посадки. Но учитывая предвзятость тех, кому эти вопросы заданы, я уже не особо хочу спрашивать. Ответ заранее известен - нас там обозвали, так что отвалите.

Shin> Это внутренние заморочки редакции, мы вообще-то журнал делаем :)
Дык как же вы журнал делаете, если люди отсутствуют? ;)

Bell>> Почему личным? Профессиональным скорее. Кто больший знаток истории космонавтики, например. У кого больше авторитет и длина списка публикаций.
Shin> Да простит меня великий Старый :), но познаниям в истории космонавтики Лисова я доверяю больше. На основе статистики :)
При всем уважении ко всем подряд, я не понимаю, причем тут вообще статистика? У нас компетентность уже меряется в числе публикаций? Ну тогда Леонид Ильич вообще рулит непадецки...

Shin> Но это НИКАК не могло быть поводом для какой-либо личной, а уж тем более профессиональной мести. Не смеши.
Все уже всё прекрасно поняли ;) . Вопрос в авторитете на форуме и вокруг него.

Bell>> А вот не надо доводить до такого состояния, когда ситуасьон начинает именно так выглядеть ;)
Shin> Надо всего лишь отвечать за свои слова. Уметь признавать ошибки.
Ошибки 17-летней давности, вероятно?

Shin> А если не признаешь, то не переворачивать ситуацию наоборот. Иметь силу воли промолчать в конце концов. Всё просто как мычание.
Shin> В подобных ситуациях всегда полезно обратиться к первоисточнику, ведь так? Так почему тов.Старый не заточил зуб на того же Первушина (см. его пост в соответствующей теме) или на Шлядинского (который также резко выразился). Нет! Гнев был обращен на модератора Liss'а, т.к. это было удобнее всего.
Ну, блин, если бы Старого забанил Первушин или Шлядинский - к ним бы и был вопрос.

Старый>> Я туда не вернусь до тех пор пока лично ты сам ясно и конкретно не пригласишь меня туда.
Старый>> Причём в форме которую я сочту удовлетворительной.
Shin> Это ты считаешь нормальным заявлением?
Кхм... Я считаю это адекватным заявлением.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Bell

аксакал
★★☆
avmich> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки :( . А жаль.
Какие именно?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Shin

втянувшийся

Чё-то я тебя не пойму Bell. Чё ты в бутылку-то лезешь если всё понятно как белый день? Что за передергивание?

Bell> Ага. После того как я сказал, что мне придется констатировать факт отмалчивания.

Прости, но ты слишком высокого мнения о себе. Ну, может не слишком, но слегка точно есть :)
Вы все мужики хорошие, конечно, но...
Как работает редакция - если хочешь, расскажу, это интересно, но к делу не имеет отношения. Сегодня вот, например, все собрались, потолковали, вспомнили, кое-что обсудили. Часть результата обсуждения ты видел в посте Лисова. Да, тема спорная, подлежит изучению и т.д. Но нездоровый ажиотаж вокруг "Зонда" присущ лишь опровергателям разным. Реальные пацаны разберутся во всем со временем, если будет где взять информацию.

Bell> Ошибки 17-летней давности, вероятно?

Я бы так не торопился с выводами.

Bell> Но учитывая предвзятость тех, кому эти вопросы заданы, я уже не особо хочу спрашивать.
Bell> Ответ заранее известен - нас там обозвали, так что отвалите.

Слишком горячь, слишком! :) Авторы не утверждают, что всё было так на 100%, авторы вспомнили обстоятельства добычи информации :)

Bell> При всем уважении ко всем подряд, я не понимаю, причем тут вообще статистика?

Статистика не публикаций. Статистика здравого смысла.

Bell> Кхм... Я считаю это адекватным заявлением.

Очень легко поддаёшься внушению. :)
 
US Black Graal #07.07.2008 18:22
+
-
edit
 
Shin разбаньте Старого на неделю на НК, пусть у него будет возможность принести извинения за свою бестактность перед Александром Шлядинским прямо на форуме.
Кто-то должен сделать первый шаг в этой ситуации, в этом случае её разрешение будет зависеть только от Старого.
 
CZ D.Vinitski #07.07.2008 18:33
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Shin

втянувшийся

B.G.> Shin разбаньте Старого на неделю на НК, пусть у него будет возможность принести извинения за свою бестактность перед Александром Шлядинским прямо на форуме.
B.G.> Кто-то должен сделать первый шаг в этой ситуации, в этом случае её разрешение будет зависеть только от Старого.

Ну если бы он хотел извиниться перед Шлядинским, то да-а-а-в-но бы это сделал. Просто стукнул бы мне в аську и всё бы сделали. Беда в том, что он не считает себя ни в чем виноватым :(
 

Bell

аксакал
★★☆
Shin> Чё-то я тебя не пойму Bell. Чё ты в бутылку-то лезешь если всё понятно как белый день? Что за передергивание?
Да я просто офигел с аргументации отказа отвечать...

Bell>> Ага. После того как я сказал, что мне придется констатировать факт отмалчивания.
Shin> Прости, но ты слишком высокого мнения о себе. Ну, может не слишком, но слегка точно есть :)
Погоди.
Ты читал исходное обсуждение в опровергательском? Читал. Кто поднял вопрос про Зонд-8? Юрий Красильников. Именно ему стали тыкать в лицо брошюрой Афанасьева и статьей в Земле и Вселенной. Я, Тико и Зомби подошли уже по ходу дела. А Старый вообще после всех.
И, как я кстати говорил ;) констатировать факт отмалчивания мне пришлось бы не здесь перед вами, а "там перед ними", что несколько меняет дело ;)
Так что мое мнение о себе тут непричем.

Shin> Вы все мужики хорошие, конечно, но...
Shin> Как работает редакция - если хочешь, расскажу, это интересно, но к делу не имеет отношения.
Я пошутил, вообще-то :)
Знаю я как работает редакция.

Shin> Сегодня вот, например, все собрались, потолковали, вспомнили, кое-что обсудили. Часть результата обсуждения ты видел в посте Лисова. Да, тема спорная, подлежит изучению и т.д. Но нездоровый ажиотаж вокруг "Зонда" присущ лишь опровергателям разным. Реальные пацаны разберутся во всем со временем, если будет где взять информацию.
Bell>> Ошибки 17-летней давности, вероятно?
Shin> Я бы так не торопился с выводами.
Bell>> Но учитывая предвзятость тех, кому эти вопросы заданы, я уже не особо хочу спрашивать.
Bell>> Ответ заранее известен - нас там обозвали, так что отвалите.
Shin> Слишком горячь, слишком! :) Авторы не утверждают, что всё было так на 100%, авторы вспомнили обстоятельства добычи информации :)
Спасибо, конечно, но первый ответ меня вообще вырубил...

Bell>> Кхм... Я считаю это адекватным заявлением.
Shin> Очень легко поддаёшься внушению. :)
Пфу! Дык значит меня легко будет перевнушить :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Shin

втянувшийся

Bell> Ты читал исходное обсуждение в опровергательском? Читал. Кто поднял вопрос про Зонд-8? Юрий Красильников. Именно ему стали тыкать в лицо брошюрой Афанасьева и статьей в Земле и Вселенной. Я, Тико и Зомби подошли уже по ходу дела. А Старый вообще после всех.

Честно? Читал, не очень вникая. Я тот зоопарк редко посещаю :)

Bell> И, как я кстати говорил ;) констатировать факт отмалчивания мне пришлось бы не здесь перед вами, а "там перед ними", что несколько меняет дело ;)

Нефиг перед всякими опровергателями оправдываться. Пусть доказывают, что хотят :)

Bell> Пфу! Дык значит меня легко будет перевнушить :)

Надеюсь :)
 

avmich

координатор

avmich>> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки :( . А жаль.
Bell> Какие именно?

Кому-то достаточно цитаты, приведённой Шином. Но, видимо, не тебе, Белл. Мне достаточно множества случаев, когда я ловил Старого на прямом искажении фактов. Но этого тоже не всем достаточно. Есть и ещё.

Какие ошибки, на твой взгляд, совершал Старый - самые, так сказать, суровые, но такие, за которые, по твоему мнению, из форума выгонять не следует? Я что-то не пойму твой вопрос :) .
 

Bell

аксакал
★★☆
avmich>>> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки :( . А жаль.
Bell>> Какие именно?
avmich> Кому-то достаточно цитаты, приведённой Шином. Но, видимо, не тебе, Белл. Мне достаточно множества случаев, когда я ловил Старого на прямом искажении фактов. Но этого тоже не всем достаточно. Есть и ещё.
avmich> Какие ошибки, на твой взгляд, совершал Старый - самые, так сказать, суровые, но такие, за которые, по твоему мнению, из форума выгонять не следует? Я что-то не пойму твой вопрос :) .
Вопрос уже подробно обсуждался на НК в первом топике на эту тему. Не думаю, что надо опять мусолить. Все кто надо уже определились в своих мнениях.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Readerr

втянувшийся

Без обид, товарищи. Все эти разговоры на 2-х форумах - почему-то мне напоминают известную ситуацию с Сим Симычем Карнаваловым...
 
FR Black Graal #08.07.2008 04:54
+
-
edit
 
Shin> Ну если бы он хотел извиниться перед Шлядинским, то да-а-а-в-но бы это сделал. Просто стукнул бы мне в аську и всё бы сделали. Беда в том, что он не считает себя ни в чем виноватым :(
Shin вы говорите о возможности Старого принести изменения Шлядинскому, а я говорю о том, что администрация форума НК может сделать со своей стороны миротворческий жест, позволив Старому и Шлядинскому объясниться на форуме НК открыто в какой-то период времени, например за неделю.
Естественно, Старый не будет самостоятельно просить о примирении, это было совершенно ясно с самого начала. Но если вам, Shin и вообще администрации форума НК Старый нужен, то можно было бы такое сделать.

Относительно собственно сути проблемы.

Liss> (1) Старый был отправлен в бессрочный бан на форуме НК за вот этот диалог:
Liss> "НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Первушин А. Королев против фон Брауна
Liss> Александр Шлядинский:
Liss> Извини Старый. Мой отец был в немецком лагере с 1943 по 1945-й. И далеко не в Бухенвальде.
Liss> Старый:
Liss> Отец остался жив проведя два года в фашистском санатории - как же так?
Liss> Александр Шлядинский:
Liss> Он очень не любил рассказывать про это время,
Liss> Старый:
Liss> Ясное дело! Кто ж любит рассказывать как во время войны он работал на врага...

На самом деле это его заявление о том, что отец Шлядинского во время войны работал на врага, не есть прямое и открытое оскорбление. Но фраза «во время войны он работал на врага» является весьма двусмысленным заявлением, в ней читается оскорбительный подтекст, что достойно требования извинений со стороны Старого в адрес Шлядинского.
 
CZ D.Vinitski #08.07.2008 10:20
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
"0-Y-0":
"Lev":
Know How /working писал(а):
Уверен, что вот этот пресс-релиз на сайте Роскосмоса уже все видели...
 
Тут ключевая фраза:
...о начале финансирования создания такого корабля «Союз»
 
Т.е. платить за изготовление корабля "неназванный клиент" начинает уже сейчас при пуске корабля в 2011г. Причем начинает платить неслабые деньги, а не какие-то несерьезные 5 млн.
Еще важная фраза:
...будет согласовываться с международными партнерами по программе МКС в соответствии с существующими процедурами.
 
Т.е. главное возможное препядствие для полета такого корабля - несогласие американцев на его стыковку к МКС.
 

Лев, этому Союзу препятствовать нельзя. Этот Союз лично заказал один глубоко уважаемый человек. Ему РОСКОСМОС никогда не откажет, а наоборот даже будет благодарить. Но интересоваться кто он такой на этом форуме не нужно, потому что он так хочет чтобы было. Прошу без коментариев. Я знаю кто и зачем, и никому афиширование не нужно по этой теме.
 


Значит, Старого в баню, а вот таких дебилов - терпеть???
 
DE Black Graal #08.07.2008 13:52  @D.Vinitski#08.07.2008 10:20
+
-
edit
 
D.Vinitski> Значит, Старого в баню, а вот таких дебилов - терпеть???
А что тебе не нравится, этот 0-Y-0 совершенно прав, более того, Роскосмос с удовольствием продал бы "Союз" Сергею Брину или место в "Союзе" если бы Роскосмосу ничего не мешало, а именно, существовала бы возможность сделать ещё один "Союз" и американцы не ставили бы своих условий в связи со своим контрактом.
Мало того, американцы сами могли бы организовать полёт Сергея Брина на шаттле, причём бесплатно, если бы у них была такая возможность.

В случае реализации такого полёта глава Роскосмоса доложил бы Президенту о том, что они используют возможности для пополнения бюджета страны, а Президент "погладил бы Роскосмос по головке" и дал бы ему "большую сладкую конфету". ;)
 

Shin

втянувшийся

Просто заповедник какой-то :)
 
FR Black Graal #08.07.2008 15:08
+
-
edit
 
Shin, кстати помнишь "историю о гидроприводе"? ;)
Твой любимчик Старый тогда извинился и признал свою неправоту или может ты за него это сделал? Нет, ты ещё продолжал прикармливать это чудище, в результате имеешь то, что имеешь. ;)
Кстати, Старый и сейчас продолжает нести ту же ахинею, что и тогда.

Слушай, Shin, а может ты тоже думаешь, что на Марсе есть такой толстый ледник километра так в 4 толщиной? ;)

Кстати, против Старого теперь есть вакцина. ;) Его можно теперь сколько угодно идиотом "по факту", на основании его собственных действий. ;)
 
Это сообщение редактировалось 08.07.2008 в 15:14
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

avmich

координатор

avmich>>>> Старому очень вряд ли хватит пороху признать свои ошибки :( . А жаль.
Bell> Bell>> Какие именно?
avmich>> Кому-то достаточно цитаты, приведённой Шином. Но, видимо, не тебе, Белл. Мне достаточно множества случаев, когда я ловил Старого на прямом искажении фактов. Но этого тоже не всем достаточно. Есть и ещё.
avmich>> Какие ошибки, на твой взгляд, совершал Старый - самые, так сказать, суровые, но такие, за которые, по твоему мнению, из форума выгонять не следует? Я что-то не пойму твой вопрос :) .
Bell> Вопрос уже подробно обсуждался на НК в первом топике на эту тему. Не думаю, что надо опять мусолить. Все кто надо уже определились в своих мнениях.
То есть, твой вопрос снят? Или разрешён?..

Я и не думаю никого переубеждать сейчас :) . Повторил своё мнение, чтобы не возникало некоторых иллюзий.
 
1 2 3 4 5 6 7 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru