Андрей Суворов
инфо
инструменты
Serge77
metero
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
При уменьшении ширины пластины чувствительность датчика, действительно, возрастёт, но ёмкость - уменьшится, а, так как в датчик, помимо полезной ёмкости, входит и паразитная (ёмкость кабеля, например), то относительное изменение ёмкости после переделки может оказаться незначительным. Если, допустим, паразитная ёмкость до переделки была равна полезной у ненагруженного датчика и они составляли по 100 пФ, а абсолютное изменение составляло 20 пФ, то после переделки это будет 67 и 17 пФ соответственно. Тогда в первом случае частота изменяется обратно пропорционально ёмкости на 10%, а во втором - на 10,2%
Нет, неправильно посчитал. Это при одинаковом прогибе, а у второго датчика прогиб больше, значит, выигрыш какой-то будет. Но вряд ли целая треть.
Нет, неправильно посчитал. Это при одинаковом прогибе, а у второго датчика прогиб больше, значит, выигрыш какой-то будет. Но вряд ли целая треть.
А.С.> допустим, паразитная ёмкость до переделки была равна полезной у ненагруженного датчика
Нет, таких плохих датчиков мы не делаем. Обычно ёмкость кабеля - 10% от ёмкости датчика.
А.С.> они составляли по 100 пФ, а абсолютное изменение составляло 20 пФ
Обычно при полной нагрузке ёмкость датчика удваивается.
Нет, таких плохих датчиков мы не делаем. Обычно ёмкость кабеля - 10% от ёмкости датчика.
А.С.> они составляли по 100 пФ, а абсолютное изменение составляло 20 пФ
Обычно при полной нагрузке ёмкость датчика удваивается.
Насчет прогиба пластин и емкостного датчика вообще когда-то Тимочка делал табличку в ексель. Я тоже, но только для прогиба пластин. По формулам сопромата " балка на двух опорах' и " балка , защемленная в концах.
Прикреплённые файлы:
plastina1.xls (скачать)
[18 кБ]
metero> Насчет прогиба пластин и емкостного датчика вообще когда-то Тимочка делал табличку в ексель. Я тоже, но только для прогиба пластин. По формулам сопромата " балка на двух опорах' и " балка , защемленная в концах.
Желающие могут посчитать: http://rockets.restzone.info/Progs/Progib13.xls
Желающие могут посчитать: http://rockets.restzone.info/Progs/Progib13.xls
Сделал приспособу для калибровки своего стенда гирями.
Напомню, стенд стал под горизонтальное расположение двигателя, он упирается в коромысло, которое ответной частью тянет тензодатчик.
Приспособа представляет рычаг, который надевается фиксировано на верхнюю часть коромысла и имеет длинный горизонтальный вынос, на который цепляются груза.
Ничего не расчитывал, сварил с акцентом на плотность посадки. Откалибровал уже собранную конструкцию.
Начальная нагрузка 7,4кГ, передаточный коэффициент - 9,4. То есть подвешенный 1кг добавляет нагрузку 9,4кГ.
Напомню, стенд стал под горизонтальное расположение двигателя, он упирается в коромысло, которое ответной частью тянет тензодатчик.
Приспособа представляет рычаг, который надевается фиксировано на верхнюю часть коромысла и имеет длинный горизонтальный вынос, на который цепляются груза.
Ничего не расчитывал, сварил с акцентом на плотность посадки. Откалибровал уже собранную конструкцию.
Начальная нагрузка 7,4кГ, передаточный коэффициент - 9,4. То есть подвешенный 1кг добавляет нагрузку 9,4кГ.
Прикреплённые файлы:
Откалибровал удлиненный датчик до 20 кг, к сож. грузов больше нет.
Прикреплённые файлы:
О, это нормальная калибровка в области малых грузов - слегка выгнутая вверх почти прямая. Дальше она выпрямляется и в конце диапазона может стать чуть выгнутой вниз.
Красные точки - это что?
Судя по этой калибровке, у тебя датчик примерно на 130-150 кг.
Красные точки - это что?
Судя по этой калибровке, у тебя датчик примерно на 130-150 кг.
Serge77> Красные точки - это что?
На сколько съехал ноль после приложения нагрузки. Постепенно снять грузы не смог - всё рухнуло.
Serge77> Судя по этой калибровке, у тебя датчик примерно на 130-150 кг.
Елы палы! Был на 100, теперь я его удлиннил и он стал на 150? Это как такое может быть? Он с твоим один в один! Может дело в генераторе? Или у меня сталь твёрже?
На сколько съехал ноль после приложения нагрузки. Постепенно снять грузы не смог - всё рухнуло.
Serge77> Судя по этой калибровке, у тебя датчик примерно на 130-150 кг.
Елы палы! Был на 100, теперь я его удлиннил и он стал на 150? Это как такое может быть? Он с твоим один в один! Может дело в генераторе? Или у меня сталь твёрже?
IvanV> Елы палы! Был на 100
Как определил, что на 100?
Какая толщина наружных пластин? Из чего пластины, где брал?
Какая ёмкость датчика без кабеля и с кабелем, идущим от датчика к генератору?
От генератора диапазон не зависит.
Как определил, что на 100?
Какая толщина наружных пластин? Из чего пластины, где брал?
Какая ёмкость датчика без кабеля и с кабелем, идущим от датчика к генератору?
От генератора диапазон не зависит.
Serge77> Какая толщина наружных пластин? Из чего пластины, где брал?
2мм. Сделаны из крепежной планки "PISTORA". Сталь вроде обычная, может чуть тверже, пилилась с большим трудом.
Serge77> Какая ёмкость датчика без кабеля и с кабелем, идущим от датчика к генератору?
Не измерил. А теперь смысла нет (всё припаяно), да и тестер очень грубый.
Уж извините за глупые вопросы. Я в этом вообще не рублю.
2мм. Сделаны из крепежной планки "PISTORA". Сталь вроде обычная, может чуть тверже, пилилась с большим трудом.
Serge77> Какая ёмкость датчика без кабеля и с кабелем, идущим от датчика к генератору?
Не измерил. А теперь смысла нет (всё припаяно), да и тестер очень грубый.
Уж извините за глупые вопросы. Я в этом вообще не рублю.
Измерь ёмкость в сборе, как можешь.
Какой у тебя кабель? Наружный диаметр, длина?
Какой у тебя кабель? Наружный диаметр, длина?
IvanV> Откалибровал удлиненный датчик до 20 кг, к сож. грузов больше нет.
У тебя есть еще два груза - это ты сам, а также ты сам плюс все грузы в руках.
Если жесткость пластин так уж велика (типа, до 80-100 кГ) - попробуй нагрузить своим весом.
Если удастся сделать это с наблюдателем - можно будет увидеть "упор" пластин.
У тебя есть еще два груза - это ты сам, а также ты сам плюс все грузы в руках.
Если жесткость пластин так уж велика (типа, до 80-100 кГ) - попробуй нагрузить своим весом.
Если удастся сделать это с наблюдателем - можно будет увидеть "упор" пластин.
Ckona> Если удастся сделать это с наблюдателем - можно будет увидеть "упор" пластин.
Ты имеешь в виду - увидеть глазами? Это плохо заметно. Важно получить значение частоты генератора и поставить точку на калибровку, тогда сразу будет видно, коснулись пластины или ещё нет.
Ты имеешь в виду - увидеть глазами? Это плохо заметно. Важно получить значение частоты генератора и поставить точку на калибровку, тогда сразу будет видно, коснулись пластины или ещё нет.
Serge77> Измерь ёмкость в сборе, как можешь.
Serge77> Какой у тебя кабель? Наружный диаметр, длина?
Кабель 5мм диаметром, длина всего 3см. Не думаю, что это дает такую большую паразитную емкость.
Serge77> Какой у тебя кабель? Наружный диаметр, длина?
Кабель 5мм диаметром, длина всего 3см. Не думаю, что это дает такую большую паразитную емкость.
IvanV> Измерил емкость. 1,158 нФ!
Ого, это в 5 раз больше, чем у меня (200 с небольшим пикофарад). Может у тебя зазор меньше? Ты между пластинами вставлял какие-нибудь плёнки, как у меня лавсан?
Ого, это в 5 раз больше, чем у меня (200 с небольшим пикофарад). Может у тебя зазор меньше? Ты между пластинами вставлял какие-нибудь плёнки, как у меня лавсан?
Самое главное - емкость НЕ распиленного датчика - всего 237пФ, а распиленного-естественно меньше. Зазор 0,25мм, центральная пластина оклеена скотчем.
Но самое интересное даже не громадная емкость, а то, что это не согласуется с частотой генератора (15 КГц!)
Одни загадки е..ть!
Скорее всего это связано с тем, что тестер показывает бред.
Но самое интересное даже не громадная емкость, а то, что это не согласуется с частотой генератора (15 КГц!)
Одни загадки е..ть!
Скорее всего это связано с тем, что тестер показывает бред.
Да, что-то странное.
Измерь частоту с твоим весом.
Измерь частоту с твоим весом.
Ёмкость можно посчитать из частоты:
``````1.49
f=``---------
````(RA+2RB)*C
См. даташит на NE555.
Закарлючки "```````" вместо пробела.
С какого перепугу это мне Харьков прилепили? Ну Укртелеком - модернизаторы великие.
``````1.49
f=``---------
````(RA+2RB)*C
См. даташит на NE555.
Закарлючки "```````" вместо пробела.
С какого перепугу это мне Харьков прилепили? Ну Укртелеком - модернизаторы великие.
Это сообщение редактировалось 09.02.2009 в 00:13
Quazi
новичок
Мне наконец-то привезли стенд и программатор.
На неделе начну отлаживать прошивку.
На неделе начну отлаживать прошивку.
Прикреплённые файлы:
А что там так много кнопок и светодиодов?
Интересно было бы посмотреть на схему.
Интересно было бы посмотреть на схему.
Quazi
новичок
Serge77> А что там так много кнопок и светодиодов?
Serge77> Интересно было бы посмотреть на схему.
Схема вот:http://www.balancer.ru/g/p1809084
Кнопки: для сброса, старта, стопа и передачи в ПК. 5 изначально предполагалось задействовать для калибровки. теперь не испоьзуеться.
Диоды в основном для отладки. 3 из них будет для индикации процессов
Serge77> Интересно было бы посмотреть на схему.
Схема вот:http://www.balancer.ru/g/p1809084
Кнопки: для сброса, старта, стопа и передачи в ПК. 5 изначально предполагалось задействовать для калибровки. теперь не испоьзуеться.
Диоды в основном для отладки. 3 из них будет для индикации процессов
Quazi> Схема вот:http://www.balancer.ru/g/p1809084
Схема противоречит требованиям безопасности поскольку содержит источник питания для воспламенителя. В цепь базы транзисторов подключаемых к выносному пульту надо включить резистор 1-10к, а линии посадить на землю через резисторы омов по 300 для подавления помех и ограничения тока базы транзистора (см картинку). В базовую цепь транзистора управляющего запалом тоже включить резистор, последовательно светодиодам тоже резситоры.
Схема противоречит требованиям безопасности поскольку содержит источник питания для воспламенителя. В цепь базы транзисторов подключаемых к выносному пульту надо включить резистор 1-10к, а линии посадить на землю через резисторы омов по 300 для подавления помех и ограничения тока базы транзистора (см картинку). В базовую цепь транзистора управляющего запалом тоже включить резистор, последовательно светодиодам тоже резситоры.
Прикреплённые файлы:
Quazi
новичок
Quazi>> Схема вот:http://www.balancer.ru/g/p1809084
Full-scale> Схема противоречит требованиям безопасности поскольку содержит источник питания для воспламенителя. В цепь базы транзисторов подключаемых к выносному пульту надо включить резистор 1-10к, а линии посадить на землю через резисторы омов по 300 для подавления помех и ограничения тока базы транзистора (см картинку). В базовую цепь транзистора управляющего запалом тоже включить резистор, последовательно светодиодам тоже резситоры.
Схема условная, для указания общих принципов работы.
1) Для индикации работы запала предусмотрен светодиод. Идея такая: все включаем, смотрим что диот запала не горит, после этого подключаем запал. Пока этого достаточно, после отработки принципа, в след. версии придумаем, как обезопасить себя. Любым идеям заранее большой респект.
P.S. Включение запала происходит не транзистором, а реле. Т.е. сделана полная гальваническая развязка.
2) По всем остальным пунктам все сделано как надо.
Full-scale> Схема противоречит требованиям безопасности поскольку содержит источник питания для воспламенителя. В цепь базы транзисторов подключаемых к выносному пульту надо включить резистор 1-10к, а линии посадить на землю через резисторы омов по 300 для подавления помех и ограничения тока базы транзистора (см картинку). В базовую цепь транзистора управляющего запалом тоже включить резистор, последовательно светодиодам тоже резситоры.
Схема условная, для указания общих принципов работы.
1) Для индикации работы запала предусмотрен светодиод. Идея такая: все включаем, смотрим что диот запала не горит, после этого подключаем запал. Пока этого достаточно, после отработки принципа, в след. версии придумаем, как обезопасить себя. Любым идеям заранее большой респект.
P.S. Включение запала происходит не транзистором, а реле. Т.е. сделана полная гальваническая развязка.
2) По всем остальным пунктам все сделано как надо.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Quazi> 2) По всем остальным пунктам все сделано как надо.
Тогда покажи точную схему.
Единственный способ обезопасить себя - подавать питание на схему удаленно, те источник питания должен находится возле пульта и подсоединяться в последнюю очередь.
Тогда покажи точную схему.
Единственный способ обезопасить себя - подавать питание на схему удаленно, те источник питания должен находится возле пульта и подсоединяться в последнюю очередь.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
