Операция "Посудный День".

slab105> А вот и зря! Я много раз предупреждал, что по гугловским картам я работать не буду. так что планы надо переиграть. Или вариант- подогнать километровую сетку с карты 1991г. на гугловскую. Работа геморойная, так что мне делать лень. Если кто готов сам переделать, то дайте знать. Иначе знакомтесь с новыми (старыми) картами

Ctrl + L включить сетку

Cormorant> Ctrl + L включить сетку

Вообще с картами и всамделе гИмор
Проекция той сетки что включаете, совсем не очень ... в некоторых местах даст разбег по 50-100 метров ...
К томуже - в еарте будете всё составлять?

asoneofus> Проекция той сетки что включаете, совсем не очень ... в некоторых местах даст разбег по 50-100 метров ...

есть линейка и всегда можно померить
есть рельеф, привключении Panoramio есть фотки конкретных мест
можно пересылать метки друг-другу, метки можно снабжать комментариями

asoneofus> К томуже - в еарте будете всё составлять?

усл. обозначения? пока не получилось свои модели затащить, но надеюсь что это возможно
Russian Strategic Air Defense [Cormorant#17.07.09 21:52] приаттаченные файлы, как это примерно может выглядеть

Cormorant> есть линейка и всегда можно померить

Сетка-сеткой, а километровую систему координат прилепить можно?
Cormorant> усл. обозначения? пока не получилось свои модели затащить, но надеюсь что это возможно
Cormorant> Russian Strategic Air Defense [Cormorant#17.07.09 21:52] приаттаченные файлы, как это примерно может выглядеть

Если удастся вставить условные обозначения, то ОБЯЗАТЕЛЬНО сделайте их по стандарту НАТО. И вообще- куралесте с вашими гуглами до понедельника 1200 МСК. В понедельник решу окончательно насчет карт, которые будем использовать в игре.

asoneofus> PS Коллеги, отпишитесь мне на мейл, обсудить МТО надо и общую тактику ...

я еще 23 числа отписал, ответа нету...

asoneofus>> PS Коллеги, отпишитесь мне на мейл, обсудить МТО надо и общую тактику ...
Kuznets> я еще 23 числа отписал, ответа нету..

В спам гмайл тебя засунул - я ему ..... диверсант, понимашь, у нас на коммуникациях. Гмайл отнести к пособникам супостата!
Ответил

Meskiukas ауууууу!!!! почту кинь - танки, однако, горючку требуют, снарядов, позиции надо оборудовать.

Где хоть можно почитать результаты ваших игрищ?

AGRESSOR> Где хоть можно почитать результаты ваших игрищ?

Дык ... Ещё не начали - только на этапе формирования сейчас.

AGRESSOR> Где хоть можно почитать результаты ваших игрищ?

Когда начнется сама ИГРА, создам отдельную ветку, где будет вестись описание БД, типа "01.08. 12:55 7962 Взвод синих на М113 (пехота под броней) продвигаясь в направлении 34-00 на населенный пункт Н, попадает под артналет (1,5мин) красный (130мм). Потери синих- один БТР поврежден и не может передвигатся, 2 раненых".
Устроит? Конечно литературных изысков и вывертов не будет, но факты буду излагать точно...

slab105> Устроит?
Устроит, только за 1,5 мин 2 А-130 расстреляют 270 выстрелов, если взвод попадет под такой праздик - 2 ранеными и поврежденным БТРом отделаться нужно быть очень-очень везучими.

Полл> Устроит, только за 1,5 мин 2 А-130 расстреляют 270 выстрелов, если взвод попадет под такой праздик - 2 ранеными и поврежденным БТРом отделаться нужно быть очень-очень везучими.
Паш, если мне склероз не изменяет, советский норматив на подавление взвода на БМП составляет больше тысячи гораздо более мощных 152мм снарядов. Правда, если в колонне на марше, то меньше, но это если есть ЦУ, а тут шоссе с моря не видно.

asoneofus> танки, однако, горючку требуют, снарядов, позиции надо оборудовать.

Пон. Вечером, пока почту получил и убегаю.

israel> Паш, если мне склероз не изменяет, советский норматив на подавление взвода на БМП составляет больше тысячи гораздо более мощных 152мм снарядов. Правда, если в колонне на марше, то меньше, но это если есть ЦУ, а тут шоссе с моря не видно.
Ты про взводный опорный пункт говоришь. Ага - 2600 снарядов как одна копеечка. Но это именно взводный опорный пункт, а на марше норматив падает на порядок. А уж как мы обеспечим ЦУ - это наше дело, верно?

Полл> Ты про взводный опорный пункт говоришь.
Нет, цель типа "мотопехотный взвод на БМП в боевом порядке". В походной колонне да, расход меньше, четверть на роту. Не знаю, как обеспечиш ЦУ (морских котиков набрал, хитрец? Или таки вертокрыл выпросил?).

israel> Нет, цель типа "мотопехотный взвод на БМП в боевом порядке". В походной колонне да, расход меньше, четверть на роту.
То есть 625 снарядов на роту, то есть 210 снарядов на взвод. А я что говорил?

israel> Не знаю, как обеспечиш ЦУ (морских котиков набрал, хитрец? Или таки вертокрыл выпросил?).
Я решил подойти к вопросу комплексно. Хотя за идею с морскими котиками - спасибо, как-то я про них забыл!! Надо будет их тоже попросить - тем более если они морские, смогут сами в зону высадки доплыть, да?

Полл> То есть 625 снарядов на роту, то есть 210 снарядов на взвод.
Не, на роту двести с чем то. Четверть от тысячи. Но это во-1 зависит от типа колонны (израильские отличаются от советских) Во-2 от типа снарядов (осколки 130мм легче 152мм) В-3 от типа БТТ (М-113 и БМП-1 пробиваются близкими разрывами 152мм, а вот М-113 с тогой - нет)
Ну и честно говоря, не понимаю. как вы оцените ту же артиллерию, если здесь никто не знает израильских орудий (исхожу из того, что Кэп знает АК-130). Вот тут уже обсуждали М-109А5 или М-109А6. У Израиля нет ни тех, ни других. У нас есть Дохер (это не мат, а название такое ). В общем он разрабатывался вместе с амами, когда те делали А6 (программа была совместная, их А6 и наш Дохер) и аналогичен, но не совсем. Иногда его даже называют А5, так как по сравнению с А6 он несколько упрощен (настоящих А5 у нас тоже нет). И еще у нас есть Дорес, развитие Дохера, который в 2-3 раза эффективней (американского аналога нет). При всем моем уважении к Кузнецу, он наверняка таких тонкостей не знает, а Слаб - не сможет расчитать. А например как вы будете расчитывать огонь Ракефет и Флашет? Я, надеюсь, вы не ожидаете от меня их оценок? В тюрьме и-нета нет. Не знаю, я пока как все израильтяне очень скептичен по поводу реальности игры.

israel> Не, на роту двести с чем то. Четверть от тысячи. Но это во-1 зависит от типа колонны (израильские отличаются от советских) Во-2 от типа снарядов (осколки 130мм легче 152мм) В-3 от типа БТТ (М-113 и БМП-1 пробиваются близкими разрывами 152мм, а вот М-113 с тогой - нет)

Близкими разрывами 152мм ОФС пробиваются танки. Фотки постить, Саша, или сам найдешь?
Про М113А3 даже речь не идет. Насчет того, что осколки 130мм легче осколков 152мм - у меня таких данных нет.

israel> Ну и честно говоря, не понимаю. как вы оцените ту же артиллерию, если здесь никто не знает израильских орудий (исхожу из того, что Кэп знает АК-130). Вот тут уже обсуждали М-109А5 или М-109А6. У Израиля нет ни тех, ни других. У нас есть Дохер... еще у нас есть Дорес, развитие Дохера, который в 2-3 раза эффективней (американского аналога нет)... А например как вы будете расчитывать огонь Ракефет и Флашет? Я, надеюсь, вы не ожидаете от меня их оценок? В тюрьме и-нета нет.

Воздействует на противника не орудие, а снаряд. Эффективность конкретных снарядов - известна. В том числе и снарядов с СПЭ и ГПЭ. Аналоги Флашету есть и у янки, и у нас, Матвеич может назвать тип, я думаю, с ходу.

israel> Не знаю, я пока как все израильтяне очень скептичен по поводу реальности игры.
Саша, возникает впечатление, что реалистичность израильтян не особо волнует. Когда в приведенной в качестве примера серьезного подхода к делу по ходу игры переигрывают такие элементы, как вертолетная атака или засада, потому что их результаты не устраивают одну из сторон...

Полл> Близкими разрывами 152мм ОФС пробиваются танки. Фотки постить, Саша, или сам найдешь?
Паша, осколок пробивает не танк, а броню. Для 155 мм по результатам испытаний это, если склероз не изменяет, 22мм в монолите. Так что смотря куда попадет. У М-113 с тогой разнесенка: пробив тогу, осколок начинает кувыркаться. Если ты помнишь фотки на моей странице, я ездил на БТР с тогой и нам про нее рассказывали. Клялись, что благодаря этому осколки он держит.
Полл> Саша, возникает впечатление, что реалистичность израильтян не особо волнует. Когда в приведенной в качестве примера серьезного подхода к делу по ходу игры переигрывают такие элементы, как вертолетная атака или засада, потому что их результаты не устраивают одну из сторон...
Не знаю о чем ты. я ж говорил, интернет-игр на эту тему не читал. Я говорил о наших форумных израильтянах.

Требую продолжения банкета две батареи САУ "Коалиция" и 12-ракетный БРК "Бастион"! Нет? Ну, тогда хотя бы две батареи Мста-155С с СУО-155 и батарею "Пионов"

Wyvern-2> Требую
А ты куда записался? Те кто не записался требовать не могут. Максимум - как я запутывать записавшихся показом того, что все очень сложно.

Полл> Аналоги Флашету есть и у янки, и у нас, Матвеич может назвать тип, я думаю, с ходу.
Ага, Ш-7, Ш-8 для 125 мм пушек, Ш-3 для 100 мм и Ш-5 для 115 мм.

slab, можешь выложить листочек с обозначениями учавствующую в наших игрищах единиц по нато-стандарту?
я его аккуратненько перерисую в гугльёрфовский формат (сам тоже могу, ходил по ссылке из правил, но мне их первый раз рисовать-сочинять, еще чего напутаю )

Полл>> Аналоги Флашету есть и у янки, и у нас, Матвеич может назвать тип, я думаю, с ходу.
Meskiukas> Ага, Ш-7, Ш-8 для 125 мм пушек, Ш-3 для 100 мм и Ш-5 для 115 мм.

и 3ш1 для 122 мм и 3ш2 для 152 мм гаубиц.

Kuznets> и 3ш1 для 122 мм и 3ш2 для 152 мм гаубиц.

Естественно и с радиовзрывателем и с трубкой.

Полл>>> Аналоги Флашету есть и у янки, и у нас, Матвеич может назвать тип, я думаю, с ходу.
Meskiukas>> Ага, Ш-7, Ш-8 для 125 мм пушек, Ш-3 для 100 мм и Ш-5 для 115 мм.
Kuznets> и 3ш1 для 122 мм и 3ш2 для 152 мм гаубиц.
Это ж не фугасы. У них кол-во стрелок разное. Как сравнивать? Но, собсно, дело даже в другом: где то есть открытые нормативы поражения канистрой, на которые Слаб сможет положиться в расчетах? По фугасам то есть.