-
/a31005bdc279a2f43f.jpg)
ВМФ РФ появились амбиции. Хотят шесть авианосцев, однако...[2]
Теги:
/a31005bdc279a2f43f.jpg)
Capt(N)
M.Gotovchitz>> Вот свеженькая информация по теме: Главком приценился к авианосцу - 30 Октября 2008 - Большие Противолодочные Корабли проекта 1134 А
Юрий-239> Очень интересная новость. ....
Юрий-239> Вот только представляю, какое давление на европейцев окажут амеры, чтобы сорвать контракт.
ну чесно слово!
Юрий-239> Очень интересная новость. ....
Юрий-239> Вот только представляю, какое давление на европейцев окажут амеры, чтобы сорвать контракт.
ну чесно слово!
инфо
инструменты
LtRum
mina>> А у Су-27 появилось свойство «мгновенной доставки» на данный радиус?
cyborn> Это бы конечно было неплохо, но обойдемся. Или Вы думаете, что авианосец, продирающийся сквозь плавающие льдины справится лучше? А теперь подумаем об условиях, в которых самолетам придется взлетать и садиться (на обледеневшую палубу!) в таких широтах.
Проблема давно решена. На 11435 даже специальный обогрев палубы есть.
cyborn> Это бы конечно было неплохо, но обойдемся. Или Вы думаете, что авианосец, продирающийся сквозь плавающие льдины справится лучше? А теперь подумаем об условиях, в которых самолетам придется взлетать и садиться (на обледеневшую палубу!) в таких широтах.
Проблема давно решена. На 11435 даже специальный обогрев палубы есть.
cyborn> Р-27 - уже не новинка. Был бы самолет и деньги на модернизацию, а ракеты можно и новые поставить. У амовской AIM-120A, кстати, есть режим пуска по источнику помех. Подозреваю, что нечто подобное есть и на нашем ее аналоге - Р-77. Ну а для перспективных ракет это уж наверняка планируется. Если б деньги вовремя выделили - был бы МиГ-31М с ракетами Р-37.
Не факт. Для оснащения Су-27СМ возраждён мелкосерийный выпуск Р-27П, которую он может таскать наряду с Р-77.
Не факт. Для оснащения Су-27СМ возраждён мелкосерийный выпуск Р-27П, которую он может таскать наряду с Р-77.
обсуждение вопросов ПЛО (технических и тактических) перенесено в Противолодочная оборона
Вот еще вариант решения проблемы...
Прикреплённые файлы:
Когда у нас появятся работники, которым достаточно просто заплатить?
Тема "А зачем России авианосцы?" тщательно нераскрывается. 
Полл> Тема "А зачем России авианосцы?" тщательно нераскрывается.
Стране имеющей интересы по всему шарику ненужны АВ? диспуд идет какие?
Стране имеющей интересы по всему шарику ненужны АВ? диспуд идет какие?
Ури, где у него кнопка?
Mitko
"А зачем России авианосцы?" = "А зачем России океанский флот?"
Mitko> "А зачем России авианосцы?" = "А зачем России океанский флот?"
А что, океанский флот нынче есть только у США? У всех остальных стран с АВ как-бы не очень.
А что, океанский флот нынче есть только у США? У всех остальных стран с АВ как-бы не очень.
Mitko>> "А зачем России авианосцы?" = "А зачем России океанский флот?"
Полл> А что, океанский флот нынче есть только у США? У всех остальных стран с АВ как-бы не очень.
Так ведь и стран с подобным ВВП нет.
CV(F), Шарль де Голь ( и в дополнение PA2), б.Варяг.
Достаточно?
Полл> А что, океанский флот нынче есть только у США? У всех остальных стран с АВ как-бы не очень.
Так ведь и стран с подобным ВВП нет.
CV(F), Шарль де Голь ( и в дополнение PA2), б.Варяг.
Достаточно?
LtRum> Так ведь и стран с подобным ВВП нет.
Не можешь срать - не мучай опу.
LtRum> CV(F), Шарль де Голь ( и в дополнение PA2), б.Варяг.
Варяг - ударных машин не несет. Шарль де Голь - никак не выйдет из доводки.
CV(F) - на сегодня только в планах. А планы эти в нынешние времена "испытывают коррекцию" ((с)финансовые новости).
Не можешь срать - не мучай опу.
LtRum> CV(F), Шарль де Голь ( и в дополнение PA2), б.Варяг.
Варяг - ударных машин не несет. Шарль де Голь - никак не выйдет из доводки.
CV(F) - на сегодня только в планах. А планы эти в нынешние времена "испытывают коррекцию" ((с)финансовые новости).
LtRum>> Так ведь и стран с подобным ВВП нет.
Полл> Не можешь срать - не мучай опу.
Может сразу пойти и застрелиться? Или повеситься?
Большинство сухопутных армий не превосходит армию Китая. Тоже бесполезные игрушки?
LtRum>> CV(F), Шарль де Голь ( и в дополнение PA2), б.Варяг.
Полл> Варяг - ударных машин не несет.
Пока.
Полл> Шарль де Голь - никак не выйдет из доводки.
Неправда. Вышел и уже давно.
Полл> CV(F) - на сегодня только в планах. А планы эти в нынешние времена "испытывают коррекцию" ((с)финансовые новости).
Уже давно.
Полл> Не можешь срать - не мучай опу.
Может сразу пойти и застрелиться? Или повеситься?
Большинство сухопутных армий не превосходит армию Китая. Тоже бесполезные игрушки?
LtRum>> CV(F), Шарль де Голь ( и в дополнение PA2), б.Варяг.
Полл> Варяг - ударных машин не несет.
Пока.
Полл> Шарль де Голь - никак не выйдет из доводки.
Неправда. Вышел и уже давно.
Полл> CV(F) - на сегодня только в планах. А планы эти в нынешние времена "испытывают коррекцию" ((с)финансовые новости).
UK MoD Signs Contract to Build Queen Elizabeth and Prince of Wales and Aircraft Carriers
// www.deagel.comУже давно.
Wyvern-2
LtRum>>> Так ведь и стран с подобным ВВП нет.
Полл>> Не можешь срать - не мучай опу.
LtRum> Может сразу пойти и застрелиться? Или повеситься?
LtRum> Большинство сухопутных армий не превосходит армию Китая.
Одна точно превосходит - известно из практики
Вьетнамская 
Ник
Полл>> Не можешь срать - не мучай опу.
LtRum> Может сразу пойти и застрелиться? Или повеситься?
LtRum> Большинство сухопутных армий не превосходит армию Китая.
Одна точно превосходит - известно из практики
Вьетнамская Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
LtRum>>>> Так ведь и стран с подобным ВВП нет.
Wyvern-2> Полл>> Не можешь срать - не мучай опу.
LtRum>> Может сразу пойти и застрелиться? Или повеситься?
LtRum>> Большинство сухопутных армий не превосходит армию Китая.
Wyvern-2> Одна точно превосходит - известно из практики Вьетнамская
Wyvern-2> Ник
сколько лет прошло?
Wyvern-2> Полл>> Не можешь срать - не мучай опу.
LtRum>> Может сразу пойти и застрелиться? Или повеситься?
LtRum>> Большинство сухопутных армий не превосходит армию Китая.
Wyvern-2> Одна точно превосходит - известно из практики
Вьетнамская Wyvern-2> Ник
сколько лет прошло?
Muaddib> Но участники дискуссии разбиты на несколько лагерей, окопаны, и предпочитают обстреливать позиции друг друга 
Потому что стратегические задачи флота определены только в части ядерного сдерживания.
Если флот прибрежный смысла в АВ нет - смотрим на шведов.
Если флот океанский но расчитан только на спец. операции, смотрим французов, англичан. Если у нас флот океанский и расчитан на пиндосов, то таких идеологов будем отправлять в бой с АУГ оснастив аквалангом и зубилом.
Потому что стратегические задачи флота определены только в части ядерного сдерживания.
Если флот прибрежный смысла в АВ нет - смотрим на шведов.
Если флот океанский но расчитан только на спец. операции, смотрим французов, англичан. Если у нас флот океанский и расчитан на пиндосов, то таких идеологов будем отправлять в бой с АУГ оснастив аквалангом и зубилом.
Это сообщение редактировалось 02.11.2008 в 20:15
Полл> Тема "А зачем России авианосцы?" тщательно нераскрывается.
Полл, не пойми меня превратно...НО ТЫ ОХРЕНЕЛ ЧТО ЛИ ТАКИЕ ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ?! ДА? Если они ее раскроют, точнее, перейдут к конкретике, дык она ж родимая развалится тут-же. Им просто хочется, они даже не хотят сравнить реальную Россию, с реальными странами-эксплуатантами АВ, ни по одному аспекту, и в первую очередь, экономическому - отсюда все эти натягивания по индексамм PPP, сказки "а давайте потратим десятки миллиардов вполне реальных долларов на защиту эфимерных, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУЩИХ, интересов" и т.п. Ну фетиш это такой, ты ж не спрашиваешь у поклонника милитари, каково ему в каске спится? Ну так и тут, это иррационально...на уровне извилины "хочу!".
Полл, не пойми меня превратно...НО ТЫ ОХРЕНЕЛ ЧТО ЛИ ТАКИЕ ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ?! ДА? Если они ее раскроют, точнее, перейдут к конкретике, дык она ж родимая развалится тут-же. Им просто хочется, они даже не хотят сравнить реальную Россию, с реальными странами-эксплуатантами АВ, ни по одному аспекту, и в первую очередь, экономическому - отсюда все эти натягивания по индексамм PPP, сказки "а давайте потратим десятки миллиардов вполне реальных долларов на защиту эфимерных, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУЩИХ, интересов" и т.п. Ну фетиш это такой, ты ж не спрашиваешь у поклонника милитари, каково ему в каске спится? Ну так и тут, это иррационально...на уровне извилины "хочу!".
Joint> Потому что стратегические задачи флота определены только в части ядерного сдерживания.
Joint> Если флот прибрежный смысла в АВ нет ....
Joint> Если флот океанский но расчитан только на спец. операции, смотрим французов, англичан.
Joint>Если у нас флот океанский и расчитан на....
Так в том то и дело - вопрос о том "нужны ли АВ РФ?" на самом деле лежит в совсем другой плоскости: "какой будет РФ через -дцать лет?"
И одна группа смотрит в будущее с оптимизмом, а другая - с позиции 90-х годов "Ах, все пропало! Нам бы не жиру, а быть бы живу!"....
Но надо подчеркнуть, что будущее частенько бывает таким, каким его себе представляют.
Ник
Joint> Если флот прибрежный смысла в АВ нет ....
Joint> Если флот океанский но расчитан только на спец. операции, смотрим французов, англичан.
Joint>Если у нас флот океанский и расчитан на....
Так в том то и дело - вопрос о том "нужны ли АВ РФ?" на самом деле лежит в совсем другой плоскости: "какой будет РФ через -дцать лет?"
И одна группа смотрит в будущее с оптимизмом, а другая - с позиции 90-х годов "Ах, все пропало! Нам бы не жиру, а быть бы живу!"....
Но надо подчеркнуть, что будущее частенько бывает таким, каким его себе представляют.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> И одна группа смотрит в будущее с оптимизмом, а другая - с позиции 90-х годов "Ах, все пропало! Нам бы не жиру, а быть бы живу!"....
Вот пока основой решений являются "волосатые чуйства" некторых лиц, пусть максимум ковыряются с корветиками. Да и за корветики надеюсь получат лет по 10-15.
Вот пока основой решений являются "волосатые чуйства" некторых лиц, пусть максимум ковыряются с корветиками. Да и за корветики надеюсь получат лет по 10-15.
Полл>> Тема "А зачем России авианосцы?" тщательно нераскрывается.
Scar> ... Ну фетиш это такой, ты ж не спрашиваешь у поклонника милитари, каково ему в каске спится? Ну так и тут, это иррационально...на уровне извилины "хочу!".
А вы не видите экономическое обоснование и не хотите его принимать в принципе … мне жаль…
P.S. По мне не совсем корректно считать часть участников форума .. эм “фетишистами”…
Scar> ... Ну фетиш это такой, ты ж не спрашиваешь у поклонника милитари, каково ему в каске спится? Ну так и тут, это иррационально...на уровне извилины "хочу!".
А вы не видите экономическое обоснование и не хотите его принимать в принципе … мне жаль…
P.S. По мне не совсем корректно считать часть участников форума .. эм “фетишистами”…
Полл>>> Тема "А зачем России авианосцы?" тщательно нераскрывается.
Scar>> ... Ну фетиш это такой, ты ж не спрашиваешь у поклонника милитари, каково ему в каске спится? Ну так и тут, это иррационально...на уровне извилины "хочу!".
Muaddib> А вы не видите экономическое обоснование и не хотите его принимать в принципе … мне жаль…
Muaddib> P.S. По мне не совсем корректно считать часть участников форума .. эм “фетишистами”…
Да да....меня тут цифрами, можно сказать, завалили, а я не вижу их, ага.
Может оформите постом отдельным? ЦИФРЫ, СЕСТРА! ЦИФРЫ!!!
Scar>> ... Ну фетиш это такой, ты ж не спрашиваешь у поклонника милитари, каково ему в каске спится? Ну так и тут, это иррационально...на уровне извилины "хочу!".
Muaddib> А вы не видите экономическое обоснование и не хотите его принимать в принципе … мне жаль…
Muaddib> P.S. По мне не совсем корректно считать часть участников форума .. эм “фетишистами”…
Да да....меня тут цифрами, можно сказать, завалили, а я не вижу их, ага.
Может оформите постом отдельным? ЦИФРЫ, СЕСТРА! ЦИФРЫ!!!
to Scar /Озвучить цифрами прибыли, которые может принести АВ ? Сможете написать формулу на эту тему и если она окажется правильной - нобель по математике ваш !
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.
Neddy> to Scar /Озвучить цифрами прибыли, которые может принести АВ ? Сможете написать формулу на эту тему и если она окажется правильной - нобель по математике ваш !
Гы гы...читай тему, тогда тебе формулы не нужны будут. Есть наличие реальных(или сюреальных интересов), есть цена этих интересов - сопаставляем со стоимостью АВ и получаем ответ, нужен АВ или нет. Я уже приводил простейший, но далеко не единственный пример - США в год импортируют нефти на 600 миллиардов зелени, повышение цены нефти на один бакс влечет потери в 30-40млрд. для экономики США. "Вот сиди и складывай!" (с)
З.Ы. Неуч, НЕТУ нобелевки по математике...ну о чем с тобой после этого говорить?
Гы гы...читай тему, тогда тебе формулы не нужны будут. Есть наличие реальных(или сюреальных интересов), есть цена этих интересов - сопаставляем со стоимостью АВ и получаем ответ, нужен АВ или нет. Я уже приводил простейший, но далеко не единственный пример - США в год импортируют нефти на 600 миллиардов зелени, повышение цены нефти на один бакс влечет потери в 30-40млрд. для экономики США. "Вот сиди и складывай!" (с)
З.Ы. Неуч, НЕТУ нобелевки по математике...ну о чем с тобой после этого говорить?
>Им просто хочется, они даже не хотят сравнить реальную Россию, с реальными странами-эксплуатантами АВ, ни по одному аспекту, и в первую очередь, экономическому...
Мда...
По поводу Вас есть два варианта:
1) Врёт сознательно.
2) Них..а незнает.
Как там сравнение РФ с:
1) Бразилией,
2) Тайландом,
3) Италией,
4) Испанией
...
Ну куда уж нам до Тайланда...
По поводу цифр.
Возьмите стоимость постройки аэродрома (военного!, с соответствующей инфраструктурой) + необходимость наличия такого же запасного. Наконец сколько будет рпасходоватся в эксплуатации...
Возьмите радиус действия боевого самолёта... Не просто радиус действия ударного (или истребителя), а по самолёту имеющему наименьший радиус в группе. + на более-менее значительные дистанции потребуется самолёты-заправщики, и в немалых количествах. Для них, опять же, нужны аэродромы и т.д...
Могут заметить, что аэродромы уже имеются, однако стоимость их эксплуатации и поддержания в требуемом состоянии стоит денег... и никуда не девается.
Да, учите кол-во штатно базирующихся ЛА.
Можете на примере США. Возьмите какую-либо полноценную действующую авиабазу США и их же АВ и сравните по стоимости.
И ещё по стоимости. Сколько стоит пр.11435, пр.956, пр.1155, пр.949А и пр. в ценах времён СССР. И ненадо писать, что цены разные, - в данном случае они одинаковые.
По поводу "у нас нет итересов...", у нас они есть там где имеются наши дипломатические и торговые представительства.
На сколько "денег" там у нас с Ираком было заключено контрактов? А сколько стоит наш ТАКР?
Возвращаясь к "моему любимому" Тайланду (см. предыдущие сообщения) БДК или УДК там будет совсем недостаточно... Одно дело пальчиком помахать "ая-яй-яй" и совсем другое возможность в нокаут отправить с первого удара...
Мда...
По поводу Вас есть два варианта:
1) Врёт сознательно.
2) Них..а незнает.
Как там сравнение РФ с:
1) Бразилией,
2) Тайландом,
3) Италией,
4) Испанией
...
Ну куда уж нам до Тайланда...
По поводу цифр.
Возьмите стоимость постройки аэродрома (военного!, с соответствующей инфраструктурой) + необходимость наличия такого же запасного. Наконец сколько будет рпасходоватся в эксплуатации...
Возьмите радиус действия боевого самолёта... Не просто радиус действия ударного (или истребителя), а по самолёту имеющему наименьший радиус в группе. + на более-менее значительные дистанции потребуется самолёты-заправщики, и в немалых количествах. Для них, опять же, нужны аэродромы и т.д...
Могут заметить, что аэродромы уже имеются, однако стоимость их эксплуатации и поддержания в требуемом состоянии стоит денег... и никуда не девается.
Да, учите кол-во штатно базирующихся ЛА.
Можете на примере США. Возьмите какую-либо полноценную действующую авиабазу США и их же АВ и сравните по стоимости.
И ещё по стоимости. Сколько стоит пр.11435, пр.956, пр.1155, пр.949А и пр. в ценах времён СССР. И ненадо писать, что цены разные, - в данном случае они одинаковые.
По поводу "у нас нет итересов...", у нас они есть там где имеются наши дипломатические и торговые представительства.
На сколько "денег"
там у нас с Ираком было заключено контрактов? А сколько стоит наш ТАКР?Возвращаясь к "моему любимому" Тайланду (см. предыдущие сообщения) БДК или УДК там будет совсем недостаточно... Одно дело пальчиком помахать "ая-яй-яй" и совсем другое возможность в нокаут отправить с первого удара...
Capt(N):
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
YYKK> Возьмите стоимость постройки аэродрома (военного!, с соответствующей инфраструктурой) + необходимость наличия такого же запасного. Наконец сколько будет рпасходоватся в эксплуатации...
Страшно далеки вы от народа
_________________________________________
Цитирую:
"...На ремонт семи этажей здания Генштаба уже выделено 10 МИЛЛИАРДОВ (!!!) рублей, но, как говорят финансисты, это не окончательная цифра. Не исключено, что она вырастет ещё на четверть..."
______________________________________________
Страшно далеки вы от народа
_________________________________________
Цитирую:
"...На ремонт семи этажей здания Генштаба уже выделено 10 МИЛЛИАРДОВ (!!!) рублей, но, как говорят финансисты, это не окончательная цифра. Не исключено, что она вырастет ещё на четверть..."
______________________________________________
YYKK
Бал бла бла тут хватит...а? Цифры давай, КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ...и СТОИМОСТЬ ИНТЕРЕСОВ... Просьба вполне конкретна. Твои же отсылы на "а вот Тайланд..." - это простио детский лепет на уровне "а вот Ваня...!". И сколько кстати у Тайланда АВ? И какой он? Хочешь такой же недоАВ? В общем, я по прежнему жду цифр...пока все адепты АВ лишь детский лепет несут. ЦИФРЫ!!!
З.Ы. Ах да, по поводу тебя есть лишь один вариант - п***бол.
Бал бла бла тут хватит...а? Цифры давай, КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ...и СТОИМОСТЬ ИНТЕРЕСОВ... Просьба вполне конкретна. Твои же отсылы на "а вот Тайланд..." - это простио детский лепет на уровне "а вот Ваня...!". И сколько кстати у Тайланда АВ? И какой он? Хочешь такой же недоАВ? В общем, я по прежнему жду цифр...пока все адепты АВ лишь детский лепет несут. ЦИФРЫ!!!
З.Ы. Ах да, по поводу тебя есть лишь один вариант - п***бол.
Fakir:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 18.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
