Bug-Hunter
инфо
инструменты
AGRESSOR
slab105
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/it/itar-tass/cdn/tass/m2/uploads/i/20141106/128x128-crop/3887441.jpg)
"Назад в будущее" или нужно ли возвращаться в Афганистан…
Перенос из темы «Боевые действия в Восточной Африке. Год 2009.»Теги:
AGRESSOR> Конечно. Потому что мы ее будем вести, а не сидеть на базах.
да ваших там все больше - может и выйдет чего, Обама хитрый)
да ваших там все больше - может и выйдет чего, Обама хитрый)
Capt(N)> ну, тогда уж "...продублировать его голосом и по средствам связи" 
У всех по-разному. У нас так.
У всех по-разному. У нас так.
AGRESSOR>> Конечно. Потому что мы ее будем вести, а не сидеть на базах.
Bug-Hunter> да ваших там все больше - может и выйдет чего, Обама хитрый)
Насчёт американцев, то не надо их путать с ISAF (британцы и прочие датчане с эстонцами). Для них, американцев, там всё еще продолжается Enduring Freedom со всеми вытекающими из этого нехорошими для мирных и не очень афганцев, последствиями. Правила ведения БД у них гораздо жёстче. Но если они там шороху наведут и потом снова уберутся, то от этого лучше не станет...
Bug-Hunter> да ваших там все больше - может и выйдет чего, Обама хитрый)
Насчёт американцев, то не надо их путать с ISAF (британцы и прочие датчане с эстонцами). Для них, американцев, там всё еще продолжается Enduring Freedom со всеми вытекающими из этого нехорошими для мирных и не очень афганцев, последствиями. Правила ведения БД у них гораздо жёстче. Но если они там шороху наведут и потом снова уберутся, то от этого лучше не станет...
Полл> Знаешь в чем преимущество взрывов шахидов на улицах Кабула вместо подрывов в Чечне, Дагестане, Татарстане, Крыму - далее везде?
Полл, я че то вот этой категоричной "аксиомы" не понял, - как военое присутствие в Афганистане вообще может повлиять на ситуацию на СК? Просто равться начнут в двух местах, вот и все.
Блин, это утопия за гранью любой фантастики - войска в Афгане. Я в шоке - кажется мы жаждем таки развалиться еще разок...на этот раз уже окончательно. Нищяя Россия оккупирует Афган - может сразу созвать референдум и упразднить федеративный договор? Ну шоб не мучиться, и никого не мучать...А?
Полл, я че то вот этой категоричной "аксиомы" не понял, - как военое присутствие в Афганистане вообще может повлиять на ситуацию на СК? Просто равться начнут в двух местах, вот и все.
Блин, это утопия за гранью любой фантастики - войска в Афгане. Я в шоке - кажется мы жаждем таки развалиться еще разок...на этот раз уже окончательно. Нищяя Россия оккупирует Афган - может сразу созвать референдум и упразднить федеративный договор? Ну шоб не мучиться, и никого не мучать...А?
Scar> Полл, я че то вот этой категоричной "аксиомы" не понял, - как военое присутствие в Афганистане вообще может повлиять на ситуацию на СК? Просто равться начнут в двух местах, вот и все.
Да очень просто - взрывчатка у них не бесконечная. И подрывники тоже.
Так что или сюда - или туда, а одновременно не получится. А если они поровну разделятся - то даже суммарный эффект - меньше в разы будет. Ибо распыление сил...
Да очень просто - взрывчатка у них не бесконечная. И подрывники тоже.
Так что или сюда - или туда, а одновременно не получится. А если они поровну разделятся - то даже суммарный эффект - меньше в разы будет. Ибо распыление сил...
Войска вводить не надо. А вот ввести за хорошую практику регулярные полеты "за речку" пар Ту-22 с напалмовыми баками - это бы неплохо. Плантации вместе с "аграриями" сжигать к хреням!
AGRESSOR> Войска вводить не надо. А вот ввести за хорошую практику регулярные полеты "за речку" пар Ту-22 с напалмовыми баками - это бы неплохо. Плантации вместе с "аграриями" сжигать к хреням!
Хорошая идея! И у летчиков летных часов прибавится и надбавку получат будут...
Хорошая идея! И у летчиков летных часов прибавится и надбавку получат будут...
Dem_anywhere> Да очень просто - взрывчатка у них не бесконечная. И подрывники тоже.
Ну взрывчатка у них, положим - наша, расейская. На СК, так точно... И вообще, странная арифметика - народу значит кошмарить больше будем, и не только на СК, а рваться меньше будут. Ну поимеем еще и афганских "энтузиастов шахидостроения"....ну и? Вы ребят как то странно себе представляете ситуацию, в том числе и на СК. Точнее, не представляете вовсе...
Dem_anywhere> Так что или сюда - или туда, а одновременно не получится. А если они поровну разделятся - то даже суммарный эффект - меньше в разы будет. Ибо распыление сил...
Поровну? Не, просто к нашим с СК прибавятся их, из Афгана. Удвоятся...
Ну взрывчатка у них, положим - наша, расейская. На СК, так точно... И вообще, странная арифметика - народу значит кошмарить больше будем, и не только на СК, а рваться меньше будут. Ну поимеем еще и афганских "энтузиастов шахидостроения"....ну и? Вы ребят как то странно себе представляете ситуацию, в том числе и на СК. Точнее, не представляете вовсе...
Dem_anywhere> Так что или сюда - или туда, а одновременно не получится. А если они поровну разделятся - то даже суммарный эффект - меньше в разы будет. Ибо распыление сил...
Поровну? Не, просто к нашим с СК прибавятся их, из Афгана. Удвоятся...
Scar> Ну взрывчатка у них, положим - наша, расейская. На СК, так точно... И вообще, странная арифметика - народу значит кошмарить больше будем, и не только на СК, а рваться меньше будут. Ну поимеем еще и афганских "энтузиастов шахидостроения"....ну и? Вы ребят как то странно себе представляете ситуацию, в том числе и на СК. Точнее, не представляете вовсе...
Scar> Поровну? Не, просто к нашим с СК прибавятся их, из Афгана. Удвоятся...
Ты пропустил, я уже упомянал, что подбирали из остатков талибских отрядов тушки вовсе не пуштунов.
Вплоть до имеющих паспорта Российской Федерации, Украины и "западных демократий".
Управляющий центр того, что называют "международным терроризмом" - единый. И ресурсы он использует централизованно.
Scar> Поровну? Не, просто к нашим с СК прибавятся их, из Афгана. Удвоятся...
Ты пропустил, я уже упомянал, что подбирали из остатков талибских отрядов тушки вовсе не пуштунов.
Вплоть до имеющих паспорта Российской Федерации, Украины и "западных демократий".
Управляющий центр того, что называют "международным терроризмом" - единый. И ресурсы он использует централизованно.
И потому никакого "удвоения" смертников не будет. Все имеющиеся "смертники" уже используются - с максимальной рациональностью и эффективностью. Сейчас - у нас. Если войну перенести на территорию противника - в Южный Афганистан, то они будут использоваться там.
slab105> Насчёт американцев, то не надо их путать с ISAF (британцы и прочие датчане с эстонцами). Для них, американцев, там всё еще продолжается Enduring Freedom со всеми вытекающими из этого нехорошими для мирных и не очень афганцев, последствиями. Правила ведения БД у них гораздо жёстче. Но если они там шороху наведут и потом снова уберутся, то от этого лучше не станет...
А как там вообще дела военные? Полл исходил из того, что через 20 лет войск НАТО там не будет. А из телевизора я слышу только о переброске все новых подкреплений в Афганистан... Че-то видимо до победы далеко?
Хотя и 20 лет срок не маленький
А как там вообще дела военные? Полл исходил из того, что через 20 лет войск НАТО там не будет. А из телевизора я слышу только о переброске все новых подкреплений в Афганистан... Че-то видимо до победы далеко?
Хотя и 20 лет срок не маленький
Полл> И потому никакого "удвоения" смертников не будет. Все имеющиеся "смертники" уже используются - с максимальной рациональностью и эффективностью.
Мне кажется что смертники - товар ходовой. Спрос на него есть? Несомненно да. Значит будет и предложение.
Мне кажется что смертники - товар ходовой. Спрос на него есть? Несомненно да. Значит будет и предложение.
Извини Полл, но твои представления о том, что, кто и как, на нашем СК, продолжает подрывать федералов - далеки от реальности настолько, насколько любая другая проп.агитка. Где ты этой дряни наслушался? Плюнь в лицо авторам, а "носитель", если он бумажный, в туалете приспособь...там ей самое место.
Sergofan> Мне кажется что смертники - товар ходовой. Спрос на него есть? Несомненно да. Значит будет и предложение.
Смертники в узком смысле и рядовые бойцы в более широком - товар ходовой и скоропортящийся. В общем смысле, никто "мясо" поголовно не считает - имеют значение инструкторы, которые его готовят, и командиры, которые могут процесс подготовки организовать и полученные в его ходе силы использовать.
А вот это уже - специалисты. И их относительно немного, и из дикорастущих детей пустынь они самопроизвольно не возникают кроме совсем уж исключительных и единичных случаев.
Смертники в узком смысле и рядовые бойцы в более широком - товар ходовой и скоропортящийся. В общем смысле, никто "мясо" поголовно не считает - имеют значение инструкторы, которые его готовят, и командиры, которые могут процесс подготовки организовать и полученные в его ходе силы использовать.
А вот это уже - специалисты. И их относительно немного, и из дикорастущих детей пустынь они самопроизвольно не возникают кроме совсем уж исключительных и единичных случаев.
Scar> Извини Полл, но твои представления о том, что, кто и как, на нашем СК, продолжает подрывать федералов - далеки от реальности настолько, насколько любая другая проп.агитка. Где ты этой дряни наслушался? Плюнь в лицо авторам, а "носитель", если он бумажный, в туалете приспособь...там ей самое место.
Скар, мои представления о происходящем на Памире, включая Северный Афганистан - основанны на опыте моей службы там.
А твои?
Да, Агги - ДА РФ регулярно летает "за речку".
Скар, мои представления о происходящем на Памире, включая Северный Афганистан - основанны на опыте моей службы там.
А твои?
Да, Агги - ДА РФ регулярно летает "за речку".
Полл> Ты пропустил, я уже упомянал, что подбирали из остатков талибских отрядов тушки вовсе не пуштунов.
Процент "непуштунских тушек" каков? А то там и подданых Британии, и даже США, подбирали...и что? Раз в год и палка стреляет... Это даже не статистика, даже не попытка ее, это так, занятный случай из жизни...
А может это выходцы СССР в западном Пакистане "краник" НАТО перекрыли? Или они попалили сотни их грузовиков и конвоев, после чего те начали усилено прощупывать возможности поставок через страны ЦА и Россию?
Полл, ты утрируешь, и это еще слабо сказано. И тут и там желающих еще не на одно десятелетие хватит...за-гла-за.
Процент "непуштунских тушек" каков? А то там и подданых Британии, и даже США, подбирали...и что? Раз в год и палка стреляет... Это даже не статистика, даже не попытка ее, это так, занятный случай из жизни...
А может это выходцы СССР в западном Пакистане "краник" НАТО перекрыли? Или они попалили сотни их грузовиков и конвоев, после чего те начали усилено прощупывать возможности поставок через страны ЦА и Россию?
Полл, ты утрируешь, и это еще слабо сказано. И тут и там желающих еще не на одно десятелетие хватит...за-гла-за.
Полл> Скар, мои представления о происходящем на Памире, включая Северный Афганистан - основанны на опыте моей службы там.
Это не делает тебя статистиком, и не дает тебе в руки достоверную и репрезентативнуцю информацию о проценте выходцев из СССР/России, воюющих за Талибан. Извини Полл, но ты солдат, а не статистик...и поэтому тут опыт у нас одинаковый, а статистики у тебя нету никакой, вообще.
Это не делает тебя статистиком, и не дает тебе в руки достоверную и репрезентативнуцю информацию о проценте выходцев из СССР/России, воюющих за Талибан. Извини Полл, но ты солдат, а не статистик...и поэтому тут опыт у нас одинаковый, а статистики у тебя нету никакой, вообще.
Scar> Процент "непуштунских тушек" каков? А то там и подданых Британии, и даже США, подбирали...и что? Раз в год и палка стреляет... Это даже не статистика, даже не попытка ее, это так, занятный случай из жизни...
Среди КОГО: "мяса" или командиров и инструкторов? Среди мяса - остаточный. Среди инструкторов и командиров - очень высокий.
Scar> А может это выходцы СССР в западном Пакистане "краник" НАТО перекрыли? Или они попалили сотни их грузовиков и конвоев, после чего те начали усилено прощупывать возможности поставок через страны ЦА и Россию?
Ну да, о Родине люди заботятся.
В каждой шутке есть доля шутки.
Scar> Полл, ты утрируешь, и это еще слабо сказано. И тут и там желающих еще не на одно десятелетие хватит...за-гла-за.
Да желающие могут хоть обжелаться - от ста раз повторенного слова "халва" во рту слаще не становиться. Пока этих желающих не обучат, организуют и снарядят - они никто.
Среди КОГО: "мяса" или командиров и инструкторов? Среди мяса - остаточный. Среди инструкторов и командиров - очень высокий.
Scar> А может это выходцы СССР в западном Пакистане "краник" НАТО перекрыли? Или они попалили сотни их грузовиков и конвоев, после чего те начали усилено прощупывать возможности поставок через страны ЦА и Россию?
Ну да, о Родине люди заботятся.
В каждой шутке есть доля шутки.
Scar> Полл, ты утрируешь, и это еще слабо сказано. И тут и там желающих еще не на одно десятелетие хватит...за-гла-за.
Да желающие могут хоть обжелаться - от ста раз повторенного слова "халва" во рту слаще не становиться. Пока этих желающих не обучат, организуют и снарядят - они никто.
Sergofan> А как там вообще дела военные? Полл исходил из того, что через 20 лет войск НАТО там не будет. А из телевизора я слышу только о переброске все новых подкреплений в Афганистан... Че-то видимо до победы далеко?
Вялотекущие. В среднем один труп в день. Причём в основном у амов. Они там и воюют по-взрослому...
Победы не придвидется....
Sergofan> Хотя и 20 лет срок не маленький
А толку-то? Хоть сто лет, для них всё равно ничего не меняется...
Вялотекущие. В среднем один труп в день. Причём в основном у амов. Они там и воюют по-взрослому...
Победы не придвидется....
Sergofan> Хотя и 20 лет срок не маленький
А толку-то? Хоть сто лет, для них всё равно ничего не меняется...
slab105> А толку-то? Хоть сто лет, для них всё равно ничего не меняется...
Вот именно, Андрей, вот именно. Тут ты на 108% прав, ИМХО.
Вот именно, Андрей, вот именно. Тут ты на 108% прав, ИМХО.
Полл>ДА РФ регулярно летает "за речку".
если не тайна: в смысле гостинцы скидывает?! кабы так тогда респект
просто имхо уж очень невероятно это, как же тогда с НАТО взаимодействие и т.д. и.т.п
если не тайна: в смысле гостинцы скидывает?! кабы так тогда респект
просто имхо уж очень невероятно это, как же тогда с НАТО взаимодействие и т.д. и.т.п
Bug-Hunter> если не тайна: в смысле гостинцы скидывает?! кабы так тогда респект
Да. Правда, в основном - всякая распыляемая фигня "противомаковая".
Да. Правда, в основном - всякая распыляемая фигня "противомаковая".
AGRESSOR>> Войска вводить не надо. А вот ввести за хорошую практику регулярные полеты "за речку" пар Ту-22 с напалмовыми баками - это бы неплохо. Плантации вместе с "аграриями" сжигать к хреням!
slab105> Хорошая идея! И у летчиков летных часов прибавится и надбавку получат будут...
Ерунда. Вылеты СУ-25 + МИ-24 (ну или МИ-28, коли их таки нашлепают) куда дешевле. И, скорее всего, и потери будут одинаковые.
slab105> Хорошая идея! И у летчиков летных часов прибавится и надбавку получат будут...
Ерунда. Вылеты СУ-25 + МИ-24 (ну или МИ-28, коли их таки нашлепают) куда дешевле. И, скорее всего, и потери будут одинаковые.
Cannon> Ерунда. Вылеты СУ-25 + МИ-24 (ну или МИ-28, коли их таки нашлепают) куда дешевле. И, скорее всего, и потери будут одинаковые.
В смысле? Если Ту-22 и Су-25, то потери одинаковые? Интересно чем они Ту-22 сбивать будут. Чай не Грузия, "Буков" не имеют...
В смысле? Если Ту-22 и Су-25, то потери одинаковые? Интересно чем они Ту-22 сбивать будут. Чай не Грузия, "Буков" не имеют...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
U235> А Северный Альянс вообще борется с наркоторговцами, или крышует их? Не один ли это хрен?
Основные зоны возделывания мака - на юге. Северный альянс в меньшей степени завязан на наркоте. Да и вообще, там действует простая логика. Наркота = деньги = оружие/техника + новобранцы = власть. Северный альянс долгое время был в загоне именно потому, что не готов был так безоглядно черпать силы из наркоты.
U235>Сможем ли мы вообще найти в сегодншнем Афгане силы, способные реально бороться с наркобизнесом?
Часть мутиев достаточно громогласно выступает против наркоты. Вполне можно на них опереться.
U235> Там ведь уже вся страна давно за счет него живет. Это крайне непростая задача, коренным образом сменить устоявшуюся структуру экономии страны ее внутренними силами. Не факт, что эта задача вообще решаема. А без опоры на мощные силы внутри Афганистана придется вводить туда войска, а далее получим вторую/третью серию афганской войны, потому как никто из местным солдатам "спасибо" за уничтожение маковых полей, которые кормят все местное население, не скажет.
Это верно. Потому уничтожать будут местные же, мы им помогать техникой, оружием, инструкторами и вылетами авиации
Основные зоны возделывания мака - на юге. Северный альянс в меньшей степени завязан на наркоте. Да и вообще, там действует простая логика. Наркота = деньги = оружие/техника + новобранцы = власть. Северный альянс долгое время был в загоне именно потому, что не готов был так безоглядно черпать силы из наркоты.
U235>Сможем ли мы вообще найти в сегодншнем Афгане силы, способные реально бороться с наркобизнесом?
Часть мутиев достаточно громогласно выступает против наркоты. Вполне можно на них опереться.
U235> Там ведь уже вся страна давно за счет него живет. Это крайне непростая задача, коренным образом сменить устоявшуюся структуру экономии страны ее внутренними силами. Не факт, что эта задача вообще решаема. А без опоры на мощные силы внутри Афганистана придется вводить туда войска, а далее получим вторую/третью серию афганской войны, потому как никто из местным солдатам "спасибо" за уничтожение маковых полей, которые кормят все местное население, не скажет.
Это верно. Потому уничтожать будут местные же, мы им помогать техникой, оружием, инструкторами и вылетами авиации
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
