Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIII

 
1 15 16 17 18 19 20 21
RU Rinarizutakaarichi #24.11.2008 16:42
+
-
edit
 

Rinarizutakaarichi

втянувшийся
удалено
 
Это сообщение редактировалось 24.11.2008 в 17:23
+
-
edit
 

MartKot

втянувшийся

Вот, решил провести тарировку теплового измерителя RF мощности пердатчика. "Измеритель" громко сказано, правильнее наверно будет, для сравнительного анализа выходной мощности передатчика. "Измеритель" изготовлен из безиндукционного резистора МЛТ-0,25 - 50 Ом. Со стороны "холодного" (по ВЧ) вывода, через термопасту подведена термопара, всё вместе покрыто изоляцией из "ХБ" изоленты с проклейкой "резиновым" клеем "Момент". Измерения по температуре проводились мультиметром UT-70B, с периодом записью значений 180сек, для установления стабильной температуры пары резистор-термопара. Измерения проводились по 14 точкам(значениям) мощности (14точка и 15точка равны) подачей на резистор постоянного напряжения. График записанный мультиметром UT-70B показал, что температурная стабильность на резисторе устанавливалась в течении 45сек после изменения на резисторе напряжения, даже оказались заметны моменты изменения напряжения ("всплески" на графике), напряжение регулировалось "плавно". Диапазон измеряемой RF мощности составил от 20мВт до 1Вт, при температуре датчика от 30С до 134С. :)
Прикреплённые файлы:
PB220103_1.jpg (скачать) [41,05 кбайт, 30 загрузок] [attach=125375]
 
P-Rн50-T.rar (скачать) [195,51 кбайт, 92 загрузки] [attach=125376]
 
 
Простите,-спросили Мартовского Кота,-действительно ли в марте месяце? Какая чушь,- ответил Мартовский Кот,- и март месяц не исключение! http://martkot.embedders.org  
+
-
edit
 

MartKot

втянувшийся

Собственно сам тепловой датчик.
Прикреплённые файлы:
sensor T- P-RF.JPG (скачать) [157,64 кбайт, 39 загрузок] [attach=125378]
 
 
Простите,-спросили Мартовского Кота,-действительно ли в марте месяце? Какая чушь,- ответил Мартовский Кот,- и март месяц не исключение! http://martkot.embedders.org  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

MartKot> Вот, решил провести тарировку теплового измерителя RF мощности пердатчика.

Этот резистор - он между схемой и антенной? Я могу сделать то же самое для передатчика на 88 МГц? Установка резистора никак не влияет на схему?

pokos

аксакал

Serge77> Этот резистор - он между схемой и антенной? Я могу сделать то же самое для передатчика на 88 МГц? Установка резистора никак не влияет на схему?
Серж, этот резистор - согласованная нагрузка. Если речь идёт о маячке. то к нему этот резистор не присобачить.
 6.06.0

Serge77

модератор

pokos> Если речь идёт о маячке. то к нему этот резистор не присобачить.

А жаль. В поле уже снег и холодно, придётся наверно до весны ждать.
RU Rinarizutakaarichi #24.11.2008 17:27
+
-
edit
 

Rinarizutakaarichi

втянувшийся
Набросал схемы для фотодатчика
варианты для регулятора напряжения в SMD и 3-х ногого
Правильно ли я все соединил?

и вопрос, есть ли разница в подключении светодиодов (рисунок)
Прикреплённые файлы:
Апогей2.jpg (скачать) [53,63 кбайт, 15 загрузок] [attach=125379]
 
podkl.JPG (скачать) [26,02 кбайт, 14 загрузок] [attach=125380]
 
 
 
Это сообщение редактировалось 24.11.2008 в 19:57

pokos

аксакал

Serge77> А жаль. В поле уже снег и холодно, придётся наверно до весны ждать.
В принципе, для ориентира можно использовать такую установку с резистором где-то 30 Ом, подключенным вместо антенны маячка.
 6.06.0
UA Ckona #24.11.2008 18:12  @Rinarizutakaarichi#24.11.2008 17:27
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Rinarizutakaarichi> Правильно ли я все соединил?

Для проверки разводки дорожек на печатной плате - нужна полная электрическая принципиальная схема,
или хотя бы ссылка на нее
(а также немного времени у проверяющего(их)...)

Rinarizutakaarichi> и вопрос, есть ли разница в подключении светодиодов (рисунок)

Это две одинаковые электрические схемы с разным расположением резистора и точек
(которыми принято обозначать соединение проводников в один узел-точку, в отличие от пересечения).
Так что вопрос требует уточнения.
 6.06.0

MartKot

втянувшийся

Serge77>> Этот резистор - он между схемой и антенной? Я могу сделать то же самое для передатчика на 88 МГц? Установка резистора никак не влияет на схему?
pokos> Серж, этот резистор - согласованная нагрузка. Если речь идёт о маячке. то к нему этот резистор не присобачить.

Да, этот резистор 50 Ом для соглассованной нагрузки с 50-Омным выходом. Только в этом случае можно получить более-менее достоверные данные.
Простите,-спросили Мартовского Кота,-действительно ли в марте месяце? Какая чушь,- ответил Мартовский Кот,- и март месяц не исключение! http://martkot.embedders.org  
RU Rinarizutakaarichi #24.11.2008 19:58
+
-
edit
 

Rinarizutakaarichi

втянувшийся
Ckona
исходная схема от Serge77:

>Это две одинаковые электрические схемы с разным расположением резистора и точек
>(которыми принято обозначать соединение проводников в один узел-точку, в отличие от пересечения).
>Так что вопрос требует уточнения.

Если точнее, то будет ли разница при подключении по схеме А и B?
Прикреплённые файлы:
Image39.gif (скачать) [6,26 кбайт, 20 загрузок] [attach=125391]
 
podkl2.JPG (скачать) [30,67 кбайт, 20 загрузок] [attach=125395]
 
 
 
Это сообщение редактировалось 24.11.2008 в 20:05
KZ Xan #24.11.2008 20:31  @Rinarizutakaarichi#24.11.2008 19:58
+
-
edit
 

Xan

координатор

Rinarizutakaarichi> Если точнее, то будет ли разница при подключении по схеме А и B?

Как сказал Вовочка в известном анегдоте: "А не один ли хрен?"
И его папочка училке это подтвердил. :)

Схемы на картинке эквивалентны.

И, что некоторые начинающие (в смысле - ученики) не понимают, принципиальная схема (в отличие от монтажной) не отображает взаимного расположения компонентов в пространстве. А только их электрические связи. Поэтому она и "принципиальная".

Принципиальную схему можно однозначно задать списком цепей. В данном случае видны две цепи:
1. резистор-1, резистор-2, анод диода-1, катод диода-2, инвертирующий вход усилителя.
2. катод диода-1, анод диода-2, прямой вход усилителя.

А уж нарисовать это можно на картинке множеством способов.
 7.07.0

Serge77

модератор

Xan> Схемы на картинке эквивалентны.

Всё-таки думаю нужно уточнить и добавить, что они обе неправильные, потому что не все соединения проводников обозначены как положено, точками. А это важно, иначе нельзя правильно прочитать мою схему. Да и вообще важно.

Xan

координатор

Serge77> Всё-таки думаю нужно уточнить и добавить, что они обе неправильные, потому что не все соединения проводников обозначены как положено, точками.

Если не склероз, то по госту точку можно не ставить на Т-образном соединении. Поскольку там однозначно.

Но для красоты - надо обязательно.
В смысле - это помогает избежать ошибок.
 7.07.0
UA Non-conformist #24.11.2008 23:38  @Xan#24.11.2008 20:31
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Xan> Как сказал Вовочка в известном анегдоте: "А не один ли хрен?"

Не один. Принципиальная схема должна РАСКРЫВАТЬ принцип электрического взаимодействия ее компонентов, подчеркивать его, а не запутывать и без того подчас непростую ситуацию. И если в сопроводительных документах на аппаратуру советских времен схемы рисовались по какому-то ГОСТу, то я думаю, что это был не ГОСТ, а какое-то вредительство. Да, схему можно нарисовать многими способами, но лишь некоторые из них позволяют нарисовать НОРМАЛЬНО читаемую схему.

> принципиальная схема (в отличие от монтажной) не отображает взаимного расположения компонентов в пространстве
В некоторых случаях, причем довольно частых, отображает. И если положение компонента помогает наглядно представить его назначение в схеме, то именно в том месте и нужно его рисовать. Это касается развязывающих конденсаторов (максимальная близость к выводам питания микросхем), разводки заземления (общая точка возле самого чувствительного каскада), схем экранировки соединительных малосигнальных кабелей. Ну, и наконец, банальное "слева - вход, справа - выход". Можно, конечно, и справа налево, но это уже больше зависит имхо от местных культурных традиций, чем от электрики.

> Принципиальную схему можно однозначно задать списком цепей.
С точки зрения автотрассировщика - таки да, можно. Гы... Только почему-то от этого атавизма (в смысле графического представления электричества) до сих пор никак не избавятся. Не получается. Читайте классику (в смысле Хоровица-Хилла) - там все написано. В одном из приложений этого дивного, практически нестареющего трехтомника, вопросам начертания принципиальных схем посвящена целая глава, которую я время от времени пытаюсь здесь пересказывать.

> Если не склероз, то по госту точку можно не ставить на Т-образном соединении. Поскольку там однозначно.
Если склероз, то у кого-то из нас двоих.
Skype: a_schabanow  
KZ Xan #25.11.2008 10:50  @Non-conformist#24.11.2008 23:38
+
-
edit
 

Xan

координатор

Non-conformist> Принципиальная схема должна РАСКРЫВАТЬ принцип электрического взаимодействия ее компонентов

Должна, но по госту не обязана.

Non-conformist> подчеркивать его, а не запутывать и без того подчас непростую ситуацию.

Ну кто бы спорил!
Я видел такое извращение: рисуется гребёнка из единственной групповой линии связи, между "зубами" гребёнки рисуются компонеты, каждый компонент отдельно подключается к групповой линии. И цифирьки, цифирьки. Трёхзначные.

Нарисовать красивую схему - всё равно, что написать красивый рассказ: буквы знают все, а получается далеко не у каждого.

>> принципиальная схема (в отличие от монтажной) не отображает взаимного расположения компонентов в пространстве
Non-conformist> В некоторых случаях, причем довольно частых, отображает.

Это не функция принципиальной схемы. Особенности пространственного раположения должны задаваться в другом документе.

Вот сгруппировать компоненты на схеме в функциональные блоки - это правильно.
На картинке - как бы я ту схему нарисовал.


Non-conformist> Это касается развязывающих конденсаторов (максимальная близость к выводам питания микросхем), разводки заземления (общая точка возле самого чувствительного каскада), схем экранировки соединительных малосигнальных кабелей.

Это не функция принципиальной схемы.
Да, можно.
Но развязывающие конденсаторы загромождают рисунок, а пониманию не помогают (вредят).
А расставлять на плате их будет вовсе не читатель принципиальной сфемы. Вот ему в отдельном документе об этом и надо сказать.
Чтоб не было "всё-в-одном"


>> Если не склероз, то по госту точку можно не ставить на Т-образном соединении. Поскольку там однозначно.
Non-conformist> Если склероз, то у кого-то из нас двоих.

Не помню, есть ли у меня склероз, :) но точку я всегда ставлю. Это помню! :)
Прикреплённые файлы:
d.jpg (скачать) [20,89 кбайт, 11 загрузок] [attach=125519]
 
 
 7.07.0
UA Non-conformist #25.11.2008 11:01  @Xan#25.11.2008 10:50
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Xan> Нарисовать красивую схему - всё равно, что написать красивый рассказ: буквы знают все, а получается далеко не у каждого.

Я прорезонировал. Хорошо сказано.
Skype: a_schabanow  

Ckona

опытный

Rinarizutakaarichi:

Разводку проверил. Есть три замечания.

1. Изображение (а-ля "сборочный чертеж") дает вид со стороны комплектующих.
Печатные проводники, соответственно, изображены в зеркальном отражении ("вид сквозь плату").

2. Проверь цоколевку тиристора. Я не проверял и не уверен, что катод - это средний вывод.

3. Отсутствуют отверстия для перемычек между D1/D2 и выводами 2,3 IC1, перемычки на чертеже отсутствуют.

Остальное правильно.
 6.06.0
RU Rinarizutakaarichi #25.11.2008 14:13
+
-
edit
 

Rinarizutakaarichi

втянувшийся
Ckona

1) Это понятно
2) Вроде смотрел, а если разница средний катод либо левый? он же в обе стороны ток пропускает
3) Вот это не понял

вот только я перепутал, ножки у микросхем для поверхностного монтажа, и пришлось немного потеснить чтобы все влезло в ракету
изображение при печати я естественно разверну
Прикреплённые файлы:
sim.jpg (скачать) [26,58 кбайт, 11 загрузок] [attach=125529]
 
apo3.jpg (скачать) [60,09 кбайт, 14 загрузок] [attach=125530]
 
 
 
UA Non-conformist #28.11.2008 10:43
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Подскажите, пожалуйста, упругую термостойкую подложку для ЛУТ? Сергей, ты используешь мышиный коврик, но он, насколько я помню, не всякий подходит? По каким признакам его выбирать? Есть ли доступная альтернатива? Я подкладываю несколько слоев фланели, но она продавливается, уплотняется и темнеет - получаются рельефные следы от подошвы утюга - каждый раз надо менять участок, а фланельки у меня совсем немного. Каким грузом ты давишь на утюг? И вообще, существует ли подробное описание термостатовского варианта ЛУТ в твоем исполнении?
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Коврик у меня расплавился. Купил на базаре пористую резину, она сплющилась после первого раза. Купил другую - выдержала, ей и пользуюсь.

Утюг прижимаю вот таким прессом. Здесь пресс используется для калибровки датчика тяги:
Прикреплённые файлы:
IMG_1355-1.jpg (скачать) [46,65 кбайт, 15 загрузок] [attach=125847]
 
 
UA Non-conformist #28.11.2008 13:19  @Serge77#28.11.2008 13:05
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Утюг прижимаю вот таким прессом. Здесь пресс используется для калибровки датчика тяги:

Сколько килограмм усилия на утюг?
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Утюг я на весы не ставил ;^))
Думаю, килограмм 10. Но это очень на глаз.
RU Rinarizutakaarichi #28.11.2008 16:41
+
-
edit
 

Rinarizutakaarichi

втянувшийся
Serge77

Вы передатчик в полевых условиях проверяли?
На какое расстояние ловится?

я собрал один, дома по квартире ловит нормально, а на улице его глушит радио....свободного места в частотах нету
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

В поле не проверял. Проверял на улице возле дома, работает, я писал. Если настроен на волну, где есть радио, то глохнет радио, а не передатчик.
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru