Долетел бы Ту-4 до США

uagg>> А имеющиеся в наличии в то время ПЛ могли (теоретически и [оценка] практически) достичь портов США, типа NY или NO в "режиме камикадзе"?
Capt(N)> ну, если достичь США было возможно для немецких ПЛ в 1942-1943, то вчем бы была проблема для ВМФ СССР?
Эээ... К 1944 технология обнаружение ПЛ существенно изменилась. Что собственно и привело к печальным для немцев последствиям.
Впрочем, нам ведь не конвои топить, а минимально засвечиваясь добраться из Мурманска и Владивостока до побережья США.
Сколько лодок-то к 49 было в наличии?

uagg> Эээ... К 1944 технология обнаружение ПЛ существенно изменилась. Что собственно и привело к печальным для немцев последствиям.
был СОСУС? если бы ПЛ не хотела иметь контакт с противолодочными силами, она бы его не имела...

uagg> Впрочем, нам ведь не конвои топить, а минимально засвечиваясь добраться из Мурманска и Владивостока до побережья США.
угу

uagg> Сколько лодок-то к 49 было в наличии?
на тот момент, самые новые пр.613 (с тяжелым немецким прошлым )еще на стадии строительства, так, что пришлось бы это делать на трофейных немцах...
ИМХО, оффтоп в авиационном

U235> Самая ближняя точка к западному побережью США - не Камчатка, а Чукотка. Район поселка Провидение.Насчёт базы не знаю..а аэродром там..достаточно приличный

Capt(N)> был СОСУС? если бы ПЛ не хотела иметь контакт с противолодочными силами, она бы его не имела...
Вот только лодки были не подводными, а ныряющими. Через каждую пару сотен миль - всплывай. И береговая авиация, опять-же

Capt(N)> на тот момент, самые новые пр.613 (с тяжелым немецким прошлым )еще на стадии строительства, так, что пришлось бы это делать на трофейных немцах...
Гм... А разве лодки нам передавались по репарациям/как трофейные в значимых количествах. Их же вроде в пределах 1-2 получили? Я правда не знаю. Пойду гугл мучить.

Capt(N)> ИМХО, оффтоп в авиационном
Ага, нужно завязывать. Но, в принципе, тема-то одна .

Fakir>Главное - аэродромы подскока на льду, прямо в Северном Ледовитом... неспроста чуть не все послевоенные экспедиции а-ля Папанин были засекречены
Да, это вполне себе реалистично, и даже опыт был значительный, вплоть до посадок монстров типа ТБ-3 на лёд.
Но разве с Камчатки / Чукотки не ближе, чем с Северного Полюса или Шпицбергена?

Легко обнаруживается?! В конце 40-х - начале 50-х?! Во льдах Северного Ледовитого?!!!

Выдыхайте!!!

D.Vinitski> Можно подумать, США не вели ледовую разведку.
В районе Гренландии? И то, с 60.
У них северного морского пути не было, им незачем.

D.Vinitski> А площадей, пригодных для посадки больших самолётов, имхо, не должно быть много.
Ровно наоборот. Годится любая ровная льдина размером в 2000 Х 500 м и толщиной более 30 см. И даже более того - такие льдины изготавливались из расколотых. Насосами качали воду и разбрызгивали . У Водопьянова описывается.
Почему долго искали льдины для Папанинцев или довольно долго ищут сейчас? Такие льдины предназначены для сверхдолгой эксплуатации (до десятков месяцев), и при дрейфе периодически раскалываются. Тогда экспедиция дружно пакует манатки и перебирается на тот кусок, который побольше или покрасивше. И так многократно, до тех пор, пока оставшийся кусок не окажется размером аккурат таким, чтобы на него села какая нибудь корова типа ... Тогда на неё все весело грузятся вместе с особо ценным оборудованием и сваливают.
Если перебраться на большой кусок не успевают (или льдина колется на несколько маленьких) - то бросают уже всё и улетают на вертолётах (на Шпицберген, Таймыр или Чукотку). Пару раз при таком форсмажоре на ледоколе эвакуировались.

D.Vinitski> Тем более, могли и навигационными радарами склады и прочие объекта заметить. Предполагаю. Если речь о полярной ночи идёт.
Эээ... В каком году авиационные радары которые могли работать по земле появились?
Я вообще сомневаюсь, что это и сейчас там можно сделать. Торосы там. Ледяные. Все, считай, из уголковых отражателей. И радиоволны очень хорошо отражают.

D.Vinitski> Это на каких вертолётах в 1949-м? Погодные радары, кажется, появились значительно позже D)
Я имел ввиду сейчас.

А в те времена - как бы не на Р-5 снимали. По одному.

Но нам же не долгосрочная экспедиция нужна, а максимум недельная.

Capt(N)> ну, если достичь США было возможно для немецких ПЛ в 1942-1943, то вчем бы была проблема для ВМФ СССР?
В те блаженые времена американцы ещё не успели порезать своё ПЛО времён войны. А основные гавани они могли защитить весьма серьёзно от проникновения лодки.

Что касается Ту-4, он не мог работать по США. Если только не ставить задачу разбомбть ближайший американский пустырь.
А в Европе у них работы было бы до чёртиков.

uagg> Но нам же не долгосрочная экспедиция нужна, а максимум недельная.

В полярную ночь???

D.Vinitski> В полярную ночь???

"Советский воин должен стойко переносить все тяготы и лишения службы" (почти (С))

D.Vinitski> Для внезапного удара - захват гражданского аэропорта в центре Канады - самое то! Подозреваю, что такие планы были в реальности.
Тут не только трава тут еще и грибы похоже.

D.Vinitski> Но речь идет, чтобы за неделю до предполагаемого налёта высадить там людей и завести топливо?

Всё это там уже предполагалось, чуть ли не на постоянной основе. Читайте историю советских арктических экспедиций "Северный полюс": от "СП-1" до "СП-30 с чем-то". По полгода дрейфовали

Да на кой леший за неделю? Можно, скажем, за месяц. Или там два. Можно их там ваще постоянно держать при большом желании, с ротацией.

D.Vinitski> Какие грибы? Ничего фантастического. Вполне реальный сценапий.

Реальный сценарий это полет через полюс с дозаправкой на арктических станциях, как пишет Интересующийся87. А у тебя ненаучная фантастика.


Когда в СССР была создана атомная бомба, возникла проблема: как ее при необходимости довезти до США? Предполагалось разместить наши дальние бомбардировщики вдоль Арктического побережья Союза, откуда они вполне могли бы дотянуться до территории Соединенных Штатов. Кроме того, рассматривался вариант взлета и посадки этих самолетов на дрейфующих льдах Центральной Арктики (там собирались оборудовать так называемые аэродромы подскока). Для изучения возможности осуществления подобного проекта была организована секретная дрейфующая станция «Северный полюс-2». Авиационной частью экспедиции руководил генерал-майор авиации Водопьянов, он же осуществил несколько уникальных посадок стратегического бомбардировщика Ту-4 на ледовые аэродромы.

http://www.geroi.apifarm.ru/doc/first/34/1

D.Vinitski> Какие грибы? Ничего фантастического. Вполне реальный сценапий.

А американцы так не думали и городили тройной забор из РЛС на территории Канады, там-же и аэродромы для перехватчиков строили в большинстве сейчас не действующие.

D.Vinitski> Стандартная постановка для законспирированной диверсионной группы. Чего тут фантастического?
Очень хочется процитировать твою подпись.

D.Vinitski>> Какие грибы? Ничего фантастического. Вполне реальный сценапий.
tarasv> А американцы так не думали и городили тройной забор из РЛС на территории Канады, там-же и аэродромы для перехватчиков строили в большинстве сейчас не действующие.

В таком случае, что ледовые аэродромы, что аэродром в Канаде..... Анриал

tarasv> А американцы так не думали и городили тройной забор из РЛС на территории Канады, там-же и аэродромы для перехватчиков строили в большинстве сейчас не действующие.

И чем посадка на льдине помогает в преодолении забора?