Су-27 vs F-15 - обсуждение реального "боя"

Тема для обсуждения закрытой страницы «Совместное маневрирование» Су-27 и F-15

На «Совместное маневрирование» Су-27 и F-15 [Balancer#15.06.04 14:50]

Zeus>Вот именно, гм. На дозвуке гораздо больше омываемая поверхность важна... Да и разброс характеристик двигателей (тяга по высоте/скорости) у этих самолетов перекроет разницу 1.11/1.08 (не знаю, в какую сторону, но само расхождение может быть больше этой разницы). Так что это лишь красивые слова.

В журнале "Авиация и Время", не помню номер, была достаточно подробная статья. Найду его, напишу.
По выводам: пилотажные за Су, а РЭБ и прочее оборудование сравнить не представлялось возможным.
Номер скорее всего 2 за 2003г. Статья "Су побеждает. Ничего удивительного".

>Даже небольшое превосходство в тяговооруженности (1,11 У Игла против 1,08 у Сухого) не помогло Иглу. Дело в том, что тяга, приходящаяся на 1м2 миделевого сечения у Су-27 почти на 20% больше чем у Игла (6330 кгс/м2 против 5300 кгс/м2). В сочетании с лучшей приемистостью АЛ-31Ф это обеспечивает ручшие разгонные характеристики Сухого.





Исходя из этих чертежей получается 10.65 м2 у Су-27 и 9.84 м2 у Ф-15С. Если мощность 12500х2 и 10800х2 соответственно, то имеем:

2347 кгс/м2 у Су-27
2195 кгс/м2 у Ф-15С

У Су-27 преимущество 7%.

http://www.sukhoi.org/news/smi/?form=print&id=1074

ДУЭЛИ САМОЛЕТОВ И МИФОВ

В истории сопоставления американского F-15 и Су-27 немало страниц. На различных выставках мы неоднократно предлагали американским коллегам провести учебный воздушный бой на ближних дистанциях. Для посетителей любой выставки он станет поистине уникальным зрелищем. Но раз за разом получали отрицательный ответ. Более того, как-то американские летчики заявили, что их не интересуют «акробатические» истребители. По-видимому, они забыли или не знали об уже состоявшихся учебных боях между нашими и американскими строевыми летчиками на одном из воздушных полигонов США.
В 1992 году во время визита в США полковник Александр Харчевский и майор Георгий Карабасов провели-таки учебные воздушные бои. В ходе одного из них Карабасов на Су-27УБ, увлекшись поединком, в запале условно сбил не только своего условного противника на F-15D, но и F-15C, с которого выполнялись видеосъемки схватки. Американские военные оказались людьми «скромными» и не стали рассказывать журналистам о поражениях, а заявили, что своей техникой довольны. Противоборство же на информационном поле никогда не даст результата, позволяющего выявить слабые и сильные стороны машины, а уж тем более ее преимущества перед конкурентом. Поэтому индийская сторона вышла с предложением к США провести совместное учение. Желание Индии проверить возможности приобретенной техники понятно. Американские же военные не могли отказаться от такого предложения – авиастроителей США тоже привлекает индийский рынок. Очевидно, здесь сказались и недооценка уровня подготовки индийских летчиков, и желание использовать уникальную возможность как хороший повод для популяризации своей техники.
Не буду скрывать, что некоторых наших чиновников пугал такой ход индийской стороны. По моему же личному мнению, заказчик имел на это все права. Конечно же по большому счету Су-30 можно считать одним из вариантов учебно-боевого Су-27. Однако учебный самолет значительно проще созданного на его базе авиационного комплекса Су-30МКИ, предназначенного для решения широкого круга специфических боевых задач. Индия полностью оплатила разработку этого проекта, поставки машин, и теперь эти самолеты принадлежат ей.
Получив согласие американцев принять участие в совместном учении, индийцы договорились опубликовать соответствующие итоговые материалы. Забегая вперед, отмечу, что чиновники США выполнили взятое на себя обязательство, но через три дня засекретили документацию. Теперь рождается миф, что американские военные для получения денег на новые разработки заведомо пошли на проигрыш схваток. Лучше бы такие «специалисты» объяснили, зачем США нужно показывать потенциальным покупателям слабость своей техники и нести убытки на рынке вооружений. На выставках американские специалисты по-прежнему уклоняются от предложений провести воздушный бой на глазах у тысяч зрителей. Теперь они якобы озабочены безопасностью полетов и заявляют, что полностью использовать возможности наших истребителей - удел немногих летчиков. В индийских же ВВС другое мнение, и точка в этой истории поставлена подписанием контракта о дополнительной поставке
в Индию большой партии Су-30МКИ. В Индии ценят дела, а не слова.

---

Вероятный противник - он и в Африке не друг

За долгие годы армейской службы Александр Харчевский провел сотни учебных боев, не проиграв ни одного из них. И не только над просторами Отечества и бывшей ГДР, но и в краях, весьма удаленных от старушки Европы. В Америке, например, а еще на самом дальнем юге Черного континента, в ЮАР. Как его туда занесло? - Было дело, - вспоминает Александр Николаевич. - В 1992-м мы получили распоряжение на пробный вылет в США - решили посостязаться в ведении воздушных боев с тамошними асами. А в 1995-м сразились с южноафриканскими пилотами «Фантомов» и «Миражей». Наши тогда превзошли и американцев, и южноафриканцев.

Отчего же Харчевский с большой неохотой рассказывает о тех событиях? Уж слишком горький осадок оставило в его душе отношение воздушных визави к своим соперникам. Непорядочное, надо сказать, отношение. При перелете из Лэнгли на авиабазу Росфорд на 2 «сушках», управляемых Харчевским и его ведомым Георгием Карабановым, одновременно отключились силовые установки (как позже выяснилось, американцы заправили наши машины некачественным топливом). Харчевский передал сопровождавшим их пилотам на F-15: не отходите от нас! Если не сможем запустить двигатели, сообщите спасателям место нашего катапультирования. «Друзья», за день до того проигравшие воздушные бои нашим пилотам, рассмеялись в ответ и... поддали газу. Высота - 14 километров. Двигатели молчат. Что делать? Харчевский - Карабанову: - «Жора, заходим в пике, попробуем запуститься на максимальной угловой скорости». Получилось! Движки у самолета Карабанова включились на трех с половиной тысячах, у Харчевского - на двух... Снова набрали высоту, догнали американцев, сели вслед за ними в Росфорде. «Ну что, рашен бедс (русские птички), - бросили при встрече сопровождавшие их в полете штатовские «ястребки», - туго вам пришлось? Ладно, радуйтесь тому, что в живых остались». Харчевский едва сдержался, чтобы не разукрасить этим подонкам наглые рожи.

---

Согласен с Бякой ,скоки мы самолетов потеряли на показуках?прям война какая я то.....