Перспективные боевые корабли.

Теги:флот
 
1 15 16 17 18 19 20 21
RU Denis KA #09.12.2008 19:14  @Полл#09.12.2008 18:53
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

D.K.>> Какой С-400 ? Мы же давным-давно уже писали несколько раз что там "П-Р" будет (чуть позже у Паралая подправим), а по Ониксу это не Паралай пишет, это предварительная информация, просто индусы настоятельно требуют, чтобы мы Брамос на вооружение приняли как и обещали и не только на бумаге но и в железе.
Полл> Какой-такой павлин-мавлин? Ты о чем, Денис? Разве уже переиграли с "Многомента"?

Тот самый "Полимент-Реддут" и будет о чем уже сто раз писалось. Что изначально планировалось, я не знаю, говорят "Ураган в ВПУ" хотели, но думаю вряд ли просто кто-то свое изделие пропихнуть пытался.

Полл> По "Ониксу" - ИМХО, крайне сомнительно. Чисто ударный противокорабельный комплекс. На корабле, которому скорее ПЛРТ нужны, чем ПКР. Тем более - тяжелые.

Могут Медведку-2 поставить, тем более так и анонсировалось, тогда и без 91РТЭ2 можно обойтись .
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2008 в 19:33
RU Полл #09.12.2008 19:42  @Denis KA#09.12.2008 19:14
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
D.K.> Тот самый "П-Р" и будет о чем уже сто раз писалось. Что изначально планировалось, я не знаю, говорят "Ураган в ВПУ" хотели, но думаю вряд ли просто кто-то свое изделие пропихнуть пытался.
1) А что, его название уже можно в открытую писать?
2) Незнаю, кто про "Штиль" говорил - сразу как мне помниться говорилось про него, родимого. Даже когда соток еще не было.

D.K.> Могут Медведку-2 поставить, тем более так и анонсировалось, тогда и без 91РТЭ2 можно обойтись .
Конечно, конечно - ухо можно чесать при некоторой сноровке и ногой. Верю, что и через опу можно!
Но зачем?!! :(
З.Ы. Денис, не помнишь - в какой теме я рисовал патрульный вертолетоносец? Хочу его силуэт сравнить с недавно всплывшим "Иосифом Виссарионовичем". :)
 
RU Denis KA #09.12.2008 19:52  @Полл#09.12.2008 19:42
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

D.K.>> Тот самый "П-Р" и будет о чем уже сто раз писалось. Что изначально планировалось, я не знаю, говорят "Ураган в ВПУ" хотели, но думаю вряд ли просто кто-то свое изделие пропихнуть пытался.
Полл> 1) А что, его название уже можно в открытую писать?
Уже писалось и на Новике засветилось и его сухопутный вариант засветился.

Полл> 2) Незнаю, кто про "Штиль" говорил - сразу как мне помниться говорилось про него, родимого. Даже когда соток еще не было.

Главком при закладке именно "Ураган" слово произнес.

D.K.>> Могут Медведку-2 поставить, тем более так и анонсировалось, тогда и без 91РТЭ2 можно обойтись .
Полл> Конечно, конечно - ухо можно чесать при некоторой сноровке и ногой. Верю, что и через опу можно!
Полл> Но зачем?!! :(

Чтобы индусам угодить и не обидеть, а то они денег на её разработку ввалили, а мы закупаем не хотим. Для меня, так я бы "Клаб" поставил однозначно.

Полл> З.Ы. Денис, не помнишь - в какой теме я рисовал патрульный вертолетоносец? Хочу его силуэт сравнить с недавно всплывшим "Иосифом Виссарионовичем". :)

Что-то с патрульным кораблем было связано или развитие авианесущих, уже не помню, но у этого явный профиль "Астрахани" и транец один в один, только надстройку переделали.
 6.06.0
RU Полл #09.12.2008 19:59  @Denis KA#09.12.2008 19:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
D.K.> Уже писалось и на Новике засветилось и его сухопутный вариант засветился.
Хорошо.

D.K.> Главком при закладке именно "Ураган" слово произнес.
Нуу, мало ли что, напутал там... :) "Ураган" в ВПУ - это же и есть "Штиль"? Так его индусы вроде и так закупают?

D.K.> Чтобы индусам угодить и не обидеть, а то они денег на её разработку ввалили, а мы закупаем не хотим. Для меня, так я бы "Клаб" поставил однозначно.
Согласен.

D.K.> Что-то с патрульным кораблем было связано или развитие авианесущих, уже не помню, но у этого явный профиль "Астрахани" и транец один в один, только надстройку переделали.
Не помню... Склероз... Но надстройка на мою похожа. Да и сам корабль - рубленый силуэт с прямой палубой и планом.
 
RU Denis KA #09.12.2008 20:17  @Полл#09.12.2008 19:59
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

D.K.>> Главком при закладке именно "Ураган" слово произнес.
Полл> Нуу, мало ли что, напутал там... :) "Ураган" в ВПУ - это же и есть "Штиль"? Так его индусы вроде и так закупают?


экспортный вариант Штиль, для нашего флота идет как Ураган.
 6.06.0
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный

katran> А вот этот хм.. натюрморт видели?
Бред.
"коалы", несусветные УВП, форма полотен АФАР и вот это - "РЛС ЦУ ПКР и АУ"......
бред
 3.0.33.0.3
RU Инженер-лейтенант-2-ой #09.12.2008 20:43  @katran#09.12.2008 17:04
+
-
edit
 
katran> А вот этот хм.. натюрморт видели?
katran> Чей это фантазий , и наскоко приближен к возможным проектам?
katran> http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/gallery/destroyer2000_1.gif

Рисуночек бредятина полная. Но название впечатляет.
 3.0.43.0.4
RU Инженер-лейтенант-2-ой #09.12.2008 20:44  @katran#09.12.2008 17:04
+
-
edit
 
katran> А вот этот хм.. натюрморт видели?
katran> Чей это фантазий , и наскоко приближен к возможным проектам?
 3.0.43.0.4
RU Инженер-лейтенант-2-ой #09.12.2008 20:59
+
-
edit
 
Хотел убрать только это чудо, да все исчезло. Даже дипломники такой мути не рисуют. Если фантазировать то с размахом а здесь... просто все безграмотно.
 3.0.43.0.4
RU Полл #09.12.2008 21:08  @Инженер-лейтенант-2-ой#09.12.2008 20:59
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Инженер-лейтенант-2-ой> Хотел убрать только это чудо, да все исчезло. Даже дипломники такой мути не рисуют. Если фантазировать то с размахом а здесь... просто все безграмотно.
Как я подозреваю, в основе лежат мои наброски "патрульного вертолетоносца". Надо заметить, очень творчески переработанные. :)
 
RU KarakulovIliy #10.12.2008 08:37
+
-
edit
 

KarakulovIliy

втянувшийся
Картинка была на сайте Отвага


Там еще и картинка атомного десантного корабля на воздушной подушке есть
 6.06.0
+
-
edit
 

katran

втянувшийся

Полл> Это на первый корпус. Ты что-нибудь слышал о закладке серии 22350? Поделись! ;)
Слышал бы , квадратных вопросов не задавал бы.
 7.07.0
+
-
edit
 

katran

втянувшийся

D.K.> Чтобы индусам угодить и не обидеть, а то они денег на её разработку ввалили, а мы закупаем не хотим. Для меня, так я бы "Клаб" поставил однозначно.
А в чем однозначность? Только в том , что свои три типа ракет можно засунуть ? Опять же соглашусь если исходить из того , что сей продукт уже ЕСТЬ , его можно ставить . А больше ничего в перспективной разработке нет? Что то не кажется мне клаб верхом инженерной мысли. Неужели лучше ни чего нет?
 7.07.0
RU KarakulovIliy #11.12.2008 13:52  @katran#10.12.2008 11:32
+
-
edit
 

KarakulovIliy

втянувшийся
katran> А в чем однозначность? Только в том , что свои три типа ракет можно засунуть ? Опять же соглашусь если исходить из того , что сей продукт уже ЕСТЬ , его можно ставить . А больше ничего в перспективной разработке нет? Что то не кажется мне клаб верхом инженерной мысли. Неужели лучше ни чего нет?

Есть универсальная пусковая установка, позволяющая запускать всю линейку Калибра и Яхонт aka БраМос.

Тем более что ракету (семейство ракет различногг назначения ) разрабатывать под одну пусковую установку всеже лучше и экономичнее чем разрабатывать под каждую ракету совю пусковую и думать как поставить на корабль и ракеты ПЛО и ПКР. (IMHO)

На данный момент, как я понимаю у нас есть из перспективных (хоть в каком-то виде):

Ковет - пр. 20380 (После замены системы ПВО, т.к. (IMHO) там сейчас только ПВО самообороны.)
Фрегат - пр. 22350

Эсминец - ???
Крейсер (тяжелый/ракетный/противолодочный/противоракетный/хоть какой-то :) ) - ???
Линкор :) - ???
Авианосец (ТАВКР) - ???
 6.06.0
RU Полл #11.12.2008 16:47  @Ivian Korn#11.12.2008 13:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
KarakulovIliy> Ковет - пр. 20380 (После замены системы ПВО, т.к. (IMHO) там сейчас только ПВО самообороны.)
На корвете и должна стоять ТОЛЬКО ПВО самообороны. Это корабль - одиночка.

KarakulovIliy> Фрегат - пр. 22350
А где тральщики и десантные корабли?

KarakulovIliy> Эсминец - ???
Нет. И скорее всего - не будет.

KarakulovIliy> Крейсер (тяжелый/ракетный/противолодочный/противоракетный/хоть какой-то :) ) - ???
Смотри на МЦАПЛ. Других крейсеров в ближайшее время не будет.

KarakulovIliy> Линкор :) - ???
Ты чего?!!

KarakulovIliy> Авианосец (ТАВКР) - ???
Мечтают наши главкомы, мечтают. Надеюсь, сперва все же будет запущена нормальная серия корветов и тральщиков.
 
RU katran #11.12.2008 17:20  @Ivian Korn#11.12.2008 13:52
+
-
edit
 

katran

втянувшийся

KarakulovIliy> Есть универсальная пусковая установка, позволяющая запускать всю линейку Калибра и Яхонт aka БраМос.
То есть опять повторяюсь - будут ва вида пусковых - для ЗРК и Яхонт-Клаб . Так что ли? А в ту же ВПУ Яхонта что можно из зенитных ракет засунуть ?
 7.07.0
RU KarakulovIliy #12.12.2008 07:34  @Полл#11.12.2008 16:47
+
-
edit
 

KarakulovIliy

втянувшийся
Полл:
На корвете и должна стоять ТОЛЬКО ПВО самообороны. Это корабль - одиночка.
 


То которое сейчас стоит на пр. 20380 или все-же "Тор"-"Клинок"(или производное от них)? Чисто ИМХО но Каштан и АК-630 мало.

Полл:
А где тральщики и десантные корабли?
 


Это больше боевые корабли или корабли обеспечения боевых действий?
Хотя отрицать не буду И то и то надо, при том тральщики нужны уже сейчас.
А тральщики можно сделать на основе корпуса корвета (базовый) и фрегата (океанский), чисто теоретически?

Полл:
Нет. И скорее всего - не будет.
 

А мне кажется будут, только в качестве замены крейсерам.

Полл:
Смотри на МЦАПЛ. Других крейсеров в ближайшее время не будет.
 

Даже в проекте?

Полл:
Ты чего?!!
 


Я чего, я ничего. Линкор то ведь тоже нужен, Я ж не предлагаю их пачтаки строить так по одному на каждый флот, при этом на БФ и ЧФ в качестве флагманов. На черном море для прорыва череж проливы или же для "поддержания операций по принуждению к миру и/или обеспечения соблюдения демократических норм" :)

Полл:
Мечтают наши главкомы, мечтают. Надеюсь, сперва все же будет запущена нормальная серия корветов и тральщиков.
 


И еще как минимум фрегаты и эсминцы. Последние в качестве кораблей эскорта и сопровождения.

katran:
То есть опять повторяюсь - будут ва вида пусковых - для ЗРК и Яхонт-Клаб . Так что ли? А в ту же ВПУ Яхонта что можно из зенитных ракет засунуть ?
 


По моему можно будет, от С-400 (1 большая (48Н6Е, 48Н6Е2 и т.д.) или 4 малых(9М96Е, 9М96Е2) и есть смутное подозрение что в укороченный вариант штатной ПУ (в габариты) влезет 4 пусковых модуля (16ракет) "Тор" но это мое чисто визуальное ощущение по фотографиям).
Хотя вопрос конечно интересный.
 6.06.0
RU Полл #12.12.2008 13:31  @Ivian Korn#12.12.2008 07:34
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
KarakulovIliy> То которое сейчас стоит на пр. 20380 или все-же "Тор"-"Клинок"(или производное от них)? Чисто ИМХО но Каштан и АК-630 мало.
Тот "Каштан", что стоит на "Стерегущем", это уже совсем не тот "Каштан". :)
Это уже артчасть и мозги "Палицы". За счет чего эффективность существенно выросла. К этому должна была добавиться ракетная часть сухопутного "Панциря" (смотри ее характеристики - "Клинок" отдыхает) и новые "глазки".
В результате должна была получиться дешевая (относительно, конечно) и высокоэффективная система ПВО-ПРО малой дальности. Два таких БМ на корвет с круговым суммарным сектором обстрела - и кораблик уже был бы зубастеньким, ИМХО.

KarakulovIliy> Это больше боевые корабли или корабли обеспечения боевых действий?
Это корабли необходимые, ИМХО.

KarakulovIliy> А тральщики можно сделать на основе корпуса корвета (базовый) и фрегата (океанский), чисто теоретически?
Вообще-то проект 20380 на сегодня под 2500 тонн водоизмещения. Что такое океанский тральщик - не знаю, а морские тральщики как мне помниться обычно где-то в районе 500 тонн.

KarakulovIliy> А мне кажется будут, только в качестве замены крейсерам.
Что такое эсминец? Какие задачи этот корабль должен выполнять? Если его понимать как ударный, атакующий корабль - то на сегодня это или дешевый "корабль-арсенал" для одного залпа, или ракетоносная авиация.

KarakulovIliy> Даже в проекте?
Ну в проекте и рисунках может что и будет. :)

KarakulovIliy> Я чего, я ничего. Линкор то ведь тоже нужен, Я ж не предлагаю их пачтаки строить так по одному на каждый флот, при этом на БФ и ЧФ в качестве флагманов. На черном море для прорыва череж проливы или же для "поддержания операций по принуждению к миру и/или обеспечения соблюдения демократических норм" :)

Не нужен ЛК. Уж для "операций по принуждению к миру" не нужен точно. Не имеет сейчас ЛК практического смысла.

KarakulovIliy> И еще как минимум фрегаты и эсминцы. Последние в качестве кораблей эскорта и сопровождения.
На сегодня корабли эскорта - это фрегаты. Эсминцы уже в качестве эскорта - излишни из-за ударных возможностей, ИМХО.

KarakulovIliy> По моему можно будет, от С-400 (1 большая (48Н6Е, 48Н6Е2 и т.д.) или 4 малых(9М96Е, 9М96Е2) и есть смутное подозрение что в укороченный вариант штатной ПУ (в габариты) влезет 4 пусковых модуля (16ракет) "Тор" но это мое чисто визуальное ощущение по фотографиям).
"Ой, мама!!" - произнес он внятно. Ну не будет такой солянки. Будет 9М96Е, 9М96Е2 и 9М100.
Усе. :)
 
RU KarakulovIliy #12.12.2008 14:42  @Полл#12.12.2008 13:31
+
-
edit
 

KarakulovIliy

втянувшийся
Полл> Что такое эсминец? Какие задачи этот корабль должен выполнять? Если его понимать как ударный, атакующий корабль - то на сегодня это или дешевый "корабль-арсенал" для одного залпа, или ракетоносная авиация.

Ракетоносная авиация не может осуществлять длительное (10 и более дней) нахождения в удаленных точках мирового океана.
А что такое "корабль-аресенал"? По моему американцы от этой идеи отказались, хотя массированные ракетные удары их излюбленный способ решения проблем.

Полл> На сегодня корабли эскорта - это фрегаты. Эсминцы уже в качестве эскорта - излишни из-за ударных возможностей, ИМХО.
В составе АУГ нужны или нет ударные корабли?
Тотже эсминец может выполнять и роль корабля ПВО, при условии размещения нормальных систем ПВО (С-400Ф, например, если она будет).

Полл> "Ой, мама!!" - произнес он внятно. Ну не будет такой солянки. Будет 9М96Е, 9М96Е2 и 9М100.
9М100 - это я так понимаю оморяченный вариант РВВ-АЕ?
9М96Е и 9М96Е2 считаются ракетами средней или большой дальности?
 6.06.0
+
-
edit
 

katran

втянувшийся

KarakulovIliy>> Это больше боевые корабли или корабли обеспечения боевых действий?
Полл> Это корабли необходимые, ИМХО.
Именно с этих кораблей и нужно начинать возрождение флота- во первых по принципу "от простого к сложному" (реально создавать изначально весь производственный цикл и цепь кооперации предприятий , да и для обеспечения действий основных сил флота необходимо , ибо никакой авианосец даже из базы выйти не сможет.

KarakulovIliy>> И еще как минимум фрегаты и эсминцы. Последние в качестве кораблей эскорта и сопровождения.
Не хочу показаться занудным , однако сравнивать наши фрегаты и фрегатысша неразумно
 7.07.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

МТЩ это пр.266 и 12660
 3.0.43.0.4
RU Вованыч_1977 #12.12.2008 20:00  @tramp_#12.12.2008 19:54
+
-
edit
 
tramp_> МТЩ это пр.266 и 12660

Наверное, теперь можно смело говорить о пр.12700 ("Александрит")...
 6.06.0
RU tramp_ #12.12.2008 20:10  @Вованыч_1977#12.12.2008 20:00
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

tramp_>> МТЩ это пр.266 и 12660
Вованыч_1977> Наверное, теперь можно смело говорить о пр.12700 ("Александрит")...
Неужели?
 3.0.43.0.4
RU Вованыч_1977 #12.12.2008 20:15  @tramp_#12.12.2008 20:10
+
-
edit
 
Вованыч_1977>> Наверное, теперь можно смело говорить о пр.12700 ("Александрит")...
tramp_> Неужели?

Только . Есть инфа, что уже заложили...
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2008 в 20:20
RU KarakulovIliy #15.12.2008 07:44  @katran#12.12.2008 15:49
+
-
edit
 

KarakulovIliy

втянувшийся
katran> Не хочу показаться занудным , однако сравнивать наши фрегаты и фрегатысша неразумно

Не хочу показаться занудным, однако сравнивать наш флот и флот США неразумно. В том числе и по количеству фрегатов. :)

Вованыч_1977> Наверное, теперь можно смело говорить о пр.12700 ("Александрит")...
А хотя-бы чуть-чуть поподробнее можно о проекте?
 6.06.0
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru