/0_3fe4a_9d3c9a26_XL.jpg)
U235
инфо
инструменты
Capt(N)
slab105
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/0_3fe4a_9d3c9a26_XL.jpg)
Июль 2008 на Кавказе или "А завтра была война"...
События предшествующие 8.8.8Теги:
Вообще-то крупный воздушно-морской десант и был организован в Абхазии. Но на организацию десанта такого масштаба сутки-другие и понадобились, а мелкие группы десантировать, ну или тем более бросать десант с Ил-76 на Тбилиси - это действительно риск, на который пойти не решились: все же с армией другого государства воевали, а не с боевиками.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> .... ну или тем более бросать десант с Ил-76 на Тбилиси - это действительно риск, на который пойти не решились: все же с армией другого государства воевали, а не с боевиками.
ну про десант на Тбилиси это конечно бред,о нем я и не писал
Сабж вообщем-то в том, что к 8.8.8 готовились обе стороны [термин "вероломно" это для СМИ в первую очередь] и готовились задолго даже до июля, как уже сказал оба учения это,ИМХО, прикрытие развертывания сил. Вот и интересно было бы посмотреть сейчас с высоты 2009 на подготовку к этому конфликту с обоих сторон.
з.ы. KILLO явно не хватает, он бы рассказал...
ну про десант на Тбилиси это конечно бред,о нем я и не писал
Сабж вообщем-то в том, что к 8.8.8 готовились обе стороны [термин "вероломно" это для СМИ в первую очередь] и готовились задолго даже до июля, как уже сказал оба учения это,ИМХО, прикрытие развертывания сил. Вот и интересно было бы посмотреть сейчас с высоты 2009 на подготовку к этому конфликту с обоих сторон.
з.ы. KILLO явно не хватает, он бы рассказал...
Capt(N)> вот-вот, разложить бы по полочкам все до 8.8.8., по-шаговое нарастание....
дык милкавказ осуществлял "лайф каверидж", имхо блудней там не больше чем в сми тех дней ...
отсюда например old forum :: Просмотр темы - Возможные сценарии войны Грузии с Южной Осетией и далее
дык милкавказ осуществлял "лайф каверидж", имхо блудней там не больше чем в сми тех дней ...
отсюда например old forum :: Просмотр темы - Возможные сценарии войны Грузии с Южной Осетией и далее
Capt(N)> з.ы. KILLO явно не хватает, он бы рассказал...
ну стало-бы очевидно, что учения кавказ 2008 - подготовка агрессии РФ на Грузию, и грузины решили заблаговременно захватить стратегический туннель. Но русские дунули раньше. и т.п.
ну стало-бы очевидно, что учения кавказ 2008 - подготовка агрессии РФ на Грузию, и грузины решили заблаговременно захватить стратегический туннель. Но русские дунули раньше. и т.п.
Почему аватар не меняется?
spam_test> ну стало-бы очевидно, что учения кавказ 2008 - подготовка агрессии РФ на Грузию, и грузины решили заблаговременно захватить стратегический туннель. Но русские дунули раньше. и т.п.
кхм, с таким же успехом можно сказать, что ввод в Ю.О. частей из состава "Кавказ-2008" для поддержки миротворцев и прекращения систематических обстрелов территории Ю.О с грузинской стороны был бы не менее логичен....
кхм, с таким же успехом можно сказать, что ввод в Ю.О. частей из состава "Кавказ-2008" для поддержки миротворцев и прекращения систематических обстрелов территории Ю.О с грузинской стороны был бы не менее логичен....
Смысл еще раз размусоливать эту тему все все знали.
К сожалению слили наших миротворцев причем сознательно.
Политикам надо было заработать вес на отпиливании от грузии осетии и абхазии
Военным попробовать образцы новой техники и боеприпасов подготовить методики обучения и комплектования.
Пакет с планом действий спокойно лежал в генштабе поом у начальника 58 армии.
Частям постоянной готовности не терять нюх разведка 98 дивизии ВДВ как бы сучайно оказалась на кавказе в это время.
По телику смотриш одно старое вооружение, а потом появляются случайно фото новой техники и тд и тп
К сожалению слили наших миротворцев причем сознательно.
Политикам надо было заработать вес на отпиливании от грузии осетии и абхазии
Военным попробовать образцы новой техники и боеприпасов подготовить методики обучения и комплектования.
Пакет с планом действий спокойно лежал в генштабе поом у начальника 58 армии.
Частям постоянной готовности не терять нюх разведка 98 дивизии ВДВ как бы сучайно оказалась на кавказе в это время.
По телику смотриш одно старое вооружение, а потом появляются случайно фото новой техники и тд и тп
leon-iv> Военным попробовать образцы новой техники и боеприпасов подготовить методики обучения и комплектования.
А как еще можно было это сделать в реальных условиях? Хорошо, что малой кровью, так быстро и в нашу пользу.
А как еще можно было это сделать в реальных условиях? Хорошо, что малой кровью, так быстро и в нашу пользу.
leon-iv> Смысл еще раз размусоливать эту тему все все знали.
leon-iv> К сожалению слили наших миротворцев причем сознательно
а не слить их можно было только превентивным ударом, или, хотя-бы заводя войска уже 1 августа. Последствия такого прогнозируются легко, даже ЖД войска в Абхазии столько воя подняли.
leon-iv> К сожалению слили наших миротворцев причем сознательно
а не слить их можно было только превентивным ударом, или, хотя-бы заводя войска уже 1 августа. Последствия такого прогнозируются легко, даже ЖД войска в Абхазии столько воя подняли.
Почему аватар не меняется?
энди> Имхо дали втянуться в конфликт чтоб грузины "завязли" как это ни цинично....
Незвисмиость стоит крови а не ящика с мандаринами.. ее надо было пустить, ка не цинично это звучит...... Хотя лично я придерживаюсь другого мнения на этот конфликт.
Незвисмиость стоит крови а не ящика с мандаринами.. ее надо было пустить, ка не цинично это звучит...... Хотя лично я придерживаюсь другого мнения на этот конфликт.
Этот конфликт сам по себе очень интересен. Особенно логика грузинской стороны. Россия проводит "Кавказ-2008", Дума заявляет о "невозможности остаться в стороне в ходе нападения Грузии на ЮО и АБхазию", после "Кавказ-2008" подразделения остаются в Северной Осетии. Все это гласно заявляется, и после всего этого Грузия нападает! Логику Грузин кто видет?
KEKUR> Этот конфликт сам по себе очень интересен. Особенно логика грузинской стороны. Россия проводит "Кавказ-2008", Дума заявляет о "невозможности остаться в стороне в ходе нападения Грузии на ЮО и АБхазию", после "Кавказ-2008" подразделения остаются в Северной Осетии. Все это гласно заявляется, и после всего этого Грузия нападает! Логику Грузин кто видет?
Логика грузин отлично видна по постам KILLO:
1. Русские - отсталая лапотная страна с разложившейся армией, которая только дачи генералам строить может и дедовщиной заниматься.
2. Русские нас только пугают, но ни на что не решатся, потому что иначе американцы все счета у коррумпированых русских политиков арестуют
3. Америка с нами! И вообще - America uber alles!
4. Мы - самые крутые и сильные на Кавказе, и если что, то как врежем! Если уж чеченцы смогли русским навтыкать, то мы и подавно сможем.
Вот примерно так и рассуждали там все. Причем похоже не только плебс, но и сам Саакашвили с приближенными то же самое думал.
Логика грузин отлично видна по постам KILLO:
1. Русские - отсталая лапотная страна с разложившейся армией, которая только дачи генералам строить может и дедовщиной заниматься.
2. Русские нас только пугают, но ни на что не решатся, потому что иначе американцы все счета у коррумпированых русских политиков арестуют
3. Америка с нами! И вообще - America uber alles!
4. Мы - самые крутые и сильные на Кавказе, и если что, то как врежем! Если уж чеченцы смогли русским навтыкать, то мы и подавно сможем.
Вот примерно так и рассуждали там все. Причем похоже не только плебс, но и сам Саакашвили с приближенными то же самое думал.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Вот примерно так и рассуждали там все. Причем похоже не только плебс, но и сам Саакашвили с приближенными то же самое думал.
Так они и сейчас думают точно также. Отсталая лапотная Россия на ржавых танках, нелетающих самолетах и летающих куда попало ракетах напала из зависти на свободную демократическую Грузию, хотела захватить любимую столицу Тифлис и замочить в сортире не менее любимого фюрера Мишико. Но половина танков не завелась, вторая половина была уничтожена доблестной грузинской армией, ракеты как водится не попали в цель, и в конечном счете орда татаро-монголов была остановлена на подступах к столице, чему, помимо мужества и героизма защитников Тифлиса, немало поспособствовал и грозный окрик из Вошингтона. Ну а затем жалкие остатки орды в панике бежали в свое логово.
Так что все хорошо, а будет ишшо лучше. Такая вот палата номер 6 в масштабе отдельно взятой страны.
Так они и сейчас думают точно также. Отсталая лапотная Россия на ржавых танках, нелетающих самолетах и летающих куда попало ракетах напала из зависти на свободную демократическую Грузию, хотела захватить любимую столицу Тифлис и замочить в сортире не менее любимого фюрера Мишико. Но половина танков не завелась, вторая половина была уничтожена доблестной грузинской армией, ракеты как водится не попали в цель, и в конечном счете орда татаро-монголов была остановлена на подступах к столице, чему, помимо мужества и героизма защитников Тифлиса, немало поспособствовал и грозный окрик из Вошингтона. Ну а затем жалкие остатки орды в панике бежали в свое логово.
Так что все хорошо, а будет ишшо лучше. Такая вот палата номер 6 в масштабе отдельно взятой страны.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
U235> Логика грузин отлично видна по постам KILLO:
1. Русские - отсталая лапотная страна...
2. Русские нас только пугают...
3. Америка с нами! И вообще - America uber alles!
4. Мы - самые крутые и сильные...
Ну для любого руководства любой страны такой подход, мягко говоря, плибейский. Америка конечно у них "форева" но думать, что победят РА после двух её "чеченских" это вверх самоуверенности.
1. Русские - отсталая лапотная страна...
2. Русские нас только пугают...
3. Америка с нами! И вообще - America uber alles!
4. Мы - самые крутые и сильные...
Ну для любого руководства любой страны такой подход, мягко говоря, плибейский. Америка конечно у них "форева" но думать, что победят РА после двух её "чеченских" это вверх самоуверенности.
U235> Вот примерно так и рассуждали там все. Причем похоже не только плебс, но и сам Саакашвили с приближенными то же самое думал.
Это очень тупо и нелогично. Так думать. Не знаю конечно как там с грузинами, но у НАС УЧАТ что противника недооценивать- это полпути к поражению. Не знаю как у грузин, но у нас в нате, РА всеж уважают. Хотя конечно всякие амы за океаном или бритты за проливом и могут позволить себе шапкозакидательские настроения, но у нас (как по идее и у Грузии тоже) с вами граница-то общая...
Это очень тупо и нелогично. Так думать. Не знаю конечно как там с грузинами, но у НАС УЧАТ что противника недооценивать- это полпути к поражению. Не знаю как у грузин, но у нас в нате, РА всеж уважают. Хотя конечно всякие амы за океаном или бритты за проливом и могут позволить себе шапкозакидательские настроения, но у нас (как по идее и у Грузии тоже) с вами граница-то общая...
Прапорщик
U235>> Вот примерно так и рассуждали там все. Причем похоже не только плебс, но и сам Саакашвили с приближенными то же самое думал.
slab105> Это очень тупо и нелогично. Так думать. Не знаю конечно как там с грузинами, но у НАС УЧАТ что противника недооценивать- это полпути к поражению. Не знаю как у грузин, но у нас в нате, РА всеж уважают. Хотя конечно всякие амы за океаном или бритты за проливом и могут позволить себе шапкозакидательские настроения, но у нас (как по идее и у Грузии тоже) с вами граница-то общая...
И даже несмотря ни на что, если грузинские генералы хоть немного учились бы у своих западных учителей, то те то уж точно бы им такого варианта действий не посоветовали бы. Тем более что все то что происходило в течении этих 5 дней было самым наиярчайшим примером того как НЕ НАДО действовать имея слабомобильные легкопехотные части против механизированного противника. Эту операцию теперь в учебники запишут...
slab105> Это очень тупо и нелогично. Так думать. Не знаю конечно как там с грузинами, но у НАС УЧАТ что противника недооценивать- это полпути к поражению. Не знаю как у грузин, но у нас в нате, РА всеж уважают. Хотя конечно всякие амы за океаном или бритты за проливом и могут позволить себе шапкозакидательские настроения, но у нас (как по идее и у Грузии тоже) с вами граница-то общая...
И даже несмотря ни на что, если грузинские генералы хоть немного учились бы у своих западных учителей, то те то уж точно бы им такого варианта действий не посоветовали бы. Тем более что все то что происходило в течении этих 5 дней было самым наиярчайшим примером того как НЕ НАДО действовать имея слабомобильные легкопехотные части против механизированного противника. Эту операцию теперь в учебники запишут...
Прапорщик
Ну что ж поделаешь. Это ж грузины, а не европейцы, хоть они ЕСовскими флагами и размахивают. Неуважение к русским и переоценка собственных возможностей у них в крови. Да еще может быть что и американцы их кинули: пообещали всемерную поддержку и защиту, а когда увидели, чего заварилось, то по существу сдали своего союзника на растерзание разъяренному медведю, дав ему понять что руки-ноги он пооткусывать может, только голову - крайне нежелательно :-/
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
slab105> Тем более что все то что происходило в течении этих 5 дней было самым наиярчайшим примером того как НЕ НАДО действовать имея слабомобильные легкопехотные части против механизированного противника. Эту операцию теперь в учебники запишут...
Да вроде с мобильностью у грузин все нормально было: все на автомобилях и БМП. И даже в танках решающего преимущества россияне не имели. Слабомобильными они стали, когда российская авиация над дорогами летать стала. Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
Да вроде с мобильностью у грузин все нормально было: все на автомобилях и БМП. И даже в танках решающего преимущества россияне не имели. Слабомобильными они стали, когда российская авиация над дорогами летать стала. Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
ИМХО, решающим стало преимущество РА в тяжелых средствах поражения: артиллерии, РСЗО и авиации. Ну и плюс морально прошедшие две Чечни российские военные были более готовы к серьезной войне, чем грузины, у которых немногие, похоже порох нюхали, особенно это офицерского состава касалось.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
slab105>> Тем более что все то что происходило в течении этих 5 дней было самым наиярчайшим примером того как НЕ НАДО действовать имея слабомобильные легкопехотные части против механизированного противника. Эту операцию теперь в учебники запишут...
U235> Да вроде с мобильностью у грузин все нормально было: все на автомобилях и БМП. И даже в танках решающего преимущества россияне не имели. Слабомобильными они стали, когда российская авиация над дорогами летать стала. Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
Автомобили обеспечивают скорость передислокации но никак не мобильность. Мобильность- это как минимум БТР-ы, т.к. мобильность это способность к маневру под воздействием противника (так по крайней мере у нас считается) иначе эта мнимая "мобильность" на грузовиках очень быстро улетучивается иными словами как раз и происходит то что произошло с колонной 4-й бригады. Насколько я знаю БМП у них были, но в пехотных батальонах в основном как раз небронированный транспорт.
Насчёт "бега к морю", ссори, к Тбилиси, то у меня сложилось мнение что русские если бы захотели, могли там еще несколько батальонов грузин уложить на этих дорогах. Если я не ошибаюсь, то мобильные отряды РА уже к тому моменту смогли "оседлать" некоторые участки дорог по которым грузины отсту... бежали. Или я что то путаю?
U235> Да вроде с мобильностью у грузин все нормально было: все на автомобилях и БМП. И даже в танках решающего преимущества россияне не имели. Слабомобильными они стали, когда российская авиация над дорогами летать стала. Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
Автомобили обеспечивают скорость передислокации но никак не мобильность. Мобильность- это как минимум БТР-ы, т.к. мобильность это способность к маневру под воздействием противника (так по крайней мере у нас считается) иначе эта мнимая "мобильность" на грузовиках очень быстро улетучивается иными словами как раз и происходит то что произошло с колонной 4-й бригады. Насколько я знаю БМП у них были, но в пехотных батальонах в основном как раз небронированный транспорт.
Насчёт "бега к морю", ссори, к Тбилиси, то у меня сложилось мнение что русские если бы захотели, могли там еще несколько батальонов грузин уложить на этих дорогах. Если я не ошибаюсь, то мобильные отряды РА уже к тому моменту смогли "оседлать" некоторые участки дорог по которым грузины отсту... бежали. Или я что то путаю?
Прапорщик
slab105>> Тем более что все то что происходило в течении этих 5 дней было самым наиярчайшим примером того как НЕ НАДО действовать имея слабомобильные легкопехотные части против механизированного противника. Эту операцию теперь в учебники запишут...
СОгласен, что в учебники запишут. Не согласен, что части были слабомобильными - по танковому батальону на каждую пехотную бригаду плюс несколько сотен БМП в самих пехотных батальонах.
U235> ... Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
Вот и я об том же. В теме "Какой должна быть БМП".
U235> ИМХО, решающим стало преимущество РА в тяжелых средствах поражения: артиллерии, РСЗО и авиации.
ИМХО, решаюшим стало преимущество РА в пехоте - наши БТГшки обеспечили обхват ударной группировки ГА, наши миротворцы держались как наши - фотки их городка после боев красноречивы.
СОгласен, что в учебники запишут. Не согласен, что части были слабомобильными - по танковому батальону на каждую пехотную бригаду плюс несколько сотен БМП в самих пехотных батальонах.
U235> ... Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
Вот и я об том же. В теме "Какой должна быть БМП".
U235> ИМХО, решающим стало преимущество РА в тяжелых средствах поражения: артиллерии, РСЗО и авиации.
ИМХО, решаюшим стало преимущество РА в пехоте - наши БТГшки обеспечили обхват ударной группировки ГА, наши миротворцы держались как наши - фотки их городка после боев красноречивы.
slab105> Насчёт "бега к морю", ссори, к Тбилиси, то у меня сложилось мнение что русские если бы захотели, могли там еще несколько батальонов грузин уложить на этих дорогах. Если я не ошибаюсь, то мобильные отряды РА уже к тому моменту смогли "оседлать" некоторые участки дорог по которым грузины отсту... бежали. Или я что то путаю?
ИМХО не было приказа мясорубку устраивать. Или наоборот был приказ не устраивать. Ибо "браццки народ".
ИМХО не было приказа мясорубку устраивать. Или наоборот был приказ не устраивать. Ибо "браццки народ".
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
U235> ИМХО, решающим стало преимущество РА в тяжелых средствах поражения: артиллерии, РСЗО и авиации. Ну и плюс морально прошедшие две Чечни российские военные были более готовы к серьезной войне, чем грузины, у которых немногие, похоже порох нюхали, особенно это офицерского состава касалось.
Естественно, но смею заверить, что при отсутствии каких либо значимых оборонительных боев, одной из значимых причин охвата грузинских подразделений и невозможности обеспечить подвоза/подхода и свободного перемещения сил, было как раз отсутствие брони для пехоты при невозможности избежать бомбово-штурмовых ударов авиации и артналетов. Если бы броня была, то конечно потери бы были, но не настолько большие и некоторые задачи они бы выполнить смогли. Кстати инфа о том что мобильные отряды РА (по-моему десантники) обошли грузин и закрепились у них в тылах, что и стало причиной паники- соответствует действительности? Что такое писали сразу после окончания конфликта, но точно не помню где. Подзабылось...
Естественно, но смею заверить, что при отсутствии каких либо значимых оборонительных боев, одной из значимых причин охвата грузинских подразделений и невозможности обеспечить подвоза/подхода и свободного перемещения сил, было как раз отсутствие брони для пехоты при невозможности избежать бомбово-штурмовых ударов авиации и артналетов. Если бы броня была, то конечно потери бы были, но не настолько большие и некоторые задачи они бы выполнить смогли. Кстати инфа о том что мобильные отряды РА (по-моему десантники) обошли грузин и закрепились у них в тылах, что и стало причиной паники- соответствует действительности? Что такое писали сразу после окончания конфликта, но точно не помню где. Подзабылось...
Прапорщик
slab105> Автомобили обеспечивают скорость передислокации но никак не мобильность. Мобильность- это как минимум БТР-ы, т.к. мобильность это способность к маневру под воздействием противника (так по крайней мере у нас считается) иначе эта мнимая "мобильность" на грузовиках очень быстро улетучивается иными словами как раз и происходит то что произошло с колонной 4-й бригады. Насколько я знаю БМП у них были, но в пехотных батальонах в основном как раз небронированный транспорт.
Ну что-ж, при таком понимании термина "мобильность" я, пожалуй, соглашусь. Хотя справедливости ради, БМПшек у грузин было достаточно много. Ну и плюс одна из бригад, кажется, была на турецких бронеавтомобилях "Кобра".
slab105> Насчёт "бега к морю", ссори, к Тбилиси, то у меня сложилось мнение что русские если бы захотели, могли там еще несколько батальонов грузин уложить на этих дорогах. Если я не ошибаюсь, то мобильные отряды РА уже к тому моменту смогли "оседлать" некоторые участки дорог по которым грузины отсту... бежали. Или я что то путаю?
Пожалуй что так. По крайней мере рассказы о встречах на дорогах наших военных с убегающими к Тбилиси грузинскими военными в интернете ходили. Да и авиация наверно эти колонны видела. Скорее всего действительно просто не ставили цели грузинам большие потери в людях нанести и успокоились тем, что выдавили их от Абхазии и ЮО к Тбилиси, ну и плюс военную инфраструктуру постарались побольше изничтожить: склады, флот, военные базы, тяжелая техника.
Ну что-ж, при таком понимании термина "мобильность" я, пожалуй, соглашусь. Хотя справедливости ради, БМПшек у грузин было достаточно много. Ну и плюс одна из бригад, кажется, была на турецких бронеавтомобилях "Кобра".
slab105> Насчёт "бега к морю", ссори, к Тбилиси, то у меня сложилось мнение что русские если бы захотели, могли там еще несколько батальонов грузин уложить на этих дорогах. Если я не ошибаюсь, то мобильные отряды РА уже к тому моменту смогли "оседлать" некоторые участки дорог по которым грузины отсту... бежали. Или я что то путаю?
Пожалуй что так. По крайней мере рассказы о встречах на дорогах наших военных с убегающими к Тбилиси грузинскими военными в интернете ходили. Да и авиация наверно эти колонны видела. Скорее всего действительно просто не ставили цели грузинам большие потери в людях нанести и успокоились тем, что выдавили их от Абхазии и ЮО к Тбилиси, ну и плюс военную инфраструктуру постарались побольше изничтожить: склады, флот, военные базы, тяжелая техника.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл> ИМХО, решаюшим стало преимущество РА в пехоте - наши БТГшки обеспечили обхват ударной группировки ГА, наши миротворцы держались как наши - фотки их городка после боев красноречивы.
Ну а кто обеспечил сковывание действий и маневра грузинской армии, изоляцию района БД, а заодно - и срыв мобилизации? У грузин стало очень хреново с логистикой, ибо склады и дороги стали активно бомбить. По передвигающимся грузинским частям били РСЗО, что и заставило грузин сидеть по норма и думать только о том, как ноги оттуда унести. В итоге пехоте было куда легче работать, что и обеспечило ее успех. А иначе было бы что-то похожее на бои на Кавказе в 42ом с долгими, нудными и кровопролитными штурмами хребтов и перевалов, на что собственно грузины и расчитывали.
Ну а кто обеспечил сковывание действий и маневра грузинской армии, изоляцию района БД, а заодно - и срыв мобилизации? У грузин стало очень хреново с логистикой, ибо склады и дороги стали активно бомбить. По передвигающимся грузинским частям били РСЗО, что и заставило грузин сидеть по норма и думать только о том, как ноги оттуда унести. В итоге пехоте было куда легче работать, что и обеспечило ее успех. А иначе было бы что-то похожее на бои на Кавказе в 42ом с долгими, нудными и кровопролитными штурмами хребтов и перевалов, на что собственно грузины и расчитывали.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> СОгласен, что в учебники запишут. Не согласен, что части были слабомобильными - по танковому батальону на каждую пехотную бригаду плюс несколько сотен БМП в самих пехотных батальонах.
Сколько танков у них РЕАЛЬНО в тб бригады было. И сколько БМП в пб? Я реально в основном только перемещения на автомобилях и видел. Та же 4-я бригада. Там одни только авто были. У них были практически чистые легкопехотные батальоны. БМП- это либо в танковых, либо в отдельных подразделениях (допустим рота на пб). Впрочем последнее- это мое предположение.
U235>> ... Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
Полл> Вот и я об том же. В теме "Какой должна быть БМП".
На Тбилиси перли как раз в основном не на БМП...
U235>> ИМХО, решающим стало преимущество РА в тяжелых средствах поражения: артиллерии, РСЗО и авиации.
Полл> ИМХО, решаюшим стало преимущество РА в пехоте - наши БТГшки обеспечили обхват ударной группировки ГА, наши миротворцы держались как наши - фотки их городка после боев красноречивы.
Вот-вот. Если бы у грузин было столько же брони, то таких охватов могло бы и не быть. Так как для их осуществления надо либо иметь решающее преимущество в мобильности (вы на бэхах, они пешком) либо если мобильность примерна равна, то сковать части противника на передовой, отвлечь резервы и тогда в охват идти. Насколько я знаю подобной ситуации (продолжительный непосредственный контакт больших сил) не было...
Сколько танков у них РЕАЛЬНО в тб бригады было. И сколько БМП в пб? Я реально в основном только перемещения на автомобилях и видел. Та же 4-я бригада. Там одни только авто были. У них были практически чистые легкопехотные батальоны. БМП- это либо в танковых, либо в отдельных подразделениях (допустим рота на пб). Впрочем последнее- это мое предположение.
U235>> ... Да и то - ударными темпами добежать до Тбилиси им это не помешало
Полл> Вот и я об том же. В теме "Какой должна быть БМП".
На Тбилиси перли как раз в основном не на БМП...
U235>> ИМХО, решающим стало преимущество РА в тяжелых средствах поражения: артиллерии, РСЗО и авиации.
Полл> ИМХО, решаюшим стало преимущество РА в пехоте - наши БТГшки обеспечили обхват ударной группировки ГА, наши миротворцы держались как наши - фотки их городка после боев красноречивы.
Вот-вот. Если бы у грузин было столько же брони, то таких охватов могло бы и не быть. Так как для их осуществления надо либо иметь решающее преимущество в мобильности (вы на бэхах, они пешком) либо если мобильность примерна равна, то сковать части противника на передовой, отвлечь резервы и тогда в охват идти. Насколько я знаю подобной ситуации (продолжительный непосредственный контакт больших сил) не было...
Прапорщик
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 23.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
