Вопрос про авиаудар по грузинской ВМБ Поти версия2

А лётчиков оправдывал и буду оправдывать..хоть отимейте меня тут всем скопом (ком.полка тот же лётчик, рангом тока повыше и не имеет он право ставить кому-то ультиматумы..типа: не полечу без проведения соответствующей операции по подавлению ПВО...

Теория-одно, практика-это другое.
По своему небогатому боевому цейлонскому опыту:
Знали...работают ПЗРК..местные ланкийцы ниже 4000м не снижались (говорили нам: если б можно было бомбить с Луны..бомбили бы, но..ниже 4 км..ни-ни..и их за это строго драли.)
Мы канешна это тож знали..и знали что работа с больших высот-это единственное эффективное противодействие ПЗРК.
Но..эффективность такой работы низковата.и лететь за 400км штоб сгрузить 3т куда попало-это не для нас.

В крови у нас видать...поставленную задачу надо выполнить..и не для галочки, а качественно...
Потому и лезли на малые высоты..хоть всего 12 ИК ловушек было..
Вот ..менталитет у нас немного разный..и профессиональная гордость..штоли?

А ваще ребята, скажу словами своего комэски:
ПОСЛЕ ПОЖАРА И Х...Й НАСОС

Дядь Вов, плюс адын!
Почту посмотри...

А мне чото кажется, что слишком все демонстративно....Дурку включают наши генралы. Я не я и хата не моя. Много туману...

Сиреневый туман
над нами проплываить....пля....
Не может эпидемия энцефалопатии охватить ВСЕ ВС и выкосить ВСЕХ мало-мальски мыслящих командиров.
Забыты прописные истины....якобы....

Это как про Мальчиша-Кибальчиша....
Бьется он день, бьется ночь с проклятыми буржуинами....изнемогает....целкость уже потерял....почти...
И тут из-за бугра, на полном скаку, вылетает Красная Армия!!!!! Ура!!!!!
И покатились буржуинские головушки.....Аж мороз по коже.......грррррр.......
Так вот...вроде.

Робяты, идет ПЕРЕДЕЛ МИРА, Грузия, Осетия, да и НАТО со всей их иммуницией - всего лишь игральные карты на большом столе. Игроков мы не увидим, они в тени. Те более их советники и политтехнологи.
Пример
Слышали, что активы нескольких десятков крупнейших финансовых структур в США выкупают ТРИ американские финансовые группировки?
это - сверхконцентрация силы и западные аналитики громко уже говорят о реальной опасности скорой войны, чтобы снять вопросы потом к выжившим в этом кризисе. Ждем новостей, скоро будет весело.

что-то не вяжется. С одной стороны мы жутко слабеем прямо на глазах.
С другой стороны - все прет по дикому вверх (правда, когда нефть перла)

Сменился тон в отношении России, уже у нас просят кредиты....у нас ресурсы....в принципе все есть для самостоятельной жизни.
Нету только воли у правящего класса и много воруют...а так ничего.

ПО хвакту
Дають ЦБ 50 млрд. денех на стабилизацию.
Вот дали бы 1 ярд на производство Як-130.
Если брать по 10 млн./шт (самолет, оснастка, весь наземный фарш, персонал и пр.) то всего то и получишь 100 шт, уже ДВА КЛАССИЧЕСКИХ ПОЛКА.
На 5 ярдов - 10 полков..... как быстро то деньги расходуютсо.....да-а-а-а......Откда тока в СССРе все бралось!

Короче, не будет вам ничего, нех керосин палить.
Там другие планы и задачи.

Думаю, ближайшие два года покажут реальную картину, в каком мире мы живем и какое будущее нас ждет.

Andy_K> .... Наличие операторов с ПРЗК в составе колонны вы конечно же предполагаете, но стоите перед выбором, все выполнить по правилам и, не исключено, "залепить" по своим, или мирному населению, или же заходить пониже, рискуя получить в жопу ракету ПЗРК, но при этом поразить цель точно?
Andy_K> Ваш выбор?

Edu>Вот ему и пришлось выбирать -"...сбит на третьем заходе"...

Ага, а те, кто делал выбор в пользу безопасных высот - лупили по своим за что и получали адекватный ответ....

Вы только, пожалуйста, не кидайтесь в меня портянками (я не очень глупая, хоть и тётенька, Фланкер, подтверди).

Я совсем не разбираюсь в тактике действий ША, но интервью комполка оставляет не хорошее впечатление. Либо журналажники постарались (а перевернуть всё с ног на голову они- мастера), либо за метлой парень не следит. Там даже мне видны некоторые проколы. Хотя он так рад был, что цел остался, может, и лишнее сболтнул, потом жалел.

Опять же я всегда на стороне лётчиков, всегда стараюсь найти возможные оправдания. Но всё- таки по рассказам наших "писак" складывается впечатление, что наши не на войну летали, а соседям за сарай нагадить. Не стоит по газетным и прочим статьям делать окончательные выводы тем более о боеготовности частей. Опять же, не исключено, что в отношении руководства и страшилок с переездами генштаба много противосердюковского пиара (оставим в стороне саму фигуру). Ради того, чтобы лишний раз мебельщика пнуть, рикошетом прошлись по всему командованию. Причём с умным видом.

Поначалу было столько фанфар... а теперь столько всякого д- ма всплыло. Грустно это...

Тем более, что вот тут Хок196 правильно пишет "Робяты, идет ПЕРЕДЕЛ МИРА, Грузия, Осетия, да и НАТО со всей их иммуницией - всего лишь игральные карты на большом столе. Игроков мы не увидим, они в тени. Те более их советники и политтехнологи... это - сверхконцентрация силы и западные аналитики громко уже говорят о реальной опасности скорой войны, чтобы снять вопросы потом к выжившим в этом кризисе. Ждем новостей, скоро будет весело... Думаю, ближайшие два года покажут реальную картину, в каком мире мы живем и какое будущее нас ждет...."

И я полностью с этим согласна. Давным давно об этом думаю.

Говорят, что руководство ООН и НАТО какую- то тайную бумажку подписали о сотрудничестве. Вроде Лавров говорил. Куда уж дальше?!

Я просто всеми фибрами чую, катимся мы к войне, да не такой, как эта... Дай Бог, чтобы она нас только краем задела, а не так, как в 41- м... Иначе при нынешнем состоянии Авиации... остаётся надежда только на стратегические ракеты... Но радости от этого мало, от того, кто победит... Ну вы в курсе.

Только не кидайтесь в меня портянками. Я всё же добросовестный налогоплательщик (грустно усмехаясь). Да и душа у меня болит за всё вот это безобразие. И ребят погибших жалко, хоть и понимаю, что на войне бывают потери, а противник, между прочим, был хоооорошо вооружён и сначала очень даже нагл и активен. А всё- таки тревожные мысли в голове...

Про Горбачева и Ко.....
А мы упирались, крючки гнули...)))))

---

Это еще одни деятели...поджигатели....



+==============================
Ну еще чуткА....про бегункоф....гы)))) каг им пипец приходит....ужос))))

Про Горбчёва- источник мне не нравится ентот чОрнобелый... Факты, в принципе , правильные, выводы про всяобсчую мафию...не готов.
Про убивцев потаённых с ГПУ-КГБ... Перебежчики дело своё сделали, вред от них короткое время после, а там уж всё... Чё им мстить? В назидание потомкам? Нерезультативно... Про Меркадера... А что, у авторов сомнения есть?.. Герой Советского союза. Готовый жизнь свою отдать за Родину. Ах, убить пришлось? Слизь чилавеколюбивая ни понимаить... Вот предать для них- ента да... Дура Боннер вон, в грузинки записалась... Потом за... убийство Джох. Дуд. тож Героя дали...Тому, кто гашетку нажал... Чо? Лучше стало? С Масх.?.. С Папой и сыном нынешним? Паханы лучше, чем здравомыслящий генерал? Только про ЖОПУ ету никто не ответил. Мож не поняли? Сомневаюсь... Стадо ублюдков. А по белому дому в цетре города чЁ, массоны что ль стрелять просили? А по зевакам из снайперских винтовок? 10 лет прошло... Тож никто не знает? Ну их усих накуй...
Троцкий фигура интересная. Удар ледоруба его святым не сделал. Но интересная...

Ну вот!!!!Можно хоть за это порадоваться!!!!!!!!!!

Каким станет авианосец будущего?
10:04 «Известия»
Уже в ближайшее время Россия приступит к строительству авианесущих крейсеров. Такое задание дал министру обороны Анатолию Сердюкову верховный главнокомандующий, президент России Дмитрий Медведев. Однако последний — и он же на данном этапе единственный для российского флота — авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов» сошел со стапелей еще в 1985 году. Как наверстать упущенное?

Если начать сейчас, то первые результаты можно получить к 2013-2015 гг., полагает Медведев. Какие? По мнению опрошенных «Известиями» экспертов, авианесущий крейсер будущего должен быть универсален — с одной стороны, по техническому уровню не отставать от американских авианосцев, а с другой стороны, уметь постоять за себя. То есть не просто быть плавучим аэродромом, но и иметь ударное вооружение и средства самообороны. И, бесспорно, обладать атомной энергетической установкой.

Авианесущий крейсер — не авианосец в американском понимании этого слова. У них это прежде всего плавучий аэродром. У нас тот же «Адмирал Кузнецов» называется «крейсер с авиационным вооружением». Как это ни парадоксально, но главное средство ведения морского боя на «Кузнецове» — не самолеты, а крылатые ракеты большой дальности «Гранит». Их шахты спрятаны прямо под взлетной палубой корабля. Кроме того, на крейсере есть еще и достаточно мощная система ПВО, позволяющая ему действовать вполне автономно.

Отчего такое различие? По одной из легенд, адмирал Сергей Горшков, которого считают родоначальником советского военно-морского флота, не хотел хоть в чем-нибудь уподоблять советские корабли американским. Авианосцы в то время назывались не иначе как «орудие мирового империализма». Если бы проектировщики назвали в те годы тяжелый авианесущий крейсер «авианосцем», то партийное руководство могло бы сгоряча лишить проект финансирования. Допустить этого адмирал не мог. Как вспоминают его сослуживцы, Горшков личным решением ввел новый для отечественного военно-морского флота класс кораблей — «авианесущий крейсер». Получив двойное название, он получил и двойные функции: был и взлетной площадкой, и одновременно кораблем сопровождения для авиакрыла.

После распада СССР на авианесущие крейсеры не хватало ни сил, ни средств. О необходимости возрождения авианосного флота заговорили лишь недавно. Например, главком ВМФ Владимир Высоцкий даже заявил, что России нужно как минимум шесть таких кораблей — по три для Северного и Тихоокеанского флотов. Причем не просто авианосцев в сегодняшнем понимании этого слова, а морских авианосных систем.

— Все должно работать в системе, в том числе и авианосцы, — сообщил главком. — Мы назвали это морской авианосной системой (МАС). Корабли будут тесно взаимодействовать с космической группировкой. Кроме того, авианосные системы должны действовать в столь же тесном контакте с военно-воздушными силами и системами противовоздушной обороны. В настоящее время уже идут научно-исследовательские работы.

Госпрограмма вооружений до 2015 года ставит модернизацию флота на один уровень с развитием стратегических ядерных сил сдерживания. То есть это — безусловный приоритет. Из 4,9 трлн рублей, в целом выделяемых на перевооружение армии, 25% должны пойти на обновление корабельного состава ВМФ. К 2010 году в России планируется в полтора раза увеличить объемы строительства военных кораблей. Впервые за 15 лет флот заложил целую серию из 40 фрегатов. О средствах на авианосцы до сих пор речи не шло.

Одна из проблем в том, что сейчас их попросту негде строить. Хотя еще до того, как Медведев объявил о необходимости возрождения авианесущего флота, в Северодвинске начали возводить плавучий док, способный обеспечить постройку кораблей водоизмещением более 100 тысяч тонн. На док планируется потратить около $500 млн бюджетных средств. Этот док сможет выпускать и танкеры, и сухогрузы, и, видимо, только с его помощью можно будет приступить к созданию новых авианесущих крейсеров.

Проект таких крейсеров разрабатывается с 2005 года. По словам моряков, длина авианесущих крейсеров составляет не менее 100 метров, а на борту должно быть место для размещения от 30 до 40 летательных аппаратов. Стоимость одного авианосца — около $2 млрд. Так что, видимо, программу перевооружения армии придется дополнять — чтобы было на что строить.

— Нам конечно же нужны авианесущие корабли, считаю решение о начале их строительства очень правильным, — заявил «Известиям» бывший командующий Северным флотом Вячеслав Попов . — У России всегда были, есть и будут геополитические интересы в мире, и отстаивать их можно как раз с помощью флота.



Куда делись советские авианесущие крейсеры?

К началу 80-х годов в СССР было 4 авианесущих крейсера типа «Баку». На каждом из них базировалось до 34 летательных аппаратов: 18 противолодочных вертолетов Ка-25 и Ка-27, 16 истребителей с вертикальным взлетом Як-38. Параллельно с ними было начато строительство авианесущих крейсеров проекта 1143.6 с нормальной, прямой палубой, позволявшей разместить на кораблях истребители Су-33. Однако к моменту развала СССР в строй успели ввести только один — «Адмирал Кузнецов». Построенный на 70% крейсер «Варяг» был порезан на «иголки»; так же поступили и с атомным авианесущим крейсером «Ульяновск». Судьба 4 кораблей «Баку» еще печальнее. Для них «забыли» создать причалы. В результате корабли постоянно находились на рейде, вырабатывая ресурс, и в итоге были списаны по рано наступившей «старости».

Ну, слава те, Господи. А то я уже начала испытывать комплекс неполноценности со своими дурацкими вопросами. Я ж пристала тут к вам месяц назад, как у нас дела с авианосцами? Все как воды в рот набрали. А уж после того наши бомбёры попылили в Венесуэлу рекорды ставить. Ну это в мирное время можно, а коснись что, прикрыть будет нечем.

Тут уже вторую тему открыли, как в "луже" несколько грузинских скорлупок затопили. А между тем дело пахнет выходом к совсем другим широтам, а мы, как всегда, не готовы. Если уж у нас появляются интересы за морями- окиянами, без современных авианесущих кораблей никуда.

Вот намечают сроки до 2015 года. Между тем годы ХХХХ- 2010- 2012. Не известно, ухнет или нет, но ожидания таковы, и Ванга тут ни при чём, всё они виноваты, проклятые империалисты, просравшие экономику, но не перестающие тянуть загребущие ручёнки ко всем странам, какие "плохо (под ними) лежат". М- дааааа... :/

Так вот ещё весной наших ИБАшников спрашивала, где АНК? Ну и нашлись некоторые, ответили: "А на фига, если мы дальше берегов не плаваем? Это шибко дорого! Кораблики прикрыть и с материка слетать можно (???), а погрозить супостату, так для того ракетки имеюцца." Ага. Да. Вот так. А тут Медведик, стало быть, двух белых лебедей возьми, да и пошли индейцам. Все радуются, только Гондолиза свела свои чёрные бровки на жёлтом лобике и предупредила, что с Венесуэлой мы ещё наплачемся. Дескать, и Бразилия и Аргентина будут не в восторге. http://s59.radikal.ru/i163/0810/8a/c5b4f35c7aba.gif [not image]

А я смотрела на Гондолизу и думала, от неё- то какая радость вместе с ёйным США? Даже своему любимому Сааке радости не доставила. А теперь вот нагадили всему миру. Да и не вовремя, потому как наши Авианесущие крейсера не готовы. Даже вот ещё и стапелей нету... Эээээх, Россия...

Это грустно, Георгич, хотя и не ново. УПА поручали карательные акции против мирного населения, уничтожение евреев, женщин, детей, чтобы сберечь нервы немецких солдат. А Ющ Шущкевича в герои... Запад и мерикосы тож молчат. Да и евреям возмутиться бы...

Крейсера авианесущие... Коммунизм к 80 году...
Ну, хорошо, заложим пароходы. Железа на Урале много. Шахтёры откопают сталевары отольют.. Летчиков нет. Самолетов хрен. Училищ... Считай, что нет. Сердюков сокращает то, что не ЧПГ вместо того, чтоб извести понятие ЧПГ вообще- есть полк, он должен быть боеготов. Количество ВУЗов сокращает до 10. Какие, нахрен, авианосцы, какой, нахрен, статус ВМУ Ейску, есть ли он ВООБЩЕ в планах мытаря нынешнего? А для какого хрена его вообще поставили, кроме как сести армию к положению хуже ДОСААФа, что он и делает успешно?
Евгенич, ты ж достаточно реалист и знаешь, что такое подготовить хотя бы эскадрилью. Одну. С нуля, того нуля, что был в 80-х. А не того, что сейчас из училищ приходит. Их еще не набрали. Наберут- учить не на чем. И некем.
В ПОЛКАХ инструкторов- НЕТ в достаточном количестве, потому что КЗ хорошо, если с 3 классом, а зам. ком АЭ Су-27 над Литвой бросают и не его это вина, хотя есть и его. А сколько их нынче, кто летает? Да ну, нахрен, даже развивать неохота дальше.

а ЧПГ бомберских и осталось то Хурба до Морозовск...

то Ламм
нам не угодишь..
Нихрена не строим..не закупаем новую технику для Армии-орём..
Обьявили о намерениях..опять один скепсис..
Ну давай порадуемся хотя бы намерениям..а там бум поглядеть

Ну, отправил ты Володю на неделю в увольнение... А лучше скажите оба- если такое намечается, нахрена кучу полков сокращать? Что их, до едереней матери? Те, что слабее, хотя бы подтягивать надо! Хотя бы.... И техникой доукомплектовывать. Тогда б я понял. А обещать туманно барж наклепать к 2012 году... Можно...
А вам, двум здоровым бугаям, опять показали передовицу пионерской правды... Ну, НЕ ВИЖУ!!! Реальных действий, хотя хочу очень... Как возражения, опровергните меня мне на радость!