-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.strategypage.com/images/128x128-crop/logo_reasonably_small.jpg)
АПЛ 4-го поколения: Ясень и Борей. Какова ситуация? [2]
Теги:
Denis KA
D.B.S.> Правильно. Первый полностью однокорпусный проект АПЛ водоизмещением 6000 т, причем на ЛАО планировался сам стальной 957-й, а титановый 957Т шел на КС. Конструктор Л.Л. Краснопольский. Вот только не пойму как начало нарезки стали для 957-го на СМП в 89-м стыкуется с обими другими заводами.
Про титановый 957 первый раз слышу, 957 должны были строить на Сормово, рубка скошенная, длинный узкий корпус, один винт.
D.B.S.> Так вот, после сессии в сентябре-октябре я хочу сделать из этих компилляций большую статью по российскому 4-му и 5-му поколению во всех ипостасях, которая должна стать чем-то особенным.
Конечно поддерживаю, ждем.
D.B.S.> И куда здесь воткнуть лазуритовский проект 833?
Да никуда, я же писал, это очень дальняя перспектива, над ним только в 1989году работу начали. Дай бог если из него новая минилодка выйдет в ближайшие 10 лет, если Малахиту не передадут.
Про титановый 957 первый раз слышу, 957 должны были строить на Сормово, рубка скошенная, длинный узкий корпус, один винт.
D.B.S.> Так вот, после сессии в сентябре-октябре я хочу сделать из этих компилляций большую статью по российскому 4-му и 5-му поколению во всех ипостасях, которая должна стать чем-то особенным.
Конечно поддерживаю, ждем.
D.B.S.> И куда здесь воткнуть лазуритовский проект 833?
Да никуда, я же писал, это очень дальняя перспектива, над ним только в 1989году работу начали. Дай бог если из него новая минилодка выйдет в ближайшие 10 лет, если Малахиту не передадут.
Это сообщение редактировалось 22.07.2009 в 21:56
инфо
инструменты
Deep Blue Sea
D.K.> Про титановый 957 первый раз слышу,
957Т это от Мурко
D.K.> 957 должны были строить на Сормово,
А какого тогда резали прокат на СМП? Совсем недавно в умирающих кораблях обсуждали...
D.K.> рубка скошенная, длинный узкий корпус, один винт.
Как по мне, то описание точь-в-точь как это. Хотя по всем мыслимым и немыслимым форумам он значится как 885-й...
D.K.> Конечно поддерживаю, ждем.
Я после первых статей думал нафик засмеют. И так иногда таааакие коментарии приходили...
D.K.> Да никуда, я же писал, это очень дальняя перспектива, над ним только в 1989году работу начали. Дай бог если из него новая минилодка выйдет в ближайшие 10 лет, если Малахиту не передадут.
Эээм. А лазуритовскую бригаду конструирования ПЛ разве не в середине 90-х гг. распустили? Там еще кто-то этим занимается что-ли?
957Т это от Мурко
D.K.> 957 должны были строить на Сормово,
А какого тогда резали прокат на СМП? Совсем недавно в умирающих кораблях обсуждали...
D.K.> рубка скошенная, длинный узкий корпус, один винт.
Как по мне, то описание точь-в-точь как это. Хотя по всем мыслимым и немыслимым форумам он значится как 885-й...
Радикал-Фото :: Увеличенное изображение
Специализированный ресурс для публикации фотографий на форумах: автоматическая оптимизация, создание превью // radikal.ruD.K.> Конечно поддерживаю, ждем.
Я после первых статей думал нафик засмеют. И так иногда таааакие коментарии приходили...
D.K.> Да никуда, я же писал, это очень дальняя перспектива, над ним только в 1989году работу начали. Дай бог если из него новая минилодка выйдет в ближайшие 10 лет, если Малахиту не передадут.
Эээм. А лазуритовскую бригаду конструирования ПЛ разве не в середине 90-х гг. распустили? Там еще кто-то этим занимается что-ли?
D.B.S.> 957Т это от Мурко
Это случайно не стой петиции где он списочный план строительства на две пятилетки расписывал ? Если тот труд, то к нему доверия нет, причину я уже писал. Да и сами подумайте, как могут под одним номером проекта существовать титановая и стальная лодка ? Если у них ТТЗ совсем разное будет и водоизмещение с разницей в 1-2ктн. И это под одним проектом ? ИМХО Да согласования два варианта возможны, после нет.
D.B.S.> А какого тогда резали прокат на СМП? Совсем недавно в умирающих кораблях обсуждали...
Помню, нужно Парахода пристально допросить, возможно речь не про СМП шла, а про КС.
D.B.S.> Как по мне, то описание точь-в-точь как это. Хотя по всем мыслимым и немыслимым форумам он значится как 885-й...
D.B.S.> Радикал-Фото :: Увеличенное изображение
Чем чаще это вижу, тем больше убеждаюсь что это 1-й ЦНИИ просто новые формы обкатывал, без привязки к чему либо и обратите внимание какая её самая секретная часть брезентом накрыта, понимаете что они обкатывали ?
D.B.S.> Я после первых статей думал нафик засмеют. И так иногда таааакие коментарии приходили...
Не ошибается только тот, кто ничего не делает и критикует!
D.B.S.> Эээм. А лазуритовскую бригаду конструирования ПЛ разве не в середине 90-х гг. распустили? Там еще кто-то этим занимается что-ли?
Ну глубоководными аппаратами они вроде как продолжают заниматься, а там кто его знает?
Это случайно не стой петиции где он списочный план строительства на две пятилетки расписывал ? Если тот труд, то к нему доверия нет, причину я уже писал. Да и сами подумайте, как могут под одним номером проекта существовать титановая и стальная лодка ? Если у них ТТЗ совсем разное будет и водоизмещение с разницей в 1-2ктн. И это под одним проектом ? ИМХО Да согласования два варианта возможны, после нет.
D.B.S.> А какого тогда резали прокат на СМП? Совсем недавно в умирающих кораблях обсуждали...
Помню, нужно Парахода пристально допросить, возможно речь не про СМП шла, а про КС.
D.B.S.> Как по мне, то описание точь-в-точь как это. Хотя по всем мыслимым и немыслимым форумам он значится как 885-й...
D.B.S.> Радикал-Фото :: Увеличенное изображение
Чем чаще это вижу, тем больше убеждаюсь что это 1-й ЦНИИ просто новые формы обкатывал, без привязки к чему либо и обратите внимание какая её самая секретная часть брезентом накрыта, понимаете что они обкатывали ?
D.B.S.> Я после первых статей думал нафик засмеют. И так иногда таааакие коментарии приходили...
Не ошибается только тот, кто ничего не делает и критикует!
D.B.S.> Эээм. А лазуритовскую бригаду конструирования ПЛ разве не в середине 90-х гг. распустили? Там еще кто-то этим занимается что-ли?
Ну глубоководными аппаратами они вроде как продолжают заниматься, а там кто его знает?
Интересующийся87
D.K.> Чем чаще это вижу, тем больше убеждаюсь что это 1-й ЦНИИ просто новые формы обкатывал, без привязки к чему либо и обратите внимание какая её самая секретная часть брезентом накрыта, понимаете что они обкатывали ?
То, что мы видbм на Борее - рубку с "обратной стреловидностью"
То, что мы видbм на Борее - рубку с "обратной стреловидностью"
Интересующийся87> То, что мы видbм на Борее - рубку с "обратной стреловидностью"
Все просто, как в советской аптеке.
да еще такая же на 881, 957, 935, кроме 885 там "лимузин".
Все просто, как в советской аптеке.
да еще такая же на 881, 957, 935, кроме 885 там "лимузин".
Snake
D.B.S.>> 957Т это от Мурко
D.K.> Да и сами подумайте, как могут под одним номером проекта существовать титановая и стальная лодка ? Если у них ТТЗ совсем разное будет и водоизмещение с разницей в 1-2ктн. И это под одним проектом ? ИМХО Да согласования два варианта возможны, после нет.
Денис, а то, что 667А и 667БРДМ "несколько" разные лодки под одним номером, тебя не смущает?
D.K.> Да и сами подумайте, как могут под одним номером проекта существовать титановая и стальная лодка ? Если у них ТТЗ совсем разное будет и водоизмещение с разницей в 1-2ктн. И это под одним проектом ? ИМХО Да согласования два варианта возможны, после нет.
Денис, а то, что 667А и 667БРДМ "несколько" разные лодки под одним номером, тебя не смущает?
D.B.S.>> 957Т это от Мурко
D.B.S.>> А какого тогда резали прокат на СМП? Совсем недавно в умирающих кораблях обсуждали...
D.K.> Помню, нужно Парахода пристально допросить, возможно речь не про СМП шла, а про КС.
Мурко утверждает о заключении договора на постройку опытной ПЛА пр.957 имено с СМП. Опять же по Мурко пр.957Т предпологался к строительству на КС после пр.945АБ в целях сохранения титанового судостроения.
А касательно доверия к книге Мурко дело личное, но в указанное время именно Мурко курировал подводное атомное кораблестроение. Подобную книгу исключительно по памяти написать невозможно ввиду большого количества дат, № решений, стеннограмм выступлений - наверняка использовались если не документы, то рабочие записи того периода
D.B.S.>> А какого тогда резали прокат на СМП? Совсем недавно в умирающих кораблях обсуждали...
D.K.> Помню, нужно Парахода пристально допросить, возможно речь не про СМП шла, а про КС.
Мурко утверждает о заключении договора на постройку опытной ПЛА пр.957 имено с СМП. Опять же по Мурко пр.957Т предпологался к строительству на КС после пр.945АБ в целях сохранения титанового судостроения.
А касательно доверия к книге Мурко дело личное, но в указанное время именно Мурко курировал подводное атомное кораблестроение. Подобную книгу исключительно по памяти написать невозможно ввиду большого количества дат, № решений, стеннограмм выступлений - наверняка использовались если не документы, то рабочие записи того периода
Snake> Денис, а то, что 667А и 667БРДМ "несколько" разные лодки под одним номером, тебя не смущает?
Там как раз видна исключительно модернизация пр.667
Там как раз видна исключительно модернизация пр.667
parohod> А касательно доверия к книге Мурко дело личное, но в указанное время именно Мурко курировал подводное атомное кораблестроение. Подобную книгу исключительно по памяти написать невозможно ввиду большого количества дат, № решений, стеннограмм выступлений - наверняка использовались если не документы, то рабочие записи того периода
Это понятно, только у него по планах судостроения 1988г- на 91-2000г значатся 5 корпусов пр.881 и 9 корпусов 885, что просто не логично, одна шла на замену другой, сам Спаский в интервью говорил что проект 881 был закрыт в пользу другой многоцелевой лодки (885-го). Далее в списке почему-то присутствуют 671РТМ 3шт, но почему-то отсутствуют 667бдрм ?, непонятно откуда значится 935 ?
Все эти траблы слегка и подмывают доверие к сему документу и указывает что он содержит некие ошибки.
Это понятно, только у него по планах судостроения 1988г- на 91-2000г значатся 5 корпусов пр.881 и 9 корпусов 885, что просто не логично, одна шла на замену другой, сам Спаский в интервью говорил что проект 881 был закрыт в пользу другой многоцелевой лодки (885-го). Далее в списке почему-то присутствуют 671РТМ 3шт, но почему-то отсутствуют 667бдрм ?, непонятно откуда значится 935 ?
Все эти траблы слегка и подмывают доверие к сему документу и указывает что он содержит некие ошибки.
D.K.> Да никуда, я же писал, это очень дальняя перспектива, над ним только в 1989году работу начали. Дай бог если из него новая минилодка выйдет в ближайшие 10 лет, если Малахиту не передадут.
Звучит немного прикольно: проект "всего" 20 лет разрабатывают.
Я понимаю, конечно, что по этому поводу скорее всего только намеками можно, но значит ли "в ближайшие 10 лет" и "минилодка", что речь о 5-м поколении и что лодка будет значительно меньше 5-6 килотонн у 957-го?
Звучит немного прикольно: проект "всего" 20 лет разрабатывают.
Я понимаю, конечно, что по этому поводу скорее всего только намеками можно, но значит ли "в ближайшие 10 лет" и "минилодка", что речь о 5-м поколении и что лодка будет значительно меньше 5-6 килотонн у 957-го?
Snake>> Денис, а то, что 667А и 667БРДМ "несколько" разные лодки под одним номером, тебя не смущает?
D.K.> Там как раз видна исключительно модернизация пр.667
Так и здесь модернизация одного проекта. Если бы 945 и 971 не делали разные КБ, то и там одним проектом бы обошлось.
D.K.> Там как раз видна исключительно модернизация пр.667
Так и здесь модернизация одного проекта. Если бы 945 и 971 не делали разные КБ, то и там одним проектом бы обошлось.
D.B.S.> Я понимаю, конечно, что по этому поводу скорее всего только намеками можно.
Сам бы хотел что-то больше узнать.
Я к сожалению по этому поводу только одно могу сказать, когда Краснопольский со своими вариантами на рассмотрение в известное место пришел, тогдашний зам министра судостроения посмотрев на все это заявил, что сие чудо промышленность в ближайшие 10 лет даже в единичном экземпляре не осилит не говоря уж про серийное производство.
Сам бы хотел что-то больше узнать.
Я к сожалению по этому поводу только одно могу сказать, когда Краснопольский со своими вариантами на рассмотрение в известное место пришел, тогдашний зам министра судостроения посмотрев на все это заявил, что сие чудо промышленность в ближайшие 10 лет даже в единичном экземпляре не осилит не говоря уж про серийное производство.
Snake> Так и здесь модернизация одного проекта. Если бы 945 и 971 не делали разные КБ, то и там одним проектом бы обошлось.
Хороша модернизация, когда полностью корпус меняется, такого в истории в одном проекте доведенном до строительства что-то не припомню.
Хороша модернизация, когда полностью корпус меняется, такого в истории в одном проекте доведенном до строительства что-то не припомню.
Snake>> Так и здесь модернизация одного проекта. Если бы 945 и 971 не делали разные КБ, то и там одним проектом бы обошлось.
D.K.> Хороша модернизация, когда полностью корпус меняется, такого в истории в одном проекте доведенном до строительства что-то не припомню.
Хорошо, что в корпусе 667БРДМ осталось от корпуса 667А?
D.K.> Хороша модернизация, когда полностью корпус меняется, такого в истории в одном проекте доведенном до строительства что-то не припомню.
Хорошо, что в корпусе 667БРДМ осталось от корпуса 667А?
Snake> Хорошо, что в корпусе 667БРДМ осталось от корпуса 667А?
С уверенностью предполагаю что почти весь прочный корпус + удлиняющая вставка, да и легкий корпус местами 1-2 отсех и последние схожи на вид.
С уверенностью предполагаю что почти весь прочный корпус + удлиняющая вставка, да и легкий корпус местами 1-2 отсех и последние схожи на вид.
Snake>> Хорошо, что в корпусе 667БРДМ осталось от корпуса 667А?
D.K.> С уверенностью предполагаю что почти весь прочный корпус + удлиняющая вставка, да и легкий корпус местами 1-2 отсех и последние схожи на вид.
Ну, так и 957 и 957Т имели бы достаточно общего по корпусу.
D.K.> С уверенностью предполагаю что почти весь прочный корпус + удлиняющая вставка, да и легкий корпус местами 1-2 отсех и последние схожи на вид.
Ну, так и 957 и 957Т имели бы достаточно общего по корпусу.
D.B.S.> Даавныым - давно вроде проскакивало, что лодка примерно одного надводного водоизмещения с 945-м проектом
А мне помнится это главком ляпнул что проект 885 плавно перейдет в 957 и что-то там про 6000 водоизмещения, а вот что это было оговорка по фрейду или нет ???
А мне помнится это главком ляпнул что проект 885 плавно перейдет в 957 и что-то там про 6000 водоизмещения, а вот что это было оговорка по фрейду или нет ???
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 12:27
Ура. Дождались.
Нет, не спуска Северодвинска.
Когда он будет достроен, только там, вверху, известно.
Но сегодня на Севмаше уже заложена АПЛ "Казань" модернизированного проекта 885М.
Всего по этому проекту собираются построить 6 лодок.
правда с нашими темпами строительства, я не удивлюсь если не спустив "Казань" будет заложена лодка следующей модификации.
Нет, не спуска Северодвинска.
Когда он будет достроен, только там, вверху, известно.
Но сегодня на Севмаше уже заложена АПЛ "Казань" модернизированного проекта 885М.
Всего по этому проекту собираются построить 6 лодок.
правда с нашими темпами строительства, я не удивлюсь если не спустив "Казань" будет заложена лодка следующей модификации.
И так Казань заложена, в прессе прошло что по проекту 885М, для контрагентов как 08851.
Скриншот с видео лучше не получился.
Скриншот с видео лучше не получился.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 19:52
Имеем обечайку энергоотсека двухкорпусную, с диаметром ~8 метров.
Прикреплённые файлы:
Где Вы видите легкий корпус? Лодка делается из задела по "чистым" 885.
Инженер-лейтенант-2-ой> Где вы видите легкий корпус? Лодка делается из задела по "чистым" 885
На обечайке есть наружние шпангоуты для легкого корпуса и нет внутренних, легким корпусом лодка обшивается на предпоследнем этапе стапельных работ, как мне пояснили сейчас однокорпусные все будут иметь второй корпус в районе энергоотсеков (Очередная заморочка - пережиток прошлого).
На обечайке есть наружние шпангоуты для легкого корпуса и нет внутренних, легким корпусом лодка обшивается на предпоследнем этапе стапельных работ, как мне пояснили сейчас однокорпусные все будут иметь второй корпус в районе энергоотсеков (Очередная заморочка - пережиток прошлого).
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 23:06
чуть лучше качеством фото.
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 23:30
Ну и остальные фото из фоторепортажа Владимира Зыкина.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 21.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
