-
/ria_social.png)
Эффективность ПЛАРБ 955 проекта Борей
Теги:
/ria_social.png)
davex
sas1975kr> Птенциал комплекса оценивается забрасываемым весом и количеством и характеристиками ГЧ.
Не совсем так, эти параметры лишь одна составляющая потенциала комплекса, про выживаемость лодки уже сказали, но если касатся именно БРПЛ, то еще и важна вероятность доставки БЧ до цели, по этому следующее утверждение:
sas1975kr> Исходя из этих данных эффективность борея сравнима с Французским Триуфаном, 2 Борея стоят одного Вэнгарда. Про Огайо я вообще промолчу...
НЕВЕРНО, потому как 2-м Бореям выжить легче чем одному Вэнгарду, а если вместо Триуфана французы возьмут Борей, то предположительно он выполнит задачу так же, ± конечно. А наоборот уже сомнительно, так как через несколько лет, так или иначе придется пробиваться сквозь ПРО, где Булава, по крайней мере на начальном участке траектории имеет преимущество.
Предлагаю, для начала обрисовать условия задачи, а потом вместе попытаться ее решить, если конечно задача имеет решение исходя из дефицита информации.
Не совсем так, эти параметры лишь одна составляющая потенциала комплекса, про выживаемость лодки уже сказали, но если касатся именно БРПЛ, то еще и важна вероятность доставки БЧ до цели, по этому следующее утверждение:
sas1975kr> Исходя из этих данных эффективность борея сравнима с Французским Триуфаном, 2 Борея стоят одного Вэнгарда. Про Огайо я вообще промолчу...
НЕВЕРНО, потому как 2-м Бореям выжить легче чем одному Вэнгарду, а если вместо Триуфана французы возьмут Борей, то предположительно он выполнит задачу так же, ± конечно. А наоборот уже сомнительно, так как через несколько лет, так или иначе придется пробиваться сквозь ПРО, где Булава, по крайней мере на начальном участке траектории имеет преимущество.
Предлагаю, для начала обрисовать условия задачи, а потом вместе попытаться ее решить, если конечно задача имеет решение исходя из дефицита информации.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.
инфо
инструменты
Snake
Насколько вероятно использование на ЮД некоторых технологий, испытанных на 01710, не столько в части достижения высокой скорости, как применительно к меньшим шумам от обтекания корпуса? Опять-же надстройка новой формы, предположительно для тех же целей.Может быть использованием полимерной смазки можно объяснить "скотчеподобые" поверхности на ЮД?
Фигурант
Snake> Насколько вероятно использование на ЮД некоторых технологий, испытанных на 01710, не столько в части достижения высокой скорости, как применительно к меньшим шумам от обтекания корпуса? Опять-же надстройка новой формы, предположительно для тех же целей.Может быть использованием полимерной смазки можно объяснить "скотчеподобые" поверхности на ЮД?
Уже обсуждалось тут:
(стр. 44)
// forum.keypublishing.co.uk
и тут именно собственно сабж:
(стр. 46)
// forum.keypublishing.co.uk
Уже обсуждалось тут:
(стр. 44)
Russian Navy : News & Discussion - Key Publishing Ltd Aviation Forums
Russian Navy : News & Discussion Naval Aviation// forum.keypublishing.co.uk
и тут именно собственно сабж:
(стр. 46)
Russian Navy : News & Discussion - Key Publishing Ltd Aviation Forums
Russian Navy : News & Discussion Naval Aviation// forum.keypublishing.co.uk
Я участвовал в обсуждении на этом форуме, то что я услышал, меня озадачило, по этому хотелось бы услышать мнения не только означенного товарища под весьма говорящим ником РСМ-55
Denis KA
Пока нечего было делать, решил слегка Бережного подправить.
Отредактировано.
Отредактировано.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 25.10.2008 в 12:09
D.K.> Пока нечего было делать, решил слегка Бережнова подправить.
А шахт почему 12 ? Вроде бы уже выяснили, что 16..Хотя я помню , что Вы говорили, что насчитали только 12..
А шахт почему 12 ? Вроде бы уже выяснили, что 16..Хотя я помню , что Вы говорили, что насчитали только 12..
Французик нарисовал:
Прикреплённые файлы:
D.K.>> Пока нечего было делать, решил слегка Бережнова подправить.
ka4ok5> А шахт почему 12 ? Вроде бы уже выяснили, что 16..Хотя я помню , что Вы говорили, что насчитали только 12..
Значит так мы выяснили
Я уже писал, в сентябре к своему ужасу видел шесть открытых КРШ с одного борта 100% уверенности нет, но на 90% уверен что еще двух закрытых крышек не было. Если кто насчитает больше, буду только рад
PILOT кстати ранее на своем блоге писал о 16ПУ, куда он смотрел присутствуя при спуске лодки я не знаю.
Поэтому на рисунке 12 штук и оставил.
ka4ok5> А шахт почему 12 ? Вроде бы уже выяснили, что 16..Хотя я помню , что Вы говорили, что насчитали только 12..
Значит так мы выяснили
Я уже писал, в сентябре к своему ужасу видел шесть открытых КРШ с одного борта 100% уверенности нет, но на 90% уверен что еще двух закрытых крышек не было. Если кто насчитает больше, буду только рад
PILOT кстати ранее на своем блоге писал о 16ПУ, куда он смотрел присутствуя при спуске лодки я не знаю.
Поэтому на рисунке 12 штук и оставил.
D.K.> Поэтому на рисунке 12 штук и оставил.
а 6*3 не может быть?
а 6*3 не может быть?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
D.K.>> Поэтому на рисунке 12 штук и оставил.
MIKLE> а 6*3 не может быть?
гы эдакий бочонок))))
MIKLE> а 6*3 не может быть?
гы эдакий бочонок))))
D.K.>> Поэтому на рисунке 12 штук и оставил.
MIKLE> а 6*3 не может быть?
Не думаю, вообще лодка небольшой мне показалась есть большие сомнения в её водоизмещении, рядом на Звездочке 667 стояла, так она кажись гораздо длиннее была, может конечно оптический обман.
У меня есть свои обоснованные соображения по этому поводу (почему 12), но выскажу их чуть позже.
MIKLE> а 6*3 не может быть?
Не думаю, вообще лодка небольшой мне показалась есть большие сомнения в её водоизмещении, рядом на Звездочке 667 стояла, так она кажись гораздо длиннее была, может конечно оптический обман.
У меня есть свои обоснованные соображения по этому поводу (почему 12), но выскажу их чуть позже.
Curious> Французик нарисовал:
Есть у них что-то общее Француз только забыл про небольшой горб за рубкой он везде ясно виден, впрочем, и мои художества далеки от идеала Я например хоть убей не пойму как надстройка сопрягается с корпусом в кормовой части, будем исправлять по ходу .
Есть у них что-то общее
Француз только забыл про небольшой горб за рубкой он везде ясно виден, впрочем, и мои художества далеки от идеала Я например хоть убей не пойму как надстройка сопрягается с корпусом в кормовой части, будем исправлять по ходу .
Это сообщение редактировалось 24.10.2008 в 14:32
D.K.> Есть у них что-то общее Француз только забыл про небольшой горб за рубкой он везде ясно виден, впрочем, и мои художества далеки от идеала Я например хоть убей не пойму как надстройка сопрягается с корпусом в кормовой части, будем исправлять по ходу .
Вы рисуйте-рисуйте, а северодвинцы, глядючи, оперотивно подправят в железе!
А вот никто не узрел, сколько у неё ТАТА?
Француз только забыл про небольшой горб за рубкой он везде ясно виден, впрочем, и мои художества далеки от идеала Я например хоть убей не пойму как надстройка сопрягается с корпусом в кормовой части, будем исправлять по ходу .Вы рисуйте-рисуйте, а северодвинцы, глядючи, оперотивно подправят в железе!
А вот никто не узрел, сколько у неё ТАТА?
Интересующийся87
Денис, сейчас по-моему Вы не правы... За ограждением выдвижных устройст ракетный "горб" немного расширяется, но в высоту изменений нет, либо они незначительны... но не настолько же, как на Вашей схеме... Чисто визуально это видно, глядя на заднюю стенку ограждения выдвижных устройств на фото: либо подъема нет, либо он начинается ЗА ограждением...как-то так.. 
Прикреплённые файлы:
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Deep Blue Sea
На последней фотке если оченъ приглядетъся и иметь немного фантазии, то можно разглядеть 8 люков по левому борту... В том месте выглядит так, как-будто над ракетным отсеком естъ своеобразный "настил", спускающийся вниз. Я понимаю, что ето может таки быть резина, но по-моему очень похоже , как-будто крышки не просто горизонтальные, а вот такой буквой "Г" идут вниз...
Прикреплённые файлы:
Carpe noctem, quam minime credula postero
А еще я выкладывал свои впечатления от увиденного на пилоте:
Кстати, о пилоте... А чем не угодила ята проекция, снятай им на СМП?
Или эта:
Или даже эта:
Форумы Balancer`а / Image view - 955 Borej.jpg -
Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! // balancer.ruКстати, о пилоте... А чем не угодила ята проекция, снятай им на СМП?
Или эта:
Или даже эта:
Carpe noctem, quam minime credula postero
На счет подьема ограждения шахт, похоже я погорячился... Он все-таки есть, но не такой большой как на схемке Дениса
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Интересующийся87> Денис, сейчас по-моему Вы не правы... За ограждением выдвижных устройст ракетный "горб" немного расширяется, но в высоту изменений нет, либо они незначительны...
ДА, согласен, на этой фотке хорошо видно, вечерком переделаю с учетом этих фотографий, но горб небольшой все равно есть Мне со Звездочки профиль было очень хорошо видно
ДА, согласен, на этой фотке хорошо видно, вечерком переделаю с учетом этих фотографий, но горб небольшой все равно есть
Мне со Звездочки профиль было очень хорошо видно
Это сообщение редактировалось 24.10.2008 в 16:59
A.K.> А еще я выкладывал свои впечатления от увиденного на пилоте:
A.K.> Форумы Balancer`а / Image view - 955 Borej.jpg -
Верхняя это первый вариант под БАРК, модель такую видел.
A.K.> Кстати, о пилоте... А чем не угодила ята проекция, снятай им на СМП?
Я уже писал, что эта модель наиболее похожа на оригинал, но тоже видно предварительная, поскольку отличия есть на лицо.
A.K.> На последней фотке если оченъ приглядетъся и иметь немного фантазии, то можно разглядеть 8 люков по левому борту...
Это нужно слишком много фантазии иметь я на этой фотке сколько угодно крышек найти могу. На модели в СМП (с Пилота) шесть крышек. Останусь верным глазам своим, хотя горб длинный и место еще под два ряда есть, но там уже блестел зеркалом комингс-люк, а значит отсек убежище, он точно ракетным быть не может.
A.K.> В том месте выглядит так, как-будто над ракетным отсеком естъ своеобразный "настил", спускающийся вниз.
А вам не приходило в голову что это "дурилка"
настеленная поверх горба чтобы журналисты чего лишнего не сняли ? Аналогично и с закрытыми антеннами ГАК.
A.K.> Форумы Balancer`а / Image view - 955 Borej.jpg -
Верхняя это первый вариант под БАРК, модель такую видел.
A.K.> Кстати, о пилоте... А чем не угодила ята проекция, снятай им на СМП?
Я уже писал, что эта модель наиболее похожа на оригинал, но тоже видно предварительная, поскольку отличия есть на лицо.
A.K.> На последней фотке если оченъ приглядетъся и иметь немного фантазии, то можно разглядеть 8 люков по левому борту...
Это нужно слишком много фантазии иметь
я на этой фотке сколько угодно крышек найти могу. На модели в СМП (с Пилота) шесть крышек. Останусь верным глазам своим, хотя горб длинный и место еще под два ряда есть, но там уже блестел зеркалом комингс-люк, а значит отсек убежище, он точно ракетным быть не может.A.K.> В том месте выглядит так, как-будто над ракетным отсеком естъ своеобразный "настил", спускающийся вниз.
А вам не приходило в голову что это "дурилка"
настеленная поверх горба чтобы журналисты чего лишнего не сняли ? Аналогично и с закрытыми антеннами ГАК.
Это сообщение редактировалось 24.10.2008 в 19:32
Работа над ошибками.
Прикреплённые файлы:
D.K.> Работа над ошибками.
Ну вот!!! Полностью совпадает с моими представлениями, судя по всем увиденным фотографиям... Жаль, если там все-таки 12 ракет... С таким-то водоизмещением 
Ну вот!!!
Полностью совпадает с моими представлениями, судя по всем увиденным фотографиям... Жаль, если там все-таки 12 ракет... С таким-то водоизмещением
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
D.K.>> Работа над ошибками.
Интересующийся87> Ну вот!!! Полностью совпадает с моими представлениями, судя по всем увиденным фотографиям... Жаль, если там все-таки 12 ракет... С таким-то водоизмещением
Ничего страшного 955А уже с 16-ю будет точно.
Интересующийся87> Ну вот!!!
Полностью совпадает с моими представлениями, судя по всем увиденным фотографиям... Жаль, если там все-таки 12 ракет... С таким-то водоизмещением Ничего страшного 955А уже с 16-ю будет точно.
D.K.>>> Работа над ошибками.
Интересующийся87>> Ну вот!!! Полностью совпадает с моими представлениями, судя по всем увиденным фотографиям... Жаль, если там все-таки 12 ракет... С таким-то водоизмещением
D.K.> Ничего страшного 955А уже с 16-ю будет точно.
В разных источниках указывается начало серии 955А то со второго корпуса, то с третьего... Я ниче не пойму. То ли "Мономах" будет новым, то ли с "Невского" начнется...
Чую получится как с 949м проектом. Первые 2 корпуса непонятно для чего строили...
Интересующийся87>> Ну вот!!!
Полностью совпадает с моими представлениями, судя по всем увиденным фотографиям... Жаль, если там все-таки 12 ракет... С таким-то водоизмещением D.K.> Ничего страшного 955А уже с 16-ю будет точно.
В разных источниках указывается начало серии 955А то со второго корпуса, то с третьего... Я ниче не пойму. То ли "Мономах" будет новым, то ли с "Невского" начнется...
Чую получится как с 949м проектом. Первые 2 корпуса непонятно для чего строили...
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Вот смотрю на это чудо инзенерной мысли и думаю...
// balancer.ru
Не иначе как Борей и Меркурий хотели делать на основе базовой модели. Баранов, как-никак на обоих ГК Был... Значит советское 4-е поколение долzhно было включать Элементы 5-го, блин...
А еще, предтеча нынешнего борея такой толстый и округлый задумывался. И это при наличии "Барка". Ведь не силъно мудрено же было бы сделать "Булавушный" вариант с круговым сечением легкого корпуса, без горбов и т.д... Или религия запрещала?
Форумы Balancer`а / Image view - 881 Merkurij.jpg -
Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё!// balancer.ru
Не иначе как Борей и Меркурий хотели делать на основе базовой модели. Баранов, как-никак на обоих ГК Был... Значит советское 4-е поколение долzhно было включать Элементы 5-го, блин...
А еще, предтеча нынешнего борея такой толстый и округлый задумывался. И это при наличии "Барка". Ведь не силъно мудрено же было бы сделать "Булавушный" вариант с круговым сечением легкого корпуса, без горбов и т.д... Или религия запрещала?
Carpe noctem, quam minime credula postero
A.K.> А еще, предтеча нынешнего борея такой толстый и округлый задумывался. И это при наличии "Барка". Ведь не силъно мудрено же было бы сделать "Булавушный" вариант с круговым сечением легкого корпуса, без горбов и т.д... Или религия запрещала?
Может быть горб будет только на первых лодках, так как использовался задел из недостроенных 949 и 971? Иначе действительно непонятно: ракеты меньше, а горб вырос...
Может быть горб будет только на первых лодках, так как использовался задел из недостроенных 949 и 971? Иначе действительно непонятно: ракеты меньше, а горб вырос...
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
