Hе надо ждать даже до конца 2012 (LRO-2008)

Кстати, я так подумал - после старта LRO можно будет создать новый топик "Миссия LRO или НАСА наносит опровергателям сокрушительный удар" и там обсуждать реакции опровергунов собственно на сабж

Y.K.>> С сайта NASA ( NASA - Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) ):
Д.В.> Однако несмотря на это в сердцах опровергателей все еще живет надежда на отсрочку позорной казни. Они все еще надеятся на ветер, на погоду, на какой нибудь ураган или в крайнем случае - поломку матчасти...

Кстати, Вы не в курсе, когда ожидаются снимки с мест посадки Аполлонов? Ну что-бы не пропустить
а) Как Сидорова будет называть себя дураком
б) вторую часть марлезонского балета на Большом.


ЗЫ А наши Луноходы и Луны они снимать будут?

Falstaff> Кстати, Вы не в курсе, когда ожидаются снимки с мест посадки Аполлонов?

В принципе задание, в течении которого эти снимки появятся называется "картографирование Луны с высоким разрешением". А так как LRO войдет на полярную орбиту, то месяц ему понадобится на съемку всей поверхности. Это конечно в том случае, если ее сразу начнут. Потом передача, обработка, публикация. Трудно сказать сколько времени это займет - может НАСА и давало прогноз, но я о нем ничего не знаю Мое имхо - неделька, две од входа на орбиту до появления на сайте НАСА первых снимков, а потом увеличение их числа со временем. А луноходы полагаю тоже будут - в задачах говорилось о съемке всей Луны, а не каких то особых мест, вроде.

Д.В.> Кстати, я так подумал - после старта LRO можно будет создать новый топик "Миссия LRO или НАСА наносит опровергателям сокрушительный удар" и там обсуждать реакции опровергунов собственно на сабж

Да все предсказуемо.Если Сидорова хоть сколько-то отвечает за свои слова - грядет признание. Только и без признаний давно понятно, что она - дура, так что ничего нового мы не узнаем.

Остальные будут вопить про фотошоп

Falstaff> Кстати, Вы не в курсе, когда ожидаются снимки с мест посадки Аполлонов? Ну что-бы не пропустить
Falstaff> а) Как Сидорова будет называть себя дураком
Falstaff> б) вторую часть марлезонского балета на Большом.
Falstaff> ЗЫ А наши Луноходы и Луны они снимать будут?

Вопросы интересные.

Официальных обещаний про съемки Аполлонов и Луноходов я не нашел. Однако есть вот такой, например, доклад:
LOCATING LANDED SPACECRAFT AND ARTIFICIAL IMPACT CRATERS IN LRO IMAGES. P. J.
Stooke1, 1Dept. of Geography, University of Western Ontario, London, Ontario, Canada N6A5C2;
pjstookeuwo.ca.

Всерьез обсуждаются съемки мест высадок и поиски Луноходов, Лун и других автоматических аппаратов.

Также официально объявлена одна из целей полета: фотографирование с высоким разрешением мест, заснятых в экспедициях Аполлонов, и сравнение снимков с целью выявления новых метеоритных кратеров, появившихся за 40 лет.

Вот еще статьи:

"Space mission to photograph Apollo landing sites", http://www.guardian.co.uk/.../18/spaceexploration.internationalnews .

"Lunar Reconnaissance Orbiter to peer into history", http://spaceflightnow.com/atlas/av020/090521imaging.html .

"Lunar Lost & Found: The Search for Old Spacecraft", http://www.space.com/scienceastronomy/060327_mystery_monday.html

---

И, думается, к 40-летию Аполлона-11 планировщики полета постараются сфотографировать его посадочную ступень сверху. (Есть, правда, один момент - флаг-то там повалился...)

Как долго будут выкладываться снимки, конечно, заранее сказать трудно, но в случае с марсоходами это происходило достаточно быстро: вроде бы всего через сутки-другие.

Falstaff> Кстати, Вы не в курсе, когда ожидаются снимки с мест посадки Аполлонов? Ну что-бы не пропустить

Планы пока такие:
старт 17.06.2006, вывод на ОИСЛ 21.06.2009, корректировка орбиты до параметров 30 х 216 км i~ 90° с перицентром над южным полюсом 25-27.06.2009, съёмка околополярного района 2-3 месяца. Далее аппарат переводится на круговую орбиту высотой ок 50 км и в течении года проводит глобальную съёмку всей поверхности. Потом делает бумц о лунную твердь.

Falstaff> ЗЫ А наши Луноходы и Луны они снимать будут?

Читать тут: Spaceflight Now | Atlas Launch Report | Lunar Reconnaissance Orbiter to peer into history

Всвязи с задержкой старта шаттла "Индевор", появились сообщения, что дата старта LRO может уйти "вправо".

Taras66> Всвязи с задержкой старта шаттла "Индевор", появились сообщения, что дата старта LRO может уйти "вправо".

А насколько серьезный источник? Если пропустят стартовое окно - нового ждать пару недель. А аппарат, готовый к полету, на земле держать - тоже денег стоит.

Y.K.> (Есть, правда, один момент - флаг-то там повалился...)
Какой такой флаг? Флаг колыхало ветром на полигоне им.Афона. Это ж все знают .

На БФ начались пляски по поводу задержки старта Индевора .

Foxpro> На БФ начались пляски по поводу задержки старта Индевора .

Дык.

Когда "Союзы" нынче чуть не через раз на баллистический спуск срываются - это мелочь, не стоящая упоминания. А вот задержка шаттла - по такому поводу грех в пляс не пуститься.

Taras66> Читать тут: Spaceflight Now | Atlas Launch Report | Lunar Reconnaissance Orbiter to peer into history
Taras66> Всвязи с задержкой старта шаттла "Индевор", появились сообщения, что дата старта LRO может уйти "вправо".



как это там говорят... "обещанного три года ждут" кажись

Sidorov>>> (Американцы НЕ БУДУТ подделывать фотки с LRO мест "посадок" ЛМ Аполлонов).
Karev1>> Согласен.
deymos34> Карев, следует ли это понимать так, что в случае публикации ЛРО-шных снимков с артефактами программы Аполло вы откажетесь от опровергательства и признаете высадки настоящими?

Не знаю как Карев, а я знаю что на Луне артефакты программы Аполлон есть и без ЛРО, одних отражателей достаточно чтобы это знать.

ЛРО покажет не отсутсвие артефактов, а их отличие от того что должно быть.

P.S. До чего уже надоела эта лунная тема, тем более спорить теперь уже нет смысла - времени уже мало осталось, быстрее уже просто подождать снимков ЛРО чем пережевывать десятый раз старый материал...

И тогда вы обьявите снимки фотошопом.

Y.K.> А насколько серьезный источник? Если пропустят стартовое окно - нового ждать пару недель. А аппарат, готовый к полету, на земле держать - тоже денег стоит.

Источник несерьёзный. Журналистские комментарии к брифингу, где было объявлено о отмене старта шатла 13-го. Шаттловцы надеются быстро починить шаттл и стартовать 17-го и поставили перед верхним руководством НАСА сдвиг старта ЛРО "вправо". ЛРОшники пообещали упираться всеми руками и ногами за старт 17-го. По любому окончательное решение кто когда летит будет принято, что называется, в последнюю секунду. ЕМНС у ЛРО стартовое окно до 21-го.

Интересно: Луну-15 найдут?

Старый> Интересно: Луну-15 найдут?

Вряд ли... Траектория точно неизвестна. И как отличить ударный кратер от Луны-15 от других, которых кругом навалом? Это Рейнджеры хорошо искать, которые телекартинки места, куда должны рухнуть, до самого конца передавали. Или Луну-9/13, у которых форма характерная, к тому же они передали панорамы, на которых видно расположение окрестных камней. Может, Луноходы найдут, если их колею будет видно.

Y.K.>> А насколько серьезный источник? Если пропустят стартовое окно - нового ждать пару недель. А аппарат, готовый к полету, на земле держать - тоже денег стоит.
Taras66> Источник несерьёзный. Журналистские комментарии к брифингу, где было объявлено о отмене старта шатла 13-го. Шаттловцы надеются быстро починить шаттл и стартовать 17-го и поставили перед верхним руководством НАСА сдвиг старта ЛРО "вправо". ЛРОшники пообещали упираться всеми руками и ногами за старт 17-го.

Во всяком случае, в насовском расписании стартов ( NASA - NASA's Consolidated Launch Schedule ) насчет LRO пока никаких изменений: старт 17-го, как и было обещано. Хотя поменять недолго, разумеется.

Y.K.> И, думается, к 40-летию Аполлона-11 планировщики полета постараются сфотографировать его посадочную ступень сверху. (Есть, правда, один момент - флаг-то там повалился...)
Y.K.> Как долго будут выкладываться снимки, конечно, заранее сказать трудно, но в случае с марсоходами это происходило достаточно быстро: вроде бы всего через сутки-другие.

И сдается мне, что тут у них будет успех, ведь уже есть ПОЧТИ все основания ожидать, что в месте "высадки" А-11 таки сидит посадочная ступень от беспилотника ЛМ А-11
1. Там лоцируется уголковый отражатель
2. Там "Кагуей" зафиксирован МОЩНЫЙ раздув пыли

Старый> Интересно: Луну-15 найдут?

тут ( Spaceflight Now | Atlas Launch Report | Lunar Reconnaissance Orbiter to peer into history ) пишут:

...
And LRO may show what happened to the Soviet unmanned lunar sample return spacecraft that crashed in mid July 1969 trying to beat Apollo 11 with the return to Earth of at least robotically obtained Moon dust.
...

 

Флаг, как говорится, в руки и удачу в придачу.

Рачётные координаты места посадки хоть известны? На Н-К было вылито много флейма по поводу того куда её планировали посадить. С тех пор ничего нового не всплывало?

Y.K.> Во всяком случае, в насовском расписании стартов ( NASA - NASA's Consolidated Launch Schedule ) насчет LRO пока никаких изменений: старт 17-го, как и было обещано. Хотя поменять недолго, разумеется.

Сколько у шаттла предстартовый отсчет тикает? То есть за сколько часов до старта минимум, может быть принято решение - "Летим!"?
IMHO если завтра не будет никаких решений, то у ЛРОшников все пойдет как запланировано.

Taras66> Сколько у шаттла предстартовый отсчет тикает? То есть за сколько часов до старта минимум, может быть принято решение - "Летим!"?
Taras66> IMHO если завтра не будет никаких решений, то у ЛРОшников все пойдет как запланировано.

В ближайшие часы менеджеры NASA должны назвать время следующей попытки запуска шаттла Endeavour по программе STS-127. Корабль необходимо запустить не позднее 15 июня, чтобы избежать "наложения" на запланированный на 17 июня с мыса Канаверал запуск РН Atlas-5 с лунным зондом Lunar Reconnaissance Orbiter. Если это не удастся сделать, то старт Endeavour придется откладывать до 19 июня. Либо переносить запуск LRO. Что именно выберет NASA, станет скоро известно.

 

Д.В.> Карев - то внимание, что обращено сейчас это вообще фигня. Спросите на улице - когда старт LRO и что это вообще такое?
Внимание прохожих на улице в данном случае ничего не стоит, как и наше с вами. А стОит внимание участников процесса. Что бы сфальсифицировать снимки, их надо в определенный момент подменить. А люди, по сравнению с временами Аполлонов - новые и никто не гарантирует, что кто-то из них не будет внимательно следить за манипуляциями со снимками с целью дать утечку информации, что НАСА что-то химичит со снимками. Поэтому я поверю снимкам НАСА. Другое дело, что в общем-то понятно, что на местах посадок что-то стоит, как-то же туда попали уголковые отражатели и сейсмографы. Будет ли разрешение снимков достаточным, чтоб подтвердить посещение Луны людьми? 0,5 м - вполне достаточно. Интрига может сохранится, если разрешение снимков мест посадок получится достаточным, чтоб увидеть, что на местах посадок что-то стоит, но не видно ни флагов, ни роверов, ни следов передвижения.
Д.В.> Ставлю, что ответит 1 на 20.
Склоняюсь, что оценка Деймоса более реалистична, хотя и тоже завышена.

Karev1> я поверю снимкам НАСА.

А поверив, Вы будете активно убеждать своих (бывших?) единомышленников на форуме Кара-Мурзы? Ибо они, вне всяких сомнений, моментально объявят снимки подделкой (и даже непременно найдут этому подтверждения, проведя самостоятельное "расследование" )? Покровский там, Дурга, Кропотов обязательно объявят. И Попов. Да ещё изучат их под микроскопом и непременно "увидят" там противоречия с "официальной историей".

7-40> А поверив, Вы будете активно убеждать своих (бывших?) единомышленников на форуме Кара-Мурзы? Ибо они, вне всяких сомнений, моментально объявят снимки подделкой (и даже непременно найдут этому подтверждения, проведя самостоятельное "расследование" )? Покровский там, Дурга, Кропотов обязательно объявят. И Попов. Да ещё изучат их под микроскопом и непременно "увидят" там противоречия с "официальной историей".

Кстати, я бы посоветовал заинтересованным заранее найти и сохранить имеющиеся сейчас карты и фотоснимки мест высадок, чтобы сравнивать их со снимками LRO и быть уверенным, что эти карты и снимки не поправили в соответствии с тем, что LRO наснимает

Karev1> А люди, по сравнению с временами Аполлонов - новые и никто не гарантирует, что кто-то из них не будет внимательно следить за манипуляциями со снимками с целью дать утечку информации, что НАСА что-то химичит со снимками.
Интересно, за 40 лет американцы так сильно изменились? Тогда ни одного честного не нашлось, а сейчас вдруг все честными стали :(?

Karev1> А люди, по сравнению с временами Аполлонов - новые и никто не гарантирует, что кто-то из них не будет внимательно следить за манипуляциями со снимками с целью дать утечку информации, что НАСА что-то химичит со снимками.

Люди в США абсолютно те же самые.

Karev1> Поэтому я поверю снимкам НАСА.

Если они сфабриковали снимки 40 лет назад то сфабрикуют и теперь.

Karev1> Интрига может сохранится, если разрешение снимков мест посадок получится достаточным, чтоб увидеть, что на местах посадок что-то стоит, но не видно ни флагов, ни роверов, ни следов передвижения.

Ну Фанат сможет отличить ЛМ от Сервейера? Или аФон определить есть взлётная ступень или нет?