Serge77
инфо
инструменты
pokos
Massaraksh
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
Serge77> И вот этот: BC856 (вместо КТ3107) ?
BC856 оказывается есть только в SMD корпусе. Всё остальное у меня будет выводное, поэтому хочется и этот транзистор тоже в ТО92. Чем заменить?
BC856 оказывается есть только в SMD корпусе. Всё остальное у меня будет выводное, поэтому хочется и этот транзистор тоже в ТО92. Чем заменить?
Serge77>> И вот этот: BC856 (вместо КТ3107) ? BC856 оказывается есть только в SMD корпусе. Всё остальное у меня будет выводное, поэтому хочется и этот транзистор тоже в ТО92. Чем заменить?
BC556B (Имрад).
BC556B (Имрад).
Брат-2> С полевиками дело другое – это, конечно, Э.Д.С., но здесь тоже нюанс.
Слышал я, что в полете ракета статику собирает изрядно. Какое примерно сопротивление будет иметь G-S полевика, при подключенных к нему освещенных антипараллельных диодах?
Слышал я, что в полете ракета статику собирает изрядно. Какое примерно сопротивление будет иметь G-S полевика, при подключенных к нему освещенных антипараллельных диодах?
Нарисовал схему, проверьте.
Резистор перед тиристором поставил, как у меня в оптическом и магнитном датчике. Годится?
Резистор перед тиристором поставил, как у меня в оптическом и магнитном датчике. Годится?
Прикреплённые файлы:
Serge77> Резистор перед тиристором поставил, как у меня в оптическом и магнитном датчике. Годится?
У биполяра надо ещё небольшой резистор Б-Э, чтобы он от учечек не открылся невзначай.
Параллельно С1, где-то на килоом.
И R1 нехудо бы посчитать, исходя из напруги питания. В принципе, он выполняет роль ограничителя, чтобы полевик не сгорел. Другой надобности в нём нету никакой.
Для 9В питания я бы его больше килоома не делал.
У биполяра надо ещё небольшой резистор Б-Э, чтобы он от учечек не открылся невзначай.
Параллельно С1, где-то на килоом.
И R1 нехудо бы посчитать, исходя из напруги питания. В принципе, он выполняет роль ограничителя, чтобы полевик не сгорел. Другой надобности в нём нету никакой.
Для 9В питания я бы его больше килоома не делал.
Это сообщение редактировалось 02.10.2009 в 15:44
Объясните мне, каким образом будет срабатывать фотодатчик апогея, если ракета будет лететь так, что оба фото/светодиода будут смотреть в стороны ( а не вверх и вниз). Или это маловероятно?
Massaraksh> каким образом будет срабатывать фотодатчик апогея, если ракета будет лететь так, что оба фото/светодиода будут смотреть в стороны.
Это нештатная траектория. Срабатывание схемы зависит от соотношения освещенностей светодиодов. Если в какой-то момент освещенности будут противоположны стартовым - схема сработает.
У "хорошей" схемы срабатывание гарнтируется при ориентации ракеты "вниз" хотя бы на 20 градусов.
Это нештатная траектория. Срабатывание схемы зависит от соотношения освещенностей светодиодов. Если в какой-то момент освещенности будут противоположны стартовым - схема сработает.
У "хорошей" схемы срабатывание гарнтируется при ориентации ракеты "вниз" хотя бы на 20 градусов.
- Serge77 [02.10.2009 17:18]: Перенос сообщений в Отстойник
Ckona> Это нештатная траектория.
Почему нештатная? В моей конфигурации датчика светодиоды всегда смотрят "в стороны", а не вертикально вверх/вниз.
Почему нештатная? В моей конфигурации датчика светодиоды всегда смотрят "в стороны", а не вертикально вверх/вниз.
Serge77> Нарисовал схему, проверьте.
Не, не будет работать!
У полевиков с переходом есть "начальный ток", ток, который течёт через транзистор при нулевом напряжении на затворе.
Для BF245A это "от 2.5 до 4 мА" (из даташита).
Резистор в стоке транзистора должен примерно соответствовать этому току, если хочется, чтоб переключение происходило при нулевом напряжении на диодах.
У тебя там 36 килоом, это ток будет примерно 0.25 мА при 9 вольтах.
Опять же, из графика в даташите видно, что такой ток будет при -1.5 вольтах на затворе, как-то очень далеко от нуля. И если оба диода не освещены, то схема будет склонна сработать.
Ну, можно сделать инверсию - чтоб схема срабатывала, когда напряжение на затворе станет сильно минусовым.
То есть, когда полевик полностью закроется.
Не, не будет работать!
У полевиков с переходом есть "начальный ток", ток, который течёт через транзистор при нулевом напряжении на затворе.
Для BF245A это "от 2.5 до 4 мА" (из даташита).
Резистор в стоке транзистора должен примерно соответствовать этому току, если хочется, чтоб переключение происходило при нулевом напряжении на диодах.
У тебя там 36 килоом, это ток будет примерно 0.25 мА при 9 вольтах.
Опять же, из графика в даташите видно, что такой ток будет при -1.5 вольтах на затворе, как-то очень далеко от нуля. И если оба диода не освещены, то схема будет склонна сработать.
Ну, можно сделать инверсию - чтоб схема срабатывала, когда напряжение на затворе станет сильно минусовым.
То есть, когда полевик полностью закроется.
Прикреплённые файлы:
Xan> Для BF245A это "от 2.5 до 4 мА" (из даташита).
Но с КП303 схема работала. У него нет этого тока?
Но с КП303 схема работала. У него нет этого тока?
Ckona>> Это нештатная траектория.
Serge77> Почему нештатная?
Вопрос Massaraksh'а понят мной как вопрос о горизонтальном полете ракеты: "если ракета будет лететь так, что..."
Допускаю, что вопрос имеет отношение к прохождению апогея по параболической траектории. Все равно - "...при ориентации ракеты "вниз" хотя бы на 20 градусов"
Serge77> Почему нештатная?
Вопрос Massaraksh'а понят мной как вопрос о горизонтальном полете ракеты: "если ракета будет лететь так, что..."
Допускаю, что вопрос имеет отношение к прохождению апогея по параболической траектории. Все равно - "...при ориентации ракеты "вниз" хотя бы на 20 градусов"
Итак, сурьёзное научное исследование! 
Сегодня в полдень на широте 43 градуса и высоте 1500 м над уровнем моря.
Малооблачно.
УФ-светодиод (5 мм) в чёрной трубке диаметром 6 мм, в глубине на 10 мм от края трубки, чтоб исключить боковую засветку.
Ток в микроамперах.
Вертикально в чистое небо — 5.3
На отдельное облако — 6.5
На 5 градусов выше горизонта — 6.4
Офисная бумага горизонтально лежащая — 4.8
Шифер перпендикулярно солнцу — 3.4
Человечья кожа освещённая солнцем и небом — 2.0
Человечья кожа освещённая только небом (в тени от солнца) — 0.8
Голая сухая земля — 0.3
Зелёная трава — 0.2
Поверхность земли (трава) на расстоянии 600 м — 0.83
Последняя строчка интересна - слой воздуха, рассеивая УФ, увеличивает сигнал от земли в четыре раза.
Если летать километра на 2...3, то контрастность небо:земля упадёт всего до 2:1. А если ещё и облако внизу окажется, совсем плохо будет.
Вот, такие дела!
ЗЫ
Апучатка: ток в наноамперах.
Сегодня в полдень на широте 43 градуса и высоте 1500 м над уровнем моря.
Малооблачно.
УФ-светодиод (5 мм) в чёрной трубке диаметром 6 мм, в глубине на 10 мм от края трубки, чтоб исключить боковую засветку.
Ток в микроамперах.
Вертикально в чистое небо — 5.3
На отдельное облако — 6.5
На 5 градусов выше горизонта — 6.4
Офисная бумага горизонтально лежащая — 4.8
Шифер перпендикулярно солнцу — 3.4
Человечья кожа освещённая солнцем и небом — 2.0
Человечья кожа освещённая только небом (в тени от солнца) — 0.8
Голая сухая земля — 0.3
Зелёная трава — 0.2
Поверхность земли (трава) на расстоянии 600 м — 0.83
Последняя строчка интересна - слой воздуха, рассеивая УФ, увеличивает сигнал от земли в четыре раза.
Если летать километра на 2...3, то контрастность небо:земля упадёт всего до 2:1. А если ещё и облако внизу окажется, совсем плохо будет.
Вот, такие дела!
ЗЫ
Апучатка: ток в наноамперах.
Это сообщение редактировалось 03.10.2009 в 15:33
Serge77> Но с КП303 схема работала.
Я, как всегда, смотрю на схему с точки зрения "серийно и надёжно".
Так что не надо на мои крики сильно реагировать!!!
Если диоды вырабатывают больше 1.5, то у любителей работать будет.
А они вырабатывают, и даже больше 2 вольт, если им не мешать.
Я, как всегда, смотрю на схему с точки зрения "серийно и надёжно".
Так что не надо на мои крики сильно реагировать!!!
Если диоды вырабатывают больше 1.5, то у любителей работать будет.
А они вырабатывают, и даже больше 2 вольт, если им не мешать.
Ckona> Вопрос Massaraksh'а понят мной как вопрос о горизонтальном полете ракеты:
Ну да.
Может быть, невнятно объяснил, поясню: исходно светодиоды "смотрят" в стороны. Ракета взлетает. При перевороте ракеты в апогее светодиоды опять "смотрят" в стороны. И так до самой земли.
Ну да.
Может быть, невнятно объяснил, поясню: исходно светодиоды "смотрят" в стороны. Ракета взлетает. При перевороте ракеты в апогее светодиоды опять "смотрят" в стороны. И так до самой земли.
Massaraksh> Может быть, невнятно объяснил, поясню: исходно светодиоды "смотрят" в стороны.
В какие стороны? Нарисуй.
В какие стороны? Нарисуй.
Serge77> В какие стороны? Нарисуй.
Он имхо имеет в виду горизонтально. К примеру, один - на запад, другой - на восток. Но переворот может произойти вокруг такой поперечной оси ракеты, которая совпадет или будет параллельна с осью, соединяющей кристаллы сведодиодов. В этом случае светодиоды либо просто крутанутся на месте, либо каждый из них опишет небольшую окружность, НЕ перемещаясь по дугам "горизонт-зенит-горизонт" и "горизонт-земля-горизонт". В этом случае датчик не сработает, или сработает ненадежно, "на грани".
Он имхо имеет в виду горизонтально. К примеру, один - на запад, другой - на восток. Но переворот может произойти вокруг такой поперечной оси ракеты, которая совпадет или будет параллельна с осью, соединяющей кристаллы сведодиодов. В этом случае светодиоды либо просто крутанутся на месте, либо каждый из них опишет небольшую окружность, НЕ перемещаясь по дугам "горизонт-зенит-горизонт" и "горизонт-земля-горизонт". В этом случае датчик не сработает, или сработает ненадежно, "на грани".
Xan> Я, как всегда, смотрю на схему с точки зрения "серийно и надёжно".
Xan> Так что не надо на мои крики сильно реагировать!!!
Как же не реагировать, если ты пишешь "Не, не будет работать!"
А какую ты можешь предложить схему со светодиодами, чтобы было "серийно и надёжно" ?
Xan> Так что не надо на мои крики сильно реагировать!!!
Как же не реагировать, если ты пишешь "Не, не будет работать!"
А какую ты можешь предложить схему со светодиодами, чтобы было "серийно и надёжно" ?
Serge77> Нарисовал схему, проверьте.
Serge77> Резистор перед тиристором поставил, как у меня в оптическом и магнитном датчике. Годится?
Если твоя схема только на 9В, то R1 можно увеличить до 100кОм, а вот R2 до 1кОм, но я не знаю твой тиристор, к примеру, КУ202 в корпусе ТО-220 надежно срабатывает от 1кОм. Больше ничего не добавляй, все будет работать, а с твоим транзистором чувствительность будет хорошая. Если оба светодиода не освещены, то действительно за счет начального тока стока будет выдана команда на выброс, так это так и должно быть. Но, на макете все равно собери и проверь.Кстати, на макете, заодно и подберешь R3 по желаемой яркости светодиода, что лишнее жечь, пусть и немного.
Serge77> Резистор перед тиристором поставил, как у меня в оптическом и магнитном датчике. Годится?
Если твоя схема только на 9В, то R1 можно увеличить до 100кОм, а вот R2 до 1кОм, но я не знаю твой тиристор, к примеру, КУ202 в корпусе ТО-220 надежно срабатывает от 1кОм. Больше ничего не добавляй, все будет работать, а с твоим транзистором чувствительность будет хорошая. Если оба светодиода не освещены, то действительно за счет начального тока стока будет выдана команда на выброс, так это так и должно быть. Но, на макете все равно собери и проверь.Кстати, на макете, заодно и подберешь R3 по желаемой яркости светодиода, что лишнее жечь, пусть и немного.
Xan, вот тут ты показывал, как измерить напряжение на светодиоде:
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV [Xan#01.10.09 20:27]
Исходя из этого, я нарисовал схему. Будет работать? По-любительски или серийно?
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV [Xan#01.10.09 20:27]
Исходя из этого, я нарисовал схему. Будет работать? По-любительски или серийно?
Прикреплённые файлы:
Serge77> Xan, будь вежливее. Перегибаешь.
Xan! Мной не прочитано, то, что удалил Сергей, предполагаю, что про мою душу и в связи с принципом действия фотодиода на свободный вход ОУ. А, ты возьми и проверь то, что насоветовал -VMK-, или ты уже проверил, поэтому и говоришь, что ЭДС фотодиода более 3В, если не мешать. Если собрать повторитель и оставить свободный прямой вход, то на выходе будем иметь высокий уровень, подключим светодиод минусом, осветим, на выходе потенциал станет близкий к нулю, что ЭДС равно напряжению питания ОУ? Теперь подсоедини резистор, ЭДС нет, но опять ноль! Давай свое объяснение, но в ЭДС более 10В уже не поверю!
Кстати, входное сопротивление повторителя в сотни раз больше чем без отрицательной петли, а о повышенной чувствительности с повторителем можно говорить с большим натягом, что бы это значило?
Xan! Мной не прочитано, то, что удалил Сергей, предполагаю, что про мою душу и в связи с принципом действия фотодиода на свободный вход ОУ. А, ты возьми и проверь то, что насоветовал -VMK-, или ты уже проверил, поэтому и говоришь, что ЭДС фотодиода более 3В, если не мешать. Если собрать повторитель и оставить свободный прямой вход, то на выходе будем иметь высокий уровень, подключим светодиод минусом, осветим, на выходе потенциал станет близкий к нулю, что ЭДС равно напряжению питания ОУ? Теперь подсоедини резистор, ЭДС нет, но опять ноль! Давай свое объяснение, но в ЭДС более 10В уже не поверю!
Кстати, входное сопротивление повторителя в сотни раз больше чем без отрицательной петли, а о повышенной чувствительности с повторителем можно говорить с большим натягом, что бы это значило?
Это сообщение редактировалось 02.10.2009 в 20:50
Serge77> Исходя из этого, я нарисовал схему. Будет работать? По-любительски или серийно?
А, теперь присоедини холодный конец светодиодов к средней точке делителя, (так правильней) вернись к ранее предложенной мной схеме на ОУ и найди отличие!
Кстати, сейчас летаю на этой схеме.
Имел ввиду вот эту схему, но проблемы и с повторителем те же, что и без повторителя.
Схемы, конечно разные, но суть одна!
А, теперь присоедини холодный конец светодиодов к средней точке делителя, (так правильней) вернись к ранее предложенной мной схеме на ОУ и найди отличие!
Кстати, сейчас летаю на этой схеме.
Имел ввиду вот эту схему, но проблемы и с повторителем те же, что и без повторителя.
Схемы, конечно разные, но суть одна!
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 02.10.2009 в 20:53
Брат-2> вернись к ранее предложенной мной схеме на ОУ
А где она? Тут уже столько схем...
А где она? Тут уже столько схем...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Брат-2> А, теперь присоедини холодный конец светодиодов к средней точке делителя, (так правильней) вернись к ранее предложенной мной схеме на ОУ и найди отличие!
Не знаю, для меня это разные схемы.
Не знаю, для меня это разные схемы.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
*: Международный женский день (2020 лет).
- Поиск
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
