-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
IvanV
IvanV>> И ещё вопрос - ничего, что датчик дырявый (пластины)?
Serge77> Ничего, если дыры не очень большие. Какая ёмкость датчика?
Я ещё не сделал центральную пластину. Дыры - 4мм в диаметре (7 шт)
Serge77> Ничего, если дыры не очень большие. Какая ёмкость датчика?
Я ещё не сделал центральную пластину. Дыры - 4мм в диаметре (7 шт)
инфо
инструменты
Serge77
IvanV> Дыры - 4мм в диаметре (7 шт)
Не страшно.
Не страшно.
Piroman, у тебя в программе есть параметр "учесть гистерезис датчика". Не расскажешь, как им пользоваться?
пользоваться им просто - только поставить галочку .. 
это правда. на самом деле алгоритм предусматривает указание линии покоя до начала теста (поле видно в гл окне) и указание линии покоя по окончании теста (поле скрыто от пользователя)
алгоритм расчета такой.
НАПРИМЕР
определяется разность между уровнями : 0,5 ньютона
и если максимум был 100 Н (от начального положения покоя) то в лоб до конечного положения покоя будет 99,5 ньютона. а сие есть не верно.
значит можно дело чуть исправить если все значения после максимума умножить на коэф (100Н/99,5Н).
но я решил не усложнять визуальны пользовательский интерфес и спрятал поле для ввода второй линии покоя
а неактивную галочку оставил себе для памяти, что же было наворочено.
для себя я аккуратно пересобрал датчик - и гистерезис стал некритичным.
чего и всем рекомендую
это правда. на самом деле алгоритм предусматривает указание линии покоя до начала теста (поле видно в гл окне) и указание линии покоя по окончании теста (поле скрыто от пользователя)
алгоритм расчета такой.
НАПРИМЕР
определяется разность между уровнями : 0,5 ньютона
и если максимум был 100 Н (от начального положения покоя) то в лоб до конечного положения покоя будет 99,5 ньютона. а сие есть не верно.
значит можно дело чуть исправить если все значения после максимума умножить на коэф (100Н/99,5Н).
но я решил не усложнять визуальны пользовательский интерфес и спрятал поле для ввода второй линии покоя
а неактивную галочку оставил себе для памяти, что же было наворочено.
для себя я аккуратно пересобрал датчик - и гистерезис стал некритичным.
чего и всем рекомендую
отключено, чтобы большинству голову не засорять.
если ОЧЕНЬ требуется, то индивидуальному заказу открою галку и пересоберу проект.
но, опять же, ИМХО
лучше пересобрать датчик. обратить внимание на затяжку пластин между собой, (возможно проклеить)
обратить внимание на материал диспенсера центральной пластины. чтобы он хорошо восстанавливал форму. у меня тонкие полоски медицинского жгута.
т.к. это не научно достоверный способ учета гистерезиса. а попытка применить простой алгоритм, который компенсирует 50% или более ошибки, вызываемой гистерезисом
если ОЧЕНЬ требуется, то индивидуальному заказу открою галку и пересоберу проект.
но, опять же, ИМХО
лучше пересобрать датчик. обратить внимание на затяжку пластин между собой, (возможно проклеить)
обратить внимание на материал диспенсера центральной пластины. чтобы он хорошо восстанавливал форму. у меня тонкие полоски медицинского жгута.
т.к. это не научно достоверный способ учета гистерезиса. а попытка применить простой алгоритм, который компенсирует 50% или более ошибки, вызываемой гистерезисом
Это сообщение редактировалось 02.02.2009 в 23:17
Причина гистерезиса найдена. Это я, мудак, вместо резинок для центральной пластины изолентой её обмотал! Естественно она слипается. Извини за беспокойство, этот дефект устраним.
Сергей, у тебя в качестве прокладок используются кусок желтых резиновых перчаток :P?
Ну я и наворотил... Обмотал просто, чтобы прикинуть толщину, да так с изолентой и оставил! Еще и на стенд установил...
Ну я и наворотил... Обмотал просто, чтобы прикинуть толщину, да так с изолентой и оставил! Еще и на стенд установил...
IvanV> Сергей, у тебя в качестве прокладок используются кусок желтых резиновых перчаток :P?
Да, причём полоски минимальной ширины. И толщина должна быть только чуть-чуть больше, чем зазор. Слишком толстые прокладки будут распирать датчик, нарушая работу.
Да, причём полоски минимальной ширины. И толщина должна быть только чуть-чуть больше, чем зазор. Слишком толстые прокладки будут распирать датчик, нарушая работу.
У меня щель 0,25, а прокладка - чуть меньше 0,3. Впрочем, как я полагаю, и у тебя тоже.
Я свою не измерял, но на глаз примерно так же.
Serge77>> У меня около 0.6 В. Кажется допустимое до 1 В.
IvanV> А сопротивление выходное надо подгонять?
Нет, конечно, не надо. Выходное сопротивление источника может быть в диапазоне от долей ома до десятков килоом. Даже, наверно, до сотни килоом, но столько у наших схем никогда не бывает.
IvanV> А сопротивление выходное надо подгонять?
Нет, конечно, не надо. Выходное сопротивление источника может быть в диапазоне от долей ома до десятков килоом. Даже, наверно, до сотни килоом, но столько у наших схем никогда не бывает.
Да, я проверил. И со 100КОм работало, и с 15КОм работает.
Не знаю что делать... прокладки заменил, всё остальное стальное, подогнано хорошо, болты затянуты так, что чуть не сорваны... а гистерезис есть, да такой, что п..ц просто, причем нуль уезжает постоянно с каждым нажимом, частота плывет и после нажима не отмокает...
IvanV> Не знаю что делать... прокладки заменил, всё остальное стальное, подогнано хорошо, болты затянуты так, что чуть не сорваны... а гистерезис есть, да такой, что п..ц просто, причем нуль уезжает постоянно с каждым нажимом, частота плывет и после нажима не отмокает...
попробуй увеличить толщину прокладок. до 0.4 - 0.5 мм (в свободном состоянии)
и главное , проверь полярность подключения датчика.
наружные пластины - на минус
попробуй увеличить толщину прокладок. до 0.4 - 0.5 мм (в свободном состоянии)
и главное , проверь полярность подключения датчика.
наружные пластины - на минус
Полярность правильная.
Про прокладки вроде наоборот говорили?
Вот какая красота:
Калибровка даже смысла не имеет!
Про прокладки вроде наоборот говорили?
Вот какая красота:
Калибровка даже смысла не имеет!
Прикреплённые файлы:
IvanV> Калибровка даже смысла не имеет!
Отличная калибровка и отличный датчик, только ты им неправлино пользуешься, о чём я тебе уже писал.
Гистерезис у тебя меньше 0.1%, это отлично.
Тебе нужно наконец-то откалибровать датчик на полную нагрузку, а не на мизер.
Отличная калибровка и отличный датчик, только ты им неправлино пользуешься, о чём я тебе уже писал.
Гистерезис у тебя меньше 0.1%, это отлично.
Тебе нужно наконец-то откалибровать датчик на полную нагрузку, а не на мизер.
????????
А я уже всё разломал!!!!
Подожди, что значит неправильно использую?
А я уже всё разломал!!!!
Подожди, что значит неправильно использую?
Это сообщение редактировалось 05.02.2009 в 18:18
Сергей, у тебя же датчик в испытания алюминиевой карамели на 40 кг, если я не ошибаюсь, и там изменение нуля вообще незаметно, хотя нагрузка всего 4 кг!
4 кг от 40 - это 10% шкалы.
А у тебя максимальный груз на калибровке - всего 1% шкалы. Поэтому гистерезис в 0.1% так заметен. Ты откалибруй на всю шкалу (в пятый раз прошу) и этот гистерезис вообще не будет виден.
А сейчас ты взвешиваешь конфетку на центнерных весах и жалуешься на точность.
А у тебя максимальный груз на калибровке - всего 1% шкалы. Поэтому гистерезис в 0.1% так заметен. Ты откалибруй на всю шкалу (в пятый раз прошу) и этот гистерезис вообще не будет виден.
А сейчас ты взвешиваешь конфетку на центнерных весах и жалуешься на точность.
Удалено автором.
Это сообщение редактировалось 05.02.2009 в 19:08
А, начинаю врубаться. У меня пластины 100Х60. Если я отпилю по длинной стороне треть, они будут прогибаться сильнее?
Думаю, буду пилить. На 100 кг я всё равно ничего не планирую.
Думаю, буду пилить. На 100 кг я всё равно ничего не планирую.
IvanV> А, начинаю врубаться. У меня пластины 100Х60. Если я отпилю по длинной стороне треть, они будут прогибаться сильнее?
IvanV> Думаю, буду пилить. На 100 кг я всё равно ничего не планирую.
Простите, не утерпел...
IvanV - полная шкала твоего измерителя (когда соприкоснутся пластины) - допустим, 100 кГс.
Какая-нибудь погрешность - 0,2 процента ОТ ПОЛНОЙ ШКАЛЫ - то есть 200 граммов.
Если ты меряешь тягу максимум в 4 кГс, то твой измеритель "имеет класс точности" 5 процентов.
Потому что ты используешь всего лишь 4 процента !! от полной шкалы.
Что делать ?
Изгиб пластины обратно пропорционален ШИРИНЕ, но обратно пропорционален КУБУ ТОЛЩИНЫ.
Хочешь иметь полную шкалу в 4 кГс ? - надо пластину примерно в 2,5 раза ТОНЬШЕ.
Если отпилишь треть по длинной стороне - полная шкала станет не 100, а 67.
IvanV> Думаю, буду пилить. На 100 кг я всё равно ничего не планирую.
Простите, не утерпел...
IvanV - полная шкала твоего измерителя (когда соприкоснутся пластины) - допустим, 100 кГс.
Какая-нибудь погрешность - 0,2 процента ОТ ПОЛНОЙ ШКАЛЫ - то есть 200 граммов.
Если ты меряешь тягу максимум в 4 кГс, то твой измеритель "имеет класс точности" 5 процентов.
Потому что ты используешь всего лишь 4 процента !! от полной шкалы.
Что делать ?
Изгиб пластины обратно пропорционален ШИРИНЕ, но обратно пропорционален КУБУ ТОЛЩИНЫ.
Хочешь иметь полную шкалу в 4 кГс ? - надо пластину примерно в 2,5 раза ТОНЬШЕ.
Если отпилишь треть по длинной стороне - полная шкала станет не 100, а 67.
Ckona> Если отпилишь треть по длинной стороне - полная шкала станет не 100, а 67.
Как это? Чем длиннее доска, перекинутая через канаву, тем она сильнее прогибается. Соответственно, если отпилить (укоротить) пластину, то прогибаться она будет меньше, т.е. датчик станет не на 100, а на 130 или 150 кг.
Или "отпилить по длинной стороне" означает уменьшить ширину пластины? Тогда выражайтесь яснее.
Чтобы повысить чувствительность датчика, лучше взять пластины потоньше.
Как это? Чем длиннее доска, перекинутая через канаву, тем она сильнее прогибается. Соответственно, если отпилить (укоротить) пластину, то прогибаться она будет меньше, т.е. датчик станет не на 100, а на 130 или 150 кг.
Или "отпилить по длинной стороне" означает уменьшить ширину пластины? Тогда выражайтесь яснее.
Чтобы повысить чувствительность датчика, лучше взять пластины потоньше.
Да, я имел в виду уменьшить ширину, что я сегодня и проделал. Получилось таких же размеров, как и у тебя (100Х34), соответственно и параметры должны быть приблизительно такие же.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
