Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-2

KILLO>>>Не было паники. если еще не поняли.
Судя по количеству брошенной техники, а также по брошенному флоту - паника как раз была.

HeadShotVictim>>>Насколько я понял вообще никто не знает ни численности, ни состава РА в Грузии (из здесь обсуждающих). Но из озвученных цифр, якобы группировка в ЮО (и Гори соответственно сейчас), это 10 тысяч чел.
Ноговицын на пресс-конференции озвучил цифру в 7400 дополнительно введенных миротворцев. По технике разные оценки, но крутятся в основном вокруг числа в 350 единиц бронетехники.

ИМХО, для того чтобы грузинская армия после этого конфликта стала боеспособной ей надо много воевать, причем с заведомо более слабым противником. Чтоб кураж появился.
Пока вариант только один - Афганистан, война там имеет шансы быть бесконечной, а американская авиация обеспечит перевес, т.е. противник будет заведомо слабее.
Так что я бы на месте грузинского руководства довел бы контингент Афганистане тысяч до 10, и "прогнал" бы через него как можно больше народу. Причем надо бы "попроситься" не на относительно спокойный север, а именно что на юг.

Iltg>>>Ну допустим, десятка два из них это предназначенные для утилизации Т-55, а остальные то чего не на ходу???
Непосредственно на базе говорилось о примерно 15 единицах бронетехники. А сотня единиц взялась по итогам всей операции. Все трофейные танки, показанные по телевизору - это Т-72. Причем, по словам наших военных, в основном в хорошем состоянии.

Грузия рассматривала только краткосрочную операцию с завышенными целями. Если б грузинские военные ограничились захватом пары сел, желательно лежащих между территорией контролируемой их военными и грузинскими анклавами, то шума было бы меньше. Главная ошибка это то, что грузины вообще пытались вести огонь по Цхинвали. Таким образом года через четыре или когда там у Саакашвили было перизбрании он мог бы увеличить территорию Грузии почти на десять сел. А еще штурм Цхинваля проводить еще годика через четыре. Грузинская армия приобрела бы необходиимый опыт к тому времени и ликвидировала бы недостатки. А проведенный штурм напоминал бросок игрока которому уже нечего терять.

x-Merlin>>>со слов енерала с телеящика, у грузин обученных экипажей меньше чем танков... поэтому танки стояли в парках...
Вот что-что, а количество обученных экипажей у грузин тому генералу вряд ли известно А в парках - на базе в Гори, напомню, было взято около 15 ед. Где были взяты остальные - доподлинно неизвестно, но вероятнее всего в районах, откуда отступила грузинская армия.

Любое сообщение любой из сторон конфликта может оказаться пропагандой. Разумеется, и заявления о 65 захваченных танках (из них 44 целых)- тоже.
Что с моей точки зрения кажется несомненным:
1. В самом Цхинвали грузины потеряли с пяток танков (есть фото пары (тройки?)танков, о шести танках говорит в репортаже российский журналист (которого естественно трудно заподозрить в симпатиях к грузинам), да и сами осетины заявляли первоначально о 3-4 подбитых машинах (это потом уже у них внезапно произошел "скачек" в заявлениях на порядок)).
2. К западу от Цхинвали на Зарской дороге грузины 8-9 августа потеряли несколько танков, возможно десяток (как я понимаю, репортаж в котором кидают гранату в танк и где показаны три танка - из этого района, осетины заявляли о 15 танках, но думаю что все же надо сделать "скидку" на военную пропаганду).
3. Есть свидетельства что 11 августа при отступлении грузин по наступающим российским войскам около Земо-Никози вели огонь грузинские танки (арьергард?). Фоток подбитых танков в этом районе вроде нет, но считаю возможным предположить что несколько машин из арьергарда вполне могли быть уничтожены.
4. На базе в Гори захвачено 15 танков и несколько десятков бронемашин и орудий. Учитывая, что в Гори базировался танкобат и бригада (т.е. минимум 70 танков), то 15 неисправных машин (около 20%) - вполне естественный показатель. А то что там же была еще и артбригада - вполне позволяет верить что там хранилось пару десятков неисправных артсистем.
5. 11 августа при отступлении грузинских войск в районе Шиндиси (между Цхинвали и Гори) авиацией была разгромлена грузинская колонна из нескольких десятков машин (это именно сюда ездил патриарх и говорил об большом количестве незахороненных грузин). Пишут также что это были резервисты, а резервистам бронетехника не положена. Посему ИМХО в районе Шиндиси действительно уничтожено/брошено грузинами несколько десятков машин, но не танков. Сколько там убитых? Возможно что и пару сотен, думаю в ближайшее время станет известно. Возможно также что в одной этой колонне резрвистов, не прикрытых никакой ПВО (которая конечно была занята прикрытием "настоящих" войск) потерь было не меньше чем во всей остальной армии за все время (осетины заявили что захоронили 49 убитых грузинских солдат - не так чтоб уж много)
6. При отходе грузинская армия оставила на дороге несколько артсистем - как минимум 2(или3?) Даны, 1 миномет и 2 орудия. Фоток танков/БМП среди брошенной техники нет, что конечно не свидетельствует что таковых не было, однако вызывает некоторые сомнения в цифре "захвачено 44 целых"
7. Есть некоторые сомнения что захвачено 5 ЗРК "Оса". Во-первых, не факт что у грузин их было аж 5 - в реестре ООН числится "1 система, 48 ракет" - похоже что это 1 батарея, т.е. 4 ЗРК. Во-вторых (что ИМХО более важно) - почему грузины побросали аж 5 "Ос", а вот "Буков" (которых у них не менее 6 было) - не бросали.
Итого, ИМХО, в ходе боевых действий грузины потеряли до 20 танков + 15 захвачены русскими в Гори.

На том ролике, который ехавшие с генералом сняли - они мимо пожжённой колонны БТТ проезжают

Насчет воздействия авиации РА на Грузинские колонны:
Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-2 [Полл#14.08.08 11:35]

Кстати, по этим грузинским танкам на перекресте Цхинвала:

Как я вижу, поправьте если что, 1 пристрелочный ОФС и два прямых попадания по танкам. Похоже на работу "Сантиметра"?

По Данам: на тех известных фото их ТРИ. На первой фото снятая спереди стоит под другим углом к дороге и главное дорога не имеет центральной разделительной полосы, а на фото с двумя она есть.

Ну а вообще их было брошено на дороге к Тбилиси шесть штук, об этом писал немецкий корреспондент, который там проезжал.

Ага, вот нашёл:

Debris of a defeated Georgian army litters the road to Gori (Feature)
By Stefan Korshak Aug 12, 2008, 16:04 GMT
...
Czech- manufactured heavy artillery.

Six of those hulking, self-propelled, and expensive cannons on wheels, out of 24 total bought from Prague and paid for by destitute Georgia's tiny military budget, stood on Tuesday abandoned on the road to Gori. Hatches were open, passers by could inspect the fire control equipment inside, and one crew quit its vehicle in such a hurry, the anti-aircraft machine gun was still mounted and free for the looting.
...