[image]

Сверхзвуковые ПКР vs. ПВО

Теги:флот
 
1 10 11 12 13 14 15 16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> А ракета вроде как в нас летит? ...
Ну тут не поспоришь. :)
Кстати, народ, коли уж мы все сегодня здесь собрались, кто что думает об кинетических боеголовках? На 6-8 M в районе цели, с пикированием из стратосферы с начальной на момент перехода в пикирование в 10-20 М.
   
RU alexNAVY #20.07.2010 23:22  @Полл#20.07.2010 23:03
+
+1
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> ....А есть ПКР, умеющие летать в сомкнутом строю?

Говорят (когда я произношу говорят все время вспоминая Иоганна Вайса и щит и меч), что есть.
   3.6.63.6.6
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Полл> Кстати, народ, коли уж мы все сегодня здесь собрались, кто что думает об кинетических боеголовках? На 6-8 M в районе цели, с пикированием из стратосферы с начальной на момент перехода в пикирование в 10-20 М.

ну вот :) а предлагали слово "сверхзвуковые" из названия топика убрать :p
   3.5.103.5.10
RU alexNAVY #20.07.2010 23:31  @Полл#20.07.2010 23:11
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> Здесь ....- и готово.


Паша, запомни - цель считается пораженной если вероятность попадания ее или ее обломков в обороняемый корабль равна нулю. (слегка переиначил классика)
Если гсн поражена а пкр еще летит - это не поражение пкр в целом
У нее функционирует бч....
Возможные сценарии:
-автопилоту вдруг вздумается (попал в него твой внж-цилиндр) резко довернуть в борт
-пкр пролетит мимо твоего но попадет в центр ордера....
и т.д и т.п.

Полл> Вот это...

Дай бог ваще не понадобится
В том смысле что лет через дцать здесь на базе будем доказывать каким-нибудь огурцам, что это все было серьезно - купить корыто с мифическим хайтеком за немерянное бабло...
   3.6.63.6.6
RU alexNAVY #20.07.2010 23:36  @Полл#20.07.2010 23:21
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> Кстати.....

Паша, какая блин кинетическая боеголовка по кораблям то?
Кудыть она попадет?
С КВО метров 300?

Это все знаешь.... сговор рэйтона-атк-боинга и концерна пво чтоб бабла напилить.
   3.6.63.6.6
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Полл>> Кстати.....
alexNAVY> Паша, какая блин кинетическая боеголовка по кораблям то?
alexNAVY> Кудыть она попадет?
alexNAVY> С КВО метров 300?
alexNAVY> Это все знаешь.... сговор рэйтона-атк-боинга и концерна пво чтоб бабла напилить.

А представляешь какой апокалипсец - на пикирующую кинетическую боеголовку пикирует такой же кинетический интерцептор СМ-3... Сдаётся мне, что последующее светопредставление далеко перекроет 300 метров. Если конечно встреча произойдёт :)
   8.08.0
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Просто в качестве иллюстрации - взял это на одном сказочном (т.е. квазиоптимистическом ресурсе) - БЧ "Гранита" в разрезе:
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.193.0.19
RU Полл #21.07.2010 00:16  @alexNAVY#20.07.2010 23:31
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexNAVY> Паша, запомни - цель считается пораженной если вероятность попадания ее или ее обломков в обороняемый корабль равна нулю. (слегка переиначил классика)
По такой формулировке системы постановки помех вообще средством противодействия ПКР не являются.

alexNAVY> В том смысле что лет через дцать здесь на базе будем доказывать каким-нибудь огурцам, что это все было серьезно...
На сегодняшний день я считаю, что этого доказывать не придется.

alexNAVY> С КВО метров 300?
Янки рассчитывают в этом десятилетии достичь прямого попадания по неподвижной цели. Да даже у ББ МБР КВО меньше, как я помню.
   
RU alexNAVY #21.07.2010 00:57  @Полл#21.07.2010 00:16
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Полл> По такой формулировке
Вот она - суровая правда жизни....


Полл> Янки рассчитывают.....

Распил это.....
Полл> ....Да даже у ББ МБР КВО меньше, как я помню.
Это при первом ударе при коррекции по жэпэсэ........ ;)
Когда они еще летають
   3.6.63.6.6

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
Snake> Согласен. Наверно по этому отдали предпочтение методу пространствнного насыщения за счёт огневой производительности. И появились спаренные шестистволки - Дуэт, Кортик, Палаш...
У итальянцев, полагаю, с приводами было и есть хорошо,но и они сделали в конце 80-х гг.
ЗАК ближнего действия «Мириад».... в ходе его разработки учитывались вероятные летно-технические характеристики перспективных сверхзвуковых ПКР, способных выполнять на конечном участке траектории сложное противозенитное маневрирование, которое из-за невозможности . его спрогнозировать расценивается как проводимое по случайному закону. При таком маневрировании невозможно с требуемой точностью рассчитывать упрежденное положение ракеты, а следовательно, и точку прицеливания.
Разработчики нового ЗАК оптимальным выходом из такого положения считают определение упрежденного «окна» (через него обязательно должна пролетать атакующая корабль ПКР вне зависимости от способа маневрирования) и создание в площади этого «окна» достаточно плотного поля снарядов ударно-кинетического действия, гарантирующего прямое попадание поражающих элементов в боевую часть (БЧ) ракеты и ее подрыв. По мнению зарубежных специалистов, в таких условиях для обеспечения достаточной вероятности поражения ПКР требуется артустановка (АУ) со скорострельностью не менее 10 000 выстр./мин. Кроме того, не обойтись без более сложной системы управления огнем, способной надежно сопровождать ракету, измерять и анализировать ее скорость и параметры траектории, оценивать их в отношении к известным физическим пределам маневренности, а также рассчитывать размеры и положение упрежденного «окна» в близком к реальному масштабе времени.... Каждая пушка KBD выполнена с вращающимся блоком стволов, имеет скорострельность 5000 выстр./мин, что позволяет создавать высокую плотность огня в расчетном «окне» и обеспечивать практически одновременное попадание нескольких снарядов в БЧ ракеты.
 


   3.0.193.0.19
RU Полл #21.07.2010 01:13  @alexNAVY#21.07.2010 00:57
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexNAVY> Вот она - суровая правда жизни....
Только что произошел жОстокий хроноклазм, израильские РКА ушли на дно, арабо-израильские войны сУрьезно изменили свой ход. Попутно и Фолклендская война стала тяжелее для бритов. :)

alexNAVY> Распил это.....
У нас на БОРах отрабатывали управляемый спуск в плазме. Конечно, на совсем других высотах - но в принципе это возможно, как и радиосвязь с идущим в плазме ЛА.

alexNAVY> Это при первом ударе при коррекции по жэпэсэ........ ;)
То есть при использовании данного оружия, я не про ББ МБР, в современных локальных войнах.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Curious> Просто в качестве иллюстрации - взял это на одном сказочном (т.е. квазиоптимистическом ресурсе) - БЧ "Гранита" в разрезе:

Оч. много ВВ и крайне мало осколочной массы. Наверное это все же сказочка :)
   3.6.63.6.6

Snake

аксакал
★★
tramp_> У итальянцев, полагаю, с приводами было и есть хорошо,но и они сделали в конце 80-х гг.
tramp_> Зенитный артиллерийский комплекс "Мириад" - Артиллерия - Военная техника - Каталог статей - Зарубежное военное обозрение

У кого он на вооружении стоит?
   8.08.0
RU EvgenyVB #21.07.2010 07:16  @Полл#21.07.2010 01:13
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Полл>но в принципе это возможно, как и радиосвязь с идущим в плазме ЛА.
а это как?
   
RU Полл #21.07.2010 09:19  @EvgenyVB#21.07.2010 07:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
EvgenyVB> а это как?


В заключение можно сказать еще несколько слов о дальнейшей судьбе "БОРов".
Постепенное свертывание, а затем и полное закрытие программы "Буран" не позволили провести интересные эксперименты по радиосвязи на плазменном участке спуска в атмосфере, для чего на базе "БОРа-4" был изготовлен "БОР-6" со специальными охлаждаемыми антеннами, вынесенными в набегающий поток.
   

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
Snake> У кого он на вооружении стоит?
программа закрыта, выбор сделали в пользу 40-мм и 76-мм АУ.
   3.0.193.0.19
RU Конструктор #21.07.2010 10:25  @alexNAVY#20.07.2010 23:06
+
-
edit
 
alexNAVY> Кстати от кого инфа, что трв слило китаезам 31 машину в кальках?
alexNAVY> Можно поподробнее?

http://becede.ru/engine/print.php?newsid=1562&news_page=1
Фактически мы скопировали на бумаге техдокументацию, только обозвав ее вместо "изделие 2-77" "изделием "КР-1" (типа совместная разработка)
   6.06.0

Snake

аксакал
★★
Snake>> У кого он на вооружении стоит?
tramp_> программа закрыта, выбор сделали в пользу 40-мм и 76-мм АУ.

Причины? Только потому что дорого?
   7.07.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Snake> Причины? Только потому что дорого?
Наверное считают что с УАСами дешевле?
   8.08.0
RU Полл #21.07.2010 10:47  @энди#21.07.2010 10:42
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
энди> Наверное считают что с УАСами дешевле?
Энди, не торопи события - УАСов для 40-мм еще нет. :)
Наверное, считают, что основной массой ПКР в ближайшее время в мире будут различные клоны П-15 и "Экзосета".
   
RU энди #21.07.2010 13:12  @Полл#21.07.2010 10:47
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Полл> Энди, не торопи события - УАСов для 40-мм еще нет. :)
Ну как бы в курсе)ну да наверное во 2м прав распостраненность других ракет небольшая относительно,а если их уже применяют = с высокой степенью армагедец.
   8.08.0
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
tramp_> У итальянцев, полагаю,.....

Нравилась мне эта система....
Прям как феррари или мазератти ....среди фольксвагенов и шевроле....
Серьезно превосходит голкипер по эффективности.
Про фаланкс я и не говорю.....
Итальянцы видимо закрыли этот проект как слишком специализированный.
На горизонте уже маячил дарт....
   3.6.63.6.6
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
Snake>> Причины? Только потому что дорого?
энди> Наверное считают что с УАСами дешевле?
мне каатся, что итальянцы посчитали, что расход бПс при скорострельности 10000 в/м немного дороговато выходит, ИМХО, в целом практически та же история, что и о проработкой у нас 57-мм ЗАУ - 20-30-мм недостаточно дальнобойны и универсальны, при этом в связи со снижением военной напряженности (отсутствием на горизонте стай тяжелых ПКР) актуальность "чистых" CIWS снизилась, имевшаяся 40-мм АУ Фаст Форти без умного боеприпаса с ее темпом стрельбы немного стоит против подобных ПКР, при этом все равно нужна универсальная АУ, так что в итоге 76-мм АУ+УАС вышли вперед, опередив соперников.
   3.0.193.0.19
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
tramp_>...итоге 76-мм АУ+УАС вышли вперед...
Только 76-мм АУ с УАС - это не система последнего рубежа, это функционально аналог ракетной части "Кортика" или другого ЗРК СО.
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
Полл> Только 76-мм АУ с УАС - это не система последнего рубежа, это функционально аналог ракетной части "Кортика" или другого ЗРК СО.
Хорошо, какие CIWS стояли ранее на итальянских кораблях? вот например из этих TARGET&ЗВО ?
   3.0.193.0.19
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru