-
/073b310244bb.jpg)
Искандер в Гори. Вопросы и ответы. Фото и видеоматериал.
Теги:
/073b310244bb.jpg)
Edu
DIMMI> не пойму - сколько можно это обсуждать? давно все разобрано по деталям
Факт присутствия на авансцене фрагментов Искандера особых возражений как раз не вызывает.
НО...по деталям...как раз и возникают вопросы. К примеру:
- указанный на вашей схеме "радиодятчик" (я понимаю, радиовысотомер - РЛ ГСН было бы слишком "круто") прикрыт радипрозрачным ГО. На фото же..."деталь,изображающая ГО" скорее всего из металла и венчает ее явно металлический кондовый "шпынь".
- на площади отмечено "с десяток" подрывов"субов". Куда делись остальные? И почему все отмеченные сработали исключительно в "нештатном" для Искандера режиме - контактном?
Факт присутствия на авансцене фрагментов Искандера особых возражений как раз не вызывает.
НО...по деталям...как раз и возникают вопросы. К примеру:
- указанный на вашей схеме "радиодятчик" (я понимаю, радиовысотомер - РЛ ГСН было бы слишком "круто") прикрыт радипрозрачным ГО. На фото же..."деталь,изображающая ГО" скорее всего из металла и венчает ее явно металлический кондовый "шпынь".
- на площади отмечено "с десяток" подрывов"субов". Куда делись остальные? И почему все отмеченные сработали исключительно в "нештатном" для Искандера режиме - контактном?
инфо
инструменты
Vale
DIMMI, вопрос, как и "чем подбили Кобру", на самом деле политический.
1.Погибли ТОЛЬКО нонкомбатанты.
2.Кассетные боеприпасы в большом количестве стран (Не США, не Россия, не Грузия) - запрещены.
соответственно, можно объявить Россию виновной вголо депор виноват, в применении неконвенционального оружия по мирным жителям. И те страны, что запретили кассетное оружие, поддержат.
Это PROFIT Грузии.
Соответственно, сильно патриотнутые россияне, считающие, что Россия просто ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть "вся в белом" вместо того, чтобы написать то, что ты написал, пытаются обвинить Грузию в том, что ее военные сами обстреляли своих. Ну, и как водится, выставляют себя... не очень умными, скажем так. Поскольку доказательства противной стороны достаточно убедительны, а их предположения требуют натягивания совы даже не на школьный, а на Готторпский глобус.
Ну, как известно, услужливый кое-кто опаснее врага.
Соответсвенно, России следовало бы всего лишь принести извинения за "сопутствующий ущерб", и заявить, что виновные в том, что удар пришелся по нонкомбатантам, наказаны за непрофессионализм. Думаю, что можно бы и наказать, кстати - за нецелевое расходование средств :\
Ща опять насыпят тучу минусов
1.Погибли ТОЛЬКО нонкомбатанты.
2.Кассетные боеприпасы в большом количестве стран (Не США, не Россия, не Грузия) - запрещены.
соответственно, можно объявить Россию виновной в
Это PROFIT Грузии.
Соответственно, сильно патриотнутые россияне, считающие, что Россия просто ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть "вся в белом" вместо того, чтобы написать то, что ты написал, пытаются обвинить Грузию в том, что ее военные сами обстреляли своих. Ну, и как водится, выставляют себя... не очень умными, скажем так. Поскольку доказательства противной стороны достаточно убедительны, а их предположения требуют натягивания совы даже не на школьный, а на Готторпский глобус.
Ну, как известно, услужливый кое-кто опаснее врага.
Соответсвенно, России следовало бы всего лишь принести извинения за "сопутствующий ущерб", и заявить, что виновные в том, что удар пришелся по нонкомбатантам, наказаны за непрофессионализм. Думаю, что можно бы и наказать, кстати - за нецелевое расходование средств :\
Ща опять насыпят тучу минусов
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 30.06.2010 в 00:59
Vale> 2.Кассетные боеприпасы в большом количестве стран (Не США, не Россия, не Грузия) - запрещены.
Если бы...
Прогресс в деле истребления себе подобных неумолим - кассетные боеприпасы повсеместно распространены в армиях демократических государств - "некомильфо" считается лишь применение их против мирного населения.
Vale> ... доказательства противной стороны достаточно убедительны,
Для вас...вполне возможно. Другим же...(особо, памятуя предыдущие клоунские перформансы) "режет глаз" масса несуразностей и несостыковок "...- в мелочах". Каковые вы естественно, игнорируете как несущественные и противоречащие вашему язвительно-пренебрежительному (однако, абсолютно либерально политкорректному):
Vale> ....а их предположения требуют натягивания совы даже не на школьный, а на....Готторпский глобус....Ну, как известно, услужливый кое-кто опаснее врага.
Vale> Соответсвенно, России следовало бы всего лишь принести извинения ....
Если бы...
Прогресс в деле истребления себе подобных неумолим - кассетные боеприпасы повсеместно распространены в армиях демократических государств - "некомильфо" считается лишь применение их против мирного населения.
Vale> ... доказательства противной стороны достаточно убедительны,
Для вас...вполне возможно. Другим же...(особо, памятуя предыдущие клоунские перформансы) "режет глаз" масса несуразностей и несостыковок "...- в мелочах". Каковые вы естественно, игнорируете как несущественные и противоречащие вашему язвительно-пренебрежительному (однако, абсолютно либерально политкорректному):
Vale> ....а их предположения требуют натягивания совы даже не на школьный, а на....Готторпский глобус....Ну, как известно, услужливый кое-кто опаснее врага.
Vale> Соответсвенно, России следовало бы всего лишь принести извинения ....
russo
Edu> кассетные боеприпасы повсеместно распространены в армиях демократических государств
Это не так. Например в НАТО 18 из 26 членов подписали конвенцию по кассетным боеприпасам, в том числе Великобритания, Германия и Франция,
Самые заметные исключения тут — Израиль, Индия, США, Россия, Бразилия и Финляндия.
Из вики, страны ратифицировавшеи/подписавшие конвенцию: http://upload.wikimedia.org/.../a/a1/Cluster_Munitions_Convention.svg
Edu> "некомильфо" считается лишь применение их против мирного населения.
Это не так. Прочтите текст конвенции: http://www.un.org/russian/documen/convents/cluster_munitions.pdf
Это не так. Например в НАТО 18 из 26 членов подписали конвенцию по кассетным боеприпасам, в том числе Великобритания, Германия и Франция,
Самые заметные исключения тут — Израиль, Индия, США, Россия, Бразилия и Финляндия.
Из вики, страны ратифицировавшеи/подписавшие конвенцию: http://upload.wikimedia.org/.../a/a1/Cluster_Munitions_Convention.svg
Edu> "некомильфо" считается лишь применение их против мирного населения.
Это не так. Прочтите текст конвенции: http://www.un.org/russian/documen/convents/cluster_munitions.pdf
1. Каждое государство-участник обязуется никогда и ни при каких обстоя-
тельствах:
a) не применять кассетные боеприпасы;
b) не разрабатывать, не производить, не приобретать иным образом, не
накапливать, не сохранять и не передавать никому, прямо или опосредованно,
кассетные боеприпасы;
c) не помогать, не поощрять и не побуждать кого бы то ни было к осу-
ществлению деятельности, запрещенной для государства-участника согласно
настоящей Конвенции.
russo> Это не так. Прочтите текст конвенции: http://www.un.org/russian/documen/convents/cluster_munitions.pdf
Благодарю.
Тем не менее...с учетом ремарок, подобно П.2 Ст.2, очередной "глубокий выдох в воду" (ЕМНИП)
Благодарю.
Тем не менее...с учетом ремарок, подобно П.2 Ст.2, очередной "глубокий выдох в воду" (ЕМНИП)
Edu> с учетом ремарок, подобно П.2 Ст.2, очередной "глубокий выдох в воду" (ЕМНИП)
Почему же. 2.2 (а) и 2.2 (b) тут вовсе не при чем, а разрешенный 2.2 (с) боеприпас получается весьма специфический:
Почему же. 2.2 (а) и 2.2 (b) тут вовсе не при чем, а разрешенный 2.2 (с) боеприпас получается весьма специфический:
i) каждый боеприпас содержит менее десяти разрывных суббоеприпа-
сов;
ii) каждый разрывной суббоеприпас весит более четырех килограммов;
iii) каждый разрывной суббоеприпас предназначен для обнаружения и
поражения одиночной цели;
iv) каждый разрывной суббоеприпас оснащен электронным механизмом
самоуничтожения;
v) каждый разрывной суббоеприпас оснащен электронным элементом
самодеактивации.
Противотанковый, короче говоря.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
russo> Почему же. 2.2 (а) и 2.2 (b) тут вовсе не при чем, а разрешенный 2.2 (с) боеприпас получается весьма специфический:
Дык, получается, что согласно ii ( а скорее всего и iv, v) искандеровская КБЧ вполне одобрена к применению носителями гуманистических идей.
Дык, получается, что согласно ii ( а скорее всего и iv, v) искандеровская КБЧ вполне одобрена к применению носителями гуманистических идей.
А теперь расскажите, как по вашей мысли каждый разрывной (осколочный) суббоеприпас (Искандера) предназначен для обнаружения и поражения одиночной цели;
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Edu> - указанный на вашей схеме "радиодятчик" (я понимаю, радиовысотомер - РЛ ГСН было бы слишком "круто") прикрыт радипрозрачным ГО. На фото же..."деталь,изображающая ГО" скорее всего из металла и венчает ее явно металлический кондовый "шпынь".
Я то же так считал. Ракетчики поправляют - "радиодатчик", а не радиовысотомер... в инструкциях так... металл или нет - не известно, но он такой на всех Искандерах (см.описание, статью) с такими БЧ - к слову - кроме "шпыня" там есть и другие элементы радиодатчика на крупных фото...
Edu> - на площади отмечено "с десяток" подрывов"субов". Куда делись остальные? И почему все отмеченные сработали исключительно в "нештатном" для Искандера режиме - контактном?
ну тут же много вариантов:
1. враги устроили провокацию с целью опорочить и т.п. (но как тогда как быть с упоминаниями 630-м ОРДН?)
2. почему-то не сработала часть элементов
3. все сработало, но мы этого не видим
Я то же так считал. Ракетчики поправляют - "радиодатчик", а не радиовысотомер... в инструкциях так... металл или нет - не известно, но он такой на всех Искандерах (см.описание, статью) с такими БЧ - к слову - кроме "шпыня" там есть и другие элементы радиодатчика на крупных фото...
Edu> - на площади отмечено "с десяток" подрывов"субов". Куда делись остальные? И почему все отмеченные сработали исключительно в "нештатном" для Искандера режиме - контактном?
ну тут же много вариантов:
1. враги устроили провокацию с целью опорочить и т.п. (но как тогда как быть с упоминаниями 630-м ОРДН?)
2. почему-то не сработала часть элементов
3. все сработало, но мы этого не видим
http://militaryrussia.ru
Vale> А теперь расскажите, как по вашей мысли каждый разрывной (осколочный) суббоеприпас (Искандера) предназначен для обнаружения и поражения одиночной цели;
Типы боевых элементов:
1. осколочные неконтактные
2. кумулятивные осколочные
3. самоприцеливающиеся
4. объемно-детонирующие
Типы боевых элементов:
1. осколочные неконтактные
2. кумулятивные осколочные
3. самоприцеливающиеся
4. объемно-детонирующие
http://militaryrussia.ru
Фотоматериалы останков ракет (резюме)... сугубо ИМХО на основании технических нюансов.
1) на подавляющем большинстве фотографий части ракет подлинные либо один в один как подлинные, включая мельчайшие технические устройства. Ни журналист ни неспециалист идентифицировать их не сможет.
2) остатки БЧ кассетной Искандера - да, они... судя по остаткам устройств системы управления (подделать сложно т.к. их внешний вид в открытой печати ранее не встречался в принципе).
3) ракета в квартире вероятно является достаточно свежей модификацией ракеты (или не свежей, но ранее не встречавшейся на фотографиях в открытых СМИ) - есть тому свидетельства на более высокого качества фотографиях. Свежая в части исполнительных органов системы управления.
4) Пуски Искандеров мог производить (если они были) только 630 ОРДН Северо-кавказского ВО... других укомплектованных и обученных частей, способных применять боевые Искандеры в то время не было.
5) Точки применялись совершенно точно. Есть фиксации точек пусков и пусков разными независимыми друг от друга источниками. Идентифицируются по пейзажам. Достоверность высокая. Отдельно - см. материал по ракетам "Точка"
Применялись Искандеры или нет? Я не знаю. Если кто-то хочет выяснить этот вопрос доподлинно, то нужно будет после открытия данных изучить хронологию 630-го ОРДН...
Но останки ракет являются идентичными.
В случае, если это провокация, то возникает вопрос как провокаторы раздобыли секретные ракеты. Разговоры о том, что все можно купить прямо в строевых частях я бы не рассматривал всерьез. Ракеты это не автоматы и не цинки с патронами. Да и время несколько другое.
Чисто сугубо личное мнение: да, применялись. Думаю, что величие и авторитет страны от признания той или иной ошибки (если это конечно ошибка - тут не берусь судить) только выиграют. Мы достаточно велики и могучи (пока еще... ну или так хотелось бы думать), чтобы позволить себе признать ошибки.
1) на подавляющем большинстве фотографий части ракет подлинные либо один в один как подлинные, включая мельчайшие технические устройства. Ни журналист ни неспециалист идентифицировать их не сможет.
2) остатки БЧ кассетной Искандера - да, они... судя по остаткам устройств системы управления (подделать сложно т.к. их внешний вид в открытой печати ранее не встречался в принципе).
3) ракета в квартире вероятно является достаточно свежей модификацией ракеты (или не свежей, но ранее не встречавшейся на фотографиях в открытых СМИ) - есть тому свидетельства на более высокого качества фотографиях. Свежая в части исполнительных органов системы управления.
4) Пуски Искандеров мог производить (если они были) только 630 ОРДН Северо-кавказского ВО... других укомплектованных и обученных частей, способных применять боевые Искандеры в то время не было.
5) Точки применялись совершенно точно. Есть фиксации точек пусков и пусков разными независимыми друг от друга источниками. Идентифицируются по пейзажам. Достоверность высокая. Отдельно - см. материал по ракетам "Точка"
Применялись Искандеры или нет? Я не знаю. Если кто-то хочет выяснить этот вопрос доподлинно, то нужно будет после открытия данных изучить хронологию 630-го ОРДН...
Но останки ракет являются идентичными.
В случае, если это провокация, то возникает вопрос как провокаторы раздобыли секретные ракеты. Разговоры о том, что все можно купить прямо в строевых частях я бы не рассматривал всерьез. Ракеты это не автоматы и не цинки с патронами. Да и время несколько другое.
Чисто сугубо личное мнение: да, применялись. Думаю, что величие и авторитет страны от признания той или иной ошибки (если это конечно ошибка - тут не берусь судить) только выиграют. Мы достаточно велики и могучи (пока еще... ну или так хотелось бы думать), чтобы позволить себе признать ошибки.
http://militaryrussia.ru
Это сообщение редактировалось 30.06.2010 в 06:26
Касательно маркировки.
Ув. Varban и marata, вы меня не поняли. Я говорил не о маркировке ВООБЩЕ (то что она наносится практически на все входящие, по крайней мере на сборочные единицы - это общепринятая практика), а о маркировке именно шифром ИЗДЕЛИЯ (я нарочно набрал заглавными да еще и болдом но чую мессидж не дошел
).
То есть в данном случае - зачем на чисто механический элемент боеголовки, находящийся при том внутри, именно наносить шифр изделия ОТР "Искандер" 9Н722К5 а не примеру какой нибудь ЩЫ2.333.444.555 (при шифре изделия скажем 5П666Л) как в нашей конторе.
ps Факиру касательно Минсредмаша - а я что помню какие ведомства ОТР разрабатывали и выпускали, потому и поставил вопросик
Ув. Varban и marata, вы меня не поняли. Я говорил не о маркировке ВООБЩЕ (то что она наносится практически на все входящие, по крайней мере на сборочные единицы - это общепринятая практика), а о маркировке именно шифром ИЗДЕЛИЯ (я нарочно набрал заглавными да еще и болдом но чую мессидж не дошел
).То есть в данном случае - зачем на чисто механический элемент боеголовки, находящийся при том внутри, именно наносить шифр изделия ОТР "Искандер" 9Н722К5 а не примеру какой нибудь ЩЫ2.333.444.555 (при шифре изделия скажем 5П666Л) как в нашей конторе.
ps Факиру касательно Минсредмаша - а я что помню какие ведомства ОТР разрабатывали и выпускали, потому и поставил вопросик
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
Это сообщение редактировалось 30.06.2010 в 07:08
DIMMI> Я то же так считал. Ракетчики поправляют - "радиодатчик", а не радиовысотомер...
Согласен, примитивный высотомер, настроенный на фиксированную высоту.
DIMMI> .... металл или нет - не известно, но он такой на всех Искандерах (см.описание, статью) с такими БЧ - к слову - кроме "шпыня" там есть и другие элементы радиодатчика на крупных фото...
Здесь, ИМХО, возможны варианты, по аналогии с Точкой.
DIMMI> 1. враги устроили провокацию с целью опорочить и т.п. (но как тогда как быть с упоминаниями 630-м ОРДН?)
Ракетчики отработали однозначно, судя по фрагментам. НО... вопрос - по чему и когда.
"Горийская бомбежка" лично мне напоминает продолжение традиционной забавы: "собери пять чебуреков и сложи кошку", но более высокого уровня и масштаба.
DIMMI> 2. почему-то не сработала часть элементов
А чего бы тогда,хоть несколько, да не представить на суд прогрессивной общественности в кач. дополнительного "вещдока"?
Или снова ...оперативно "уничтожили по причине повышенной опасности"
DIMMI> 3. все сработало, но мы этого не видим
Отказ от демонстрации следов "массированного удара по мирному городу" в полном объеме, опять таки, мне представляется нелогичным.
Согласен, примитивный высотомер, настроенный на фиксированную высоту.
DIMMI> .... металл или нет - не известно, но он такой на всех Искандерах (см.описание, статью) с такими БЧ - к слову - кроме "шпыня" там есть и другие элементы радиодатчика на крупных фото...
Здесь, ИМХО, возможны варианты, по аналогии с Точкой.
DIMMI> 1. враги устроили провокацию с целью опорочить и т.п. (но как тогда как быть с упоминаниями 630-м ОРДН?)
Ракетчики отработали однозначно, судя по фрагментам. НО... вопрос - по чему и когда.
"Горийская бомбежка" лично мне напоминает продолжение традиционной забавы: "собери пять чебуреков и сложи кошку", но более высокого уровня и масштаба.
DIMMI> 2. почему-то не сработала часть элементов
А чего бы тогда,хоть несколько, да не представить на суд прогрессивной общественности в кач. дополнительного "вещдока"?
Или снова ...оперативно "уничтожили по причине повышенной опасности"
DIMMI> 3. все сработало, но мы этого не видим
Отказ от демонстрации следов "массированного удара по мирному городу" в полном объеме, опять таки, мне представляется нелогичным.
Edu> Ракетчики отработали однозначно, судя по фрагментам. НО... вопрос - по чему и когда.
Edu> "Горийская бомбежка" лично мне напоминает продолжение традиционной забавы: "собери пять чебуреков и сложи кошку", но более высокого уровня и масштаба.
да, возможно вполне... сработали по одному месту... а то, что собрали выложили на суд общественности в другом месте слегка имитировав применение... вполне правдоподобная версия... и даже очень (ИМХО)...
Edu> "Горийская бомбежка" лично мне напоминает продолжение традиционной забавы: "собери пять чебуреков и сложи кошку", но более высокого уровня и масштаба.
да, возможно вполне... сработали по одному месту... а то, что собрали выложили на суд общественности в другом месте слегка имитировав применение... вполне правдоподобная версия... и даже очень (ИМХО)...
http://militaryrussia.ru
DIMMI>> 2. почему-то не сработала часть элементов
Edu> А чего бы тогда,хоть несколько, да не представить на суд прогрессивной общественности в кач. дополнительного "вещдока"?
Edu> Или снова ...оперативно "уничтожили по причине повышенной опасности"
Да если бы грузины нашли бы хоть один суб в городе они визжали бы на весь белый свет, а так на площади всего пара разрывов и "странные" поражения вертикально падающих субов стен практически по нормали-так не бывает.
DIMMI>> 3. все сработало, но мы этого не видим
Если бы сработало 54 суба, то на площади со всех зданий осколками сдуло всю штукатурку.Из опыта уничтожал РБК-500 с АО-2,5рт-субы упали в лесу-вязал сеть и подрывал-после этого в летнем лесу наступила осень-деревья стали голые.
Edu> Отказ от демонстрации следов "массированного удара по мирному городу" в полном объеме, опять таки, мне представляется нелогичным.
Нечего противной стороне притянуть кроме реальных остатков Искандера из марнеули-железо есть, субов нет.Да и как может оптекатель сбрасываемый на высоте 2км упасть в метре от устройства разведения.
Edu> А чего бы тогда,хоть несколько, да не представить на суд прогрессивной общественности в кач. дополнительного "вещдока"?
Edu> Или снова ...оперативно "уничтожили по причине повышенной опасности"
Да если бы грузины нашли бы хоть один суб в городе они визжали бы на весь белый свет, а так на площади всего пара разрывов и "странные" поражения вертикально падающих субов стен практически по нормали-так не бывает.
DIMMI>> 3. все сработало, но мы этого не видим
Если бы сработало 54 суба, то на площади со всех зданий осколками сдуло всю штукатурку.Из опыта уничтожал РБК-500 с АО-2,5рт-субы упали в лесу-вязал сеть и подрывал-после этого в летнем лесу наступила осень-деревья стали голые.
Edu> Отказ от демонстрации следов "массированного удара по мирному городу" в полном объеме, опять таки, мне представляется нелогичным.
Нечего противной стороне притянуть кроме реальных остатков Искандера из марнеули-железо есть, субов нет.Да и как может оптекатель сбрасываемый на высоте 2км упасть в метре от устройства разведения.
marata> В Минсредмаше наносили маркировку на каждую деталь изделия, включая крепежные детали (если они изготовлены на предприятии Минсредмаша).
Ну дык на ваши изделия можно хоть маркировку в виде "Изделие ххх. Изготовлено Nским заводом хх.хх.хххх года. Начальник смены Иванов. Начальник военной приемки Петров. Директор завода Сидоров". Один хрен, когда сработает, то от маркировки гарантированно ничего не останется
Ну дык на ваши изделия можно хоть маркировку в виде "Изделие ххх. Изготовлено Nским заводом хх.хх.хххх года. Начальник смены Иванов. Начальник военной приемки Петров. Директор завода Сидоров". Один хрен, когда сработает, то от маркировки гарантированно ничего не останется
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Alex68> Да и как может оптекатель сбрасываемый на высоте 2км упасть в метре от устройства разведения.
только одна поправка - высота раскрытия БЧ - 900-1400 м
ну и так для пущего высота срабатывания боевых элементов - 6-10 м
только одна поправка - высота раскрытия БЧ - 900-1400 м
ну и так для пущего высота срабатывания боевых элементов - 6-10 м
http://militaryrussia.ru
Alex68> Нечего противной стороне притянуть кроме реальных остатков Искандера из марнеули-железо есть, субов нет.Да и как может оптекатель сбрасываемый на высоте 2км упасть в метре от устройства разведения.
а кстати да. Крупный вор колется на мелочах
а кстати да. Крупный вор колется на мелочах
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
Edu>> Ракетчики отработали однозначно, судя по фрагментам. НО... вопрос - по чему и когда.
Т.е. промежуточный итог:
1. Искандер таки да.
2. Гори таки нет.
Значит, видимо, надо искать где да.
Вот тут бы энергию KILO да в созидательных целях! (Ну... в конструктивных).
Очень хочется посмотреть, что там на месте, где "да"
Т.е. промежуточный итог:
1. Искандер таки да.
2. Гори таки нет.
Значит, видимо, надо искать где да.
Вот тут бы энергию KILO да в созидательных целях! (Ну... в конструктивных).
Очень хочется посмотреть, что там на месте, где "да"
uagg> Вот тут бы энергию KILO да в созидательных целях! (Ну... в конструктивных).
его цель совсем не поиск истины
uagg> Очень хочется посмотреть, что там на месте, где "да"
как рабочая версия - Марнеули?
Кстате, в тему - "откуда дровишки?" (обломки Искандера). Я бы, помимо Марнеули и т.п. не стал бы сходу отвергать "привозную версию". Как варианты:
- обломки с полигона - цветмет- знающие люди
- разработка таки велась в веселые 90е, м.б. какие то испытания проводились в дружественных Украине/Белоруссии/Казахстане...
его цель совсем не поиск истины
uagg> Очень хочется посмотреть, что там на месте, где "да"
как рабочая версия - Марнеули?
Кстате, в тему - "откуда дровишки?" (обломки Искандера). Я бы, помимо Марнеули и т.п. не стал бы сходу отвергать "привозную версию". Как варианты:
- обломки с полигона - цветмет- знающие люди
- разработка таки велась в веселые 90е, м.б. какие то испытания проводились в дружественных Украине/Белоруссии/Казахстане...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
Это сообщение редактировалось 30.06.2010 в 10:42
uagg> Очень хочется посмотреть, что там на месте, где "да"
А там уже пусто. 200-х и 300-х уже нет. Местность подмели и покрасили.
А там уже пусто. 200-х и 300-х уже нет. Местность подмели и покрасили.
U235> Ну дык на ваши изделия можно хоть маркировку в виде "Изделие ххх...
Ну, Кот_да_Винчи все правильно написал - http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2200711
Ну, Кот_да_Винчи все правильно написал - http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2200711
Кот_да_Винчи> - обломки с полигона - цветмет- знающие люди
Кот_да_Винчи> - разработка таки велась в веселые 90е, м.б. какие то испытания проводились в дружественных Украине/Белоруссии/Казахстане...
испытания Искандера велись исключительно в капустином Яру...
ну и вполне допускаю боевое применение (например, с целью испытания кассетных БЧ т.к. такой тип БЧ относительно свежий) на Кавказе...
плюс есть подозрения, что в августе 2008 г. означенный ОРДН отсутствовал по месту постоянной дислокации - понятно, ни подтвердить ни опровергнуть никто не сможет... чисто мысль)))
Кот_да_Винчи> - разработка таки велась в веселые 90е, м.б. какие то испытания проводились в дружественных Украине/Белоруссии/Казахстане...
испытания Искандера велись исключительно в капустином Яру...
ну и вполне допускаю боевое применение (например, с целью испытания кассетных БЧ т.к. такой тип БЧ относительно свежий) на Кавказе...
плюс есть подозрения, что в августе 2008 г. означенный ОРДН отсутствовал по месту постоянной дислокации - понятно, ни подтвердить ни опровергнуть никто не сможет... чисто мысль)))
http://militaryrussia.ru
Vale> ..пытаются обвинить Грузию в том, что ее военные сами обстреляли своих. Ну, и как водится, выставляют себя... не очень умными, скажем так.
Вейл, почему ты считаешь что обстрел Гори грузинами принципиально не возможен?
Вейл, почему ты считаешь что обстрел Гори грузинами принципиально не возможен?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
