Полл
инфо
инструменты
excorporal
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c617526/v617526581/23231/128x128-crop/Tgx8htc8z1Q.jpg)
Вопрос к Varban'у
Теги:
KROTT> Отстрел велся из довольно-таки антикварного дедова ружья-переделки под гладкий даж. не винтовки Бердана, а аж винтовки Гра ...
Ох нифигасе себе... Откуда это в России?
Ох нифигасе себе... Откуда это в России?
Полл> Сайт временно заблокирован.
Полл> Ох нифигасе себе... Откуда это в России?
Свою ссылку не читал?
"В Первую Мировую войну некоторое количество винтовок Гра обр. 1874 года было закуплено для тыловых частей Российской армии."
Более экзотичный путь - винтовки, захваченные турками у греков в войне 1897г. и в ПМВ отданные ополчению и резервистам и которые в свой черед захватили русские.
Полл> Ох нифигасе себе... Откуда это в России?
Свою ссылку не читал?
"В Первую Мировую войну некоторое количество винтовок Гра обр. 1874 года было закуплено для тыловых частей Российской армии."
Более экзотичный путь - винтовки, захваченные турками у греков в войне 1897г. и в ПМВ отданные ополчению и резервистам и которые в свой черед захватили русские.
KROTT> У двустволок есть такое поганое явление как т. наз "выкат" - т.е. в районе патронника стволы толстые, а уже где-нить сантиметрах в двадцати от казенного среза- толщина в районе милиметра, вроде и смотрится красиво и стрелять-удобнее - а вот на такие эксперименты с растягиванием профиля давлений может уже и не хватить. Саега этим страдает гораздо в меньшей степени-но и тяжелее и стрелять не так удобно.
УЧИМ МАТЧАСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
УЧИМ МАТЧАСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Полл> Сайт временно заблокирован.
Полл> Ох нифигасе себе... Откуда это в России?
О зараз такая... Под портретом фотка с тремя винтовками-у деда как верхняя, ток. ствол укорочен (хотя по ложе и не заметно, что его укарачивали-как будто так и було) и штатные прицельные приспособления срезаны (ну и еще под 20 кал. рассверлена).
Полл> Ох нифигасе себе... Откуда это в России?
О зараз такая... Под портретом фотка с тремя винтовками-у деда как верхняя, ток. ствол укорочен (хотя по ложе и не заметно, что его укарачивали-как будто так и було) и штатные прицельные приспособления срезаны (ну и еще под 20 кал. рассверлена).
KROTT, я бывший владелец охотничьего ружья Иж-27. Я не экспериментировал - меня устраивали обычные боеприпасы, в т.ч. и самодельные, но с давлениями и навесками в пределах здравого смысла. Но мне вот дюже интересно, какие такие профили давления вы полагаете для двустволки? Такие, в смысле, чтобы начало рвать ствол в 20 см от дульного среза, но при этом не рвало бы патронник и не ломало бы стрелку плечо. Мне очень интересно. Какими навесками пороха, какими пулями (или картечью) вы собираетесь это делать? О какой кучности и отдаче при таких навесках мы вообще говорим?
Вы себе хоть представляете это?
Вы себе хоть представляете это?
varban>>[...] Правда, ходили слухи (в сети), что в Новосибе начали такое серийно производить, но именно, что слухи - пока не увижу, не буду уверен.
Полл> По поводу слухов Новосибирск рапортует: Средства инициирования: неэлектрическая система инициирования, детонирующие шнуры, электродетонаторы, электронные детонаторы, капсюль-воспламенители, охотничьи патроны - Завод Искра в Новосибирске
Я именно это и видел:
Полл> ОХП высокоскоростной 12/70 «Искра-М», с контейнером, масса дроби 33 г. Заделка гильзы «завальцовка».
Полл> ТКМУ 771828.002
Полл> Вроде есть такая буква. Завтра спрошу у продавцов, есть у нас в продаже эти патроны.
Полл> Если есть - сколько брать, как их тебе отправить?
Никак не отправлять
Купи один, срежь, и напиши в форуме - заодно будет и реклама коллег. Мне достаточно твое слово.
Я не интересуюсь профессионально дробовыми патронами, да и отправить очень непросто.
Просто буду знать, что в Новосибе применили серийно заряд из двух марок.
Это не будет промышленный шпионаж по той простой причине, что в составе Арсенала есть и патронный, и капсюльной, и пороховой завод. И проблема тонкого подбора пороха для своего же патронного завода у нас решается по-другому - делаем именно такой порох, какой патронщикам нужен. Бывает, что делаем новую марку под конкретных требований и под имеющиеся элементы... к примеру, несколько лет назад сделали порох под массу снаряда 6 грамм для 12 калибра. Особого тут, что дробь резиновая
Конечно же, на продажу такие пороха не идут... легко себе представить, что будет, если заменить резиновые шарики на тот же объем свинцовой дроби
Полл> По поводу слухов Новосибирск рапортует: Средства инициирования: неэлектрическая система инициирования, детонирующие шнуры, электродетонаторы, электронные детонаторы, капсюль-воспламенители, охотничьи патроны - Завод Искра в Новосибирске
Я именно это и видел:
Полл> ОХП высокоскоростной 12/70 «Искра-М», с контейнером, масса дроби 33 г. Заделка гильзы «завальцовка».
Полл> ТКМУ 771828.002
Полл> Вроде есть такая буква. Завтра спрошу у продавцов, есть у нас в продаже эти патроны.
Полл> Если есть - сколько брать, как их тебе отправить?
Никак не отправлять
Купи один, срежь, и напиши в форуме - заодно будет и реклама коллег. Мне достаточно твое слово.Я не интересуюсь профессионально дробовыми патронами, да и отправить очень непросто.
Просто буду знать, что в Новосибе применили серийно заряд из двух марок.
Это не будет промышленный шпионаж по той простой причине, что в составе Арсенала есть и патронный, и капсюльной, и пороховой завод. И проблема тонкого подбора пороха для своего же патронного завода у нас решается по-другому - делаем именно такой порох, какой патронщикам нужен. Бывает, что делаем новую марку под конкретных требований и под имеющиеся элементы... к примеру, несколько лет назад сделали порох под массу снаряда 6 грамм для 12 калибра. Особого тут, что дробь резиновая
Конечно же, на продажу такие пороха не идут... легко себе представить, что будет, если заменить резиновые шарики на тот же объем свинцовой дроби
varban> Никак не отправлять Купи один, срежь, и напиши в форуме - заодно будет и реклама коллег. Мне достаточно твое слово.
Ок. Постараюсь на выходных обернуться. "Мой" магазин "Искру-М" не завозит. И ради 1 патрона напрягать людей с оформлением заказа партии - это не комильфо.
varban> Конечно же, на продажу такие пороха не идут... легко себе представить, что будет, если заменить резиновые шарики на тот же объем свинцовой дроби
Будет, ИМХО, нелетальное оружие для вывода стрелка из строя. Правда, надежность его будет не ахти - в слове "нелетальное", ИМХО.
Купи один, срежь, и напиши в форуме - заодно будет и реклама коллег. Мне достаточно твое слово.Ок. Постараюсь на выходных обернуться. "Мой" магазин "Искру-М" не завозит. И ради 1 патрона напрягать людей с оформлением заказа партии - это не комильфо.
varban> Конечно же, на продажу такие пороха не идут... легко себе представить, что будет, если заменить резиновые шарики на тот же объем свинцовой дроби
Будет, ИМХО, нелетальное оружие для вывода стрелка из строя. Правда, надежность его будет не ахти - в слове "нелетальное", ИМХО.
Ну да... если не выдержит ствол, у стрелка шансов остаться в живых есть, что не скажешь о затворном узле.
MIKLE>> УЧИМ МАТЧАСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KROTT> Учим, учим... А по конкретней, какие вопросы?
вот когда выучите-вопросов небудет.
толщина ствола в самом тонком месте ОБЕСПЕЧИВАЕТ необходимую прочность. с ЗАПАСОМ . выкат==утолщение последней трети ствола нужен для увеличения кучности. считайте что это чугунный противовес для сниждения виюраций дульной части ствола.
НО!!!!!!!!!!!!
это относится к советским ружьям. в европе любят делать стволы на грани. если у вас двустволка 12/70 со стволами от 60см весит 3кг и менее-то вышенаписаное не совсем верно.
___________
в том тонком месте оторое у вас вызывает подозрения давление атмосфер 100-150 от силы...
KROTT> Учим, учим... А по конкретней, какие вопросы?
вот когда выучите-вопросов небудет.
толщина ствола в самом тонком месте ОБЕСПЕЧИВАЕТ необходимую прочность. с ЗАПАСОМ . выкат==утолщение последней трети ствола нужен для увеличения кучности. считайте что это чугунный противовес для сниждения виюраций дульной части ствола.
НО!!!!!!!!!!!!
это относится к советским ружьям. в европе любят делать стволы на грани. если у вас двустволка 12/70 со стволами от 60см весит 3кг и менее-то вышенаписаное не совсем верно.
___________
в том тонком месте оторое у вас вызывает подозрения давление атмосфер 100-150 от силы...
varban> Ну да... если не выдержит ствол, у стрелка шансов остаться в живых есть, что не скажешь о затворном узле.
по классике-штук прять фаланг пальцев в минус...
если лёгких европейских ружей так точно...
по классике-штук прять фаланг пальцев в минус...
если лёгких европейских ружей так точно...
AGRESSOR> Такие, в смысле, чтобы начало рвать ствол в 20 см от дульного среза, но при этом не рвало бы патронник и не ломало бы стрелку плечо.
КАЗЕННОГО среза... И мне как раз ОЧЕНЬ бы не хотелось чтобы его порвало или подуло в процессе. А какие навески - ну вот так, примерно: Российские патенты: ОШИБКА
КАЗЕННОГО среза... И мне как раз ОЧЕНЬ бы не хотелось чтобы его порвало или подуло в процессе. А какие навески - ну вот так, примерно: Российские патенты: ОШИБКА
MIKLE> вот когда выучите-вопросов небудет.
Да, вы правы... Не будет...
MIKLE> толщина ствола в самом тонком месте ОБЕСПЕЧИВАЕТ необходимую прочность. с ЗАПАСОМ .
А ссылку на ГОСТ смотрели? 50 МПа в 162 мм от казенного среза - давление развиваемое ИСПЫТАТЕЛЬНЫМ патроном... и штатная эксплуатация таких давлений не предусматривает ( как раз и есть этот самый запас...). Ежели давление превышено, то изготовитель НИЧЕГО не гарантирует.
MIKLE> выкат==утолщение последней трети ствола нужен для увеличения кучности. считайте что это чугунный противовес для сниждения виюраций дульной части ствола.
Да что вы говорите...
Да, вы правы... Не будет...
MIKLE> толщина ствола в самом тонком месте ОБЕСПЕЧИВАЕТ необходимую прочность. с ЗАПАСОМ .
А ссылку на ГОСТ смотрели? 50 МПа в 162 мм от казенного среза - давление развиваемое ИСПЫТАТЕЛЬНЫМ патроном... и штатная эксплуатация таких давлений не предусматривает ( как раз и есть этот самый запас...). Ежели давление превышено, то изготовитель НИЧЕГО не гарантирует.
MIKLE> выкат==утолщение последней трети ствола нужен для увеличения кучности. считайте что это чугунный противовес для сниждения виюраций дульной части ствола.
Да что вы говорите...
MIKLE>> в том тонком месте оторое у вас вызывает подозрения давление атмосфер 100-150 от силы...
KROTT> 162 мм от казенной части-это НЕ самое тонкое место.
так начало выката/самое тонкое место(тм) сантиметрах в сорока от казённого среза...
по поводу прочности советских ружей можно е беспокоится. в рамках разумного есесно.
KROTT> 162 мм от казенной части-это НЕ самое тонкое место.
так начало выката/самое тонкое место(тм) сантиметрах в сорока от казённого среза...
по поводу прочности советских ружей можно е беспокоится. в рамках разумного есесно.
MIKLE> так начало выката/самое тонкое место(тм) сантиметрах в сорока от казённого среза...
Выкат у патронника...
MIKLE> по поводу прочности советских ружей можно е беспокоится. в рамках разумного есесно.
А вот чтобы совсем не беспокоится- возьму саегу. Да и на цилиндрический ствол тензодатчики клеить сподручнее...
Выкат у патронника...
MIKLE> по поводу прочности советских ружей можно е беспокоится. в рамках разумного есесно.
А вот чтобы совсем не беспокоится- возьму саегу. Да и на цилиндрический ствол тензодатчики клеить сподручнее...
MIKLE>> так начало выката/самое тонкое место(тм) сантиметрах в сорока от казённого среза...
KROTT> Выкат у патронника...
тогда это не выкат. терминологию надо правильную употреблять.
KROTT> Выкат у патронника...
тогда это не выкат. терминологию надо правильную употреблять.
MIKLE> тогда это не выкат. терминологию надо правильную употреблять.
Правильная терминология- кто и чем ее вводил? И когда? Ивашенцев-это конец 19 века, вторая книга-1955 год... У меня на столе-еще одна книжка "Охотник. Полезные советы и сведения." В.В. Леонтьев, 2001 год издания то же- выкат у патронника
Правильная терминология- кто и чем ее вводил? И когда? Ивашенцев-это конец 19 века, вторая книга-1955 год... У меня на столе-еще одна книжка "Охотник. Полезные советы и сведения." В.В. Леонтьев, 2001 год издания то же- выкат у патронника
MIKLE>> в том тонком месте оторое у вас вызывает подозрения давление атмосфер 100-150 от силы...
KROTT> 162 мм от казенной части-это НЕ самое тонкое место.
а чё за ружьё? фото можно? стволы в профиль?
KROTT> 162 мм от казенной части-это НЕ самое тонкое место.
а чё за ружьё? фото можно? стволы в профиль?
MIKLE> а чё за ружьё? фото можно? стволы в профиль?
Чей профиль-то? Гра? Дык она в деревне и у него ствол просто тупо рассверленный винтовочный- такая толстенная коническая бандура... Двустволка-тож в деревне - обычный ТОЗ-БМ
А сайга тока в планах, свободные деньги будут примернов середине февраля, со следующей ЗП - хрон (надеюсь)...
Чей профиль-то? Гра? Дык она в деревне и у него ствол просто тупо рассверленный винтовочный- такая толстенная коническая бандура... Двустволка-тож в деревне - обычный ТОЗ-БМ
А сайга тока в планах, свободные деньги будут примернов середине февраля, со следующей ЗП - хрон (надеюсь)...
Уважаемый Вардан! Извините за немного глупый вопрос. Про пулю, если можно? Я уже писал в другой ветке про обжатый кончик пули, который помогает сформироваться шарообразному, грибообразному подобию. А как это объяснить научно? Понимаю, что концентрация напряжений пустоту в носке так разворачивает. Или что-то другое?. И почему это не делают на заводе? Не считая конвенции. Или только конвенция тормоз? Извините за корявый вопрос. Ну я пользователь, но Вы производитель.
KROTT> КАЗЕННОГО среза...
Какого среза??? Вы, как говорит Миша, терминологию правильную используйте. Нет никакого "казенного среза". Есть пульный вход.
Какого среза??? Вы, как говорит Миша, терминологию правильную используйте. Нет никакого "казенного среза". Есть пульный вход.
Конвенция, т-щ полковник, только конвенция...
AGRESSOR> Конвенция, т-щ полковник, только конвенция...
Вопрос ясен. И закрыт. Но все равно пехоту жаль сидят бедные и мучаются. Жить-то хоцца. Чтобы чей нибудь дембель не накрылся женским наружным половым органом.
Вопрос ясен. И закрыт. Но все равно пехоту жаль сидят бедные и мучаются. Жить-то хоцца. Чтобы чей нибудь дембель не накрылся женским наружным половым органом.
дубль...
Это сообщение редактировалось 17.01.2009 в 13:34
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AGRESSOR>> Какого среза??? Вы, как говорит Миша, терминологию правильную используйте. Нет никакого "казенного среза". Есть пульный вход.
Уф... с выкатом вроде разобрались, теперь вот еще казенный срез... Пульный вход - ВНУТРИ ствола. Казенный срез - это его (ствола) задний торец. Терминология ОБЩЕПРИНЯТАЯ.
Уф... с выкатом вроде разобрались, теперь вот еще казенный срез... Пульный вход - ВНУТРИ ствола. Казенный срез - это его (ствола) задний торец. Терминология ОБЩЕПРИНЯТАЯ.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
