/generic_profile_image_136.jpg)
Aluette
инфо
инструменты
Mitko
Бяка
Serg Ivanov
russo
MURANO
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/generic_profile_image_136.jpg)
Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года
Теги:
Mitko> ТАРКР 1144 годятса за утопление американских АВ, за все остальное они чудовищной и дорогой оверкил.
Они уже есть.В том и фокус.А прекрасных недорогих космических кораблей пво,бороздящих просторы большого театра,к сожалению нет.
Бяка> В бою, в серьёзном, весь флот России потопят быстро, в основном в базах.
Неприкрытому мистралю боя даже не потребуется.А прикрыть его нечем. Ибо кораблей,способных обеспечить защиту даже от пары-тройки экзосетов\уранов\гарпунов,практически нету.
Они уже есть.В том и фокус.А прекрасных недорогих космических кораблей пво,бороздящих просторы большого театра,к сожалению нет.
Бяка> В бою, в серьёзном, весь флот России потопят быстро, в основном в базах.
Неприкрытому мистралю боя даже не потребуется.А прикрыть его нечем. Ибо кораблей,способных обеспечить защиту даже от пары-тройки экзосетов\уранов\гарпунов,практически нету.
Aluette> Они уже есть.В том и фокус.А прекрасных недорогих космических кораблей пво,бороздящих просторы большого театра,к сожалению нет.
Большого театра то же нет...
Большого театра то же нет...
Россия большая и амбициозная страна 
, если мы их восстановим, то можно сказать, что "русский медведь проснулся". 
, если мы их восстановим, то можно сказать, что "русский медведь проснулся".
Ylytch> Кроме того, грейд, помимо дороговизны, по крайней мере заставит столкнутся с действительно серъезной задачей, фактически построением заново крупного современного БНК (за исключением корпуса и силовой установки),
искренне с Вами согласен. И ту же точку зрения имеет руководство страны, в т.ч. и наш флот, - ведь именно эту мысль не раз высказывали респонденты, на которых все ссылаются. Но, кто ссылается на этих респондентов, тот (очень часто и в угоду своему хотению) выискивает в их словах иной смысл((
искренне с Вами согласен. И ту же точку зрения имеет руководство страны, в т.ч. и наш флот, - ведь именно эту мысль не раз высказывали респонденты, на которых все ссылаются. Но, кто ссылается на этих респондентов, тот (очень часто и в угоду своему хотению) выискивает в их словах иной смысл((
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Aluette> Они уже есть.В том и фокус.
Нет, их нет, есть три находяящихся в глубокий резерв/отстой корабли которым понадобится "замену все внутреннее оборудование кораблей, в том числе оружие, энергоустановка, боевые системы управления кораблей" что означает для корабли такого размера и сложности по около 1,5-2 млрд. долл. на каждой, или по 3-4 фрегаты пр. 22350.
Нет, их нет, есть три находяящихся в глубокий резерв/отстой корабли которым понадобится "замену все внутреннее оборудование кораблей, в том числе оружие, энергоустановка, боевые системы управления кораблей" что означает для корабли такого размера и сложности по около 1,5-2 млрд. долл. на каждой, или по 3-4 фрегаты пр. 22350.
RST_37> Россия большая и амбициозная страна http://i.smiles2k.net/angry_smiles/ranting_w.gif , если мы их восстановим, то можно сказать, что "русский медведь проснулся". http://i.smiles2k.net/angry_smiles/diablo.gif
А если вместо ето на те же деньги построили бы 10-12 дополнительныее фрегаты пр. 22350, то русский медведь спал ли бы?
А если вместо ето на те же деньги построили бы 10-12 дополнительныее фрегаты пр. 22350, то русский медведь спал ли бы?
Бяка> В бою, в серьёзном, весь флот России потопят быстро, в основном в базах.
Бяка> А кончится она может радиоактивной планетой.
да не стоит париться о "радиоактивной планете", не стоит париться о потоплении всего флота России в базах. Потому, что это профанация вопроса.
Было интервью командара "Пети" перед походом в Венесуэлу. В нём он чётко сформулировал выполняемые задачи атомного крейсера. Он говорил, что это боевой корабль предназначенный выполнять весь комплекс задач вдали от родных берегов. Говорил, что выполнять должен в одиночку и быть "рейдером".
Если разбираться с тем, какие задачи у нашего флота в океанской зоне, то и получиться, что с ними может справляться "Петя". И справляться очень хорошо, ведь он для них и создавался.
Бяка> А кончится она может радиоактивной планетой.
да не стоит париться о "радиоактивной планете", не стоит париться о потоплении всего флота России в базах. Потому, что это профанация вопроса.
Было интервью командара "Пети" перед походом в Венесуэлу. В нём он чётко сформулировал выполняемые задачи атомного крейсера. Он говорил, что это боевой корабль предназначенный выполнять весь комплекс задач вдали от родных берегов. Говорил, что выполнять должен в одиночку и быть "рейдером".
Если разбираться с тем, какие задачи у нашего флота в океанской зоне, то и получиться, что с ними может справляться "Петя". И справляться очень хорошо, ведь он для них и создавался.
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Mitko> Нет, их нет, есть три находяящихся в глубокий резерв/отстой корабли которым понадобится "замену все внутреннее оборудование кораблей, в том числе оружие, энергоустановка, боевые системы управления кораблей" что означает для корабли такого размера и сложности по около 1,5-2 млрд. долл. на каждой, или по 3-4 фрегаты пр. 22350.
скорость изготовления фрегатов пр. 22350 однако удручает,и в даже теоретическую возможность что до 2020 года у нас каким-то образом случится аж 12 штук я не верю. А в то что смогут отремонтировать\модернизировать почему-то верится больше. Хотя бы потому,что такое у нас сейчас 1 раз гарантированно делали,и в куда бОльшем объёме(ну,разве что Лазарев).
Т.е. если я правильно понимаю,строительство 22350 ограничивается не столько финансированием. А мод 1144 и их строительство стапеля не делят.
скорость изготовления фрегатов пр. 22350 однако удручает,и в даже теоретическую возможность что до 2020 года у нас каким-то образом случится аж 12 штук я не верю. А в то что смогут отремонтировать\модернизировать почему-то верится больше. Хотя бы потому,что такое у нас сейчас 1 раз гарантированно делали,и в куда бОльшем объёме(ну,разве что Лазарев).
Т.е. если я правильно понимаю,строительство 22350 ограничивается не столько финансированием. А мод 1144 и их строительство стапеля не делят.
RST_37> Россия большая и амбициозная страна http://i.smiles2k.net/angry_smiles/ranting_w.gif , если мы их восстановим, то можно сказать, что "русский медведь проснулся". http://i.smiles2k.net/angry_smiles/diablo.gif
Абсолютно верно. Только этот медведь начнёт питаться в своём лесу. Конкретно - кушать родной бюджет. И аппетит у него отменный.
И никакой возможности кормиться на стороне.
Абсолютно верно. Только этот медведь начнёт питаться в своём лесу. Конкретно - кушать родной бюджет. И аппетит у него отменный.
И никакой возможности кормиться на стороне.
Mitko> означает для корабли такого размера и сложности по около 1,5-2 млрд. долл. на каждой, или по 3-4 фрегаты пр. 22350.
а, вот интересно мне, что лучше 4 корабля ближней и морской зоны или 1-ин корабль дальней океанской?
Господа! Ну, господа ж! Это же вещи не сравнимые!
Нельзя сравнивать четыре "моськи" и одного "слона"!!!!
а, вот интересно мне, что лучше 4 корабля ближней и морской зоны или 1-ин корабль дальней океанской?
Господа! Ну, господа ж! Это же вещи не сравнимые!
Нельзя сравнивать четыре "моськи" и одного "слона"!!!!
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Можно было бы по такой же программе отремонтировать и БДК Николаев со вторым северянином, названия не помню. Они бы фору дали четырем Мистралям.
KuLakoff> Было интервью командара "Пети" перед походом в Венесуэлу. В нём он чётко сформулировал выполняемые задачи атомного крейсера. Он говорил, что это боевой корабль предназначенный выполнять весь комплекс задач вдали от родных берегов. Говорил, что выполнять должен в одиночку и быть "рейдером".
Вы ничего не напутали. Я понял, что он сказал ГДЕ должен работать Петя. Но ни слова не сказал о конкретных задачах.
И даже не заикнулся о работе против берега.
Ну а "в одиночку" - это перл. Я оценил.
KuLakoff> Если разбираться с тем, какие задачи у нашего флота в океанской зоне, то и получиться, что с ними может справляться "Петя".
А у России проблемы не в океанской зоне, как ни странно. А в прибрежной и у бывших друзей. И в обоих случаях Пети - не помощники.
Вы ничего не напутали. Я понял, что он сказал ГДЕ должен работать Петя. Но ни слова не сказал о конкретных задачах.
И даже не заикнулся о работе против берега.
Ну а "в одиночку" - это перл. Я оценил.
KuLakoff> Если разбираться с тем, какие задачи у нашего флота в океанской зоне, то и получиться, что с ними может справляться "Петя".
А у России проблемы не в океанской зоне, как ни странно. А в прибрежной и у бывших друзей. И в обоих случаях Пети - не помощники.
raiting> Можно было бы по такой же программе отремонтировать и БДК Николаев Они бы фору дали четырем Мистралям.
В чём? В ПЛО возможностях? Собственными ГАКами - не сомневаюсь. А вертолётами - кто зает.
А нанести визит вежливости к должнику, лучше на Мистрале.
В чём? В ПЛО возможностях? Собственными ГАКами - не сомневаюсь. А вертолётами - кто зает.
А нанести визит вежливости к должнику, лучше на Мистрале.
Бяка> Ну а "в одиночку" - это перл. Я оценил.
рад, что Вы оценили отличное от Вашего мнения "мнение" командира "Пети"
Бяка> А у России проблемы не в океанской зоне, как ни странно. А в прибрежной и у бывших друзей. И в обоих случаях Пети - не помощники.
И как хорошо, что Россия (вне зависимости от определения Вами ей задач) занимается не только "морскими" и "прибрежными" проблемами, но и "океанскими". Ведь, для решения задач "в далёке" очень необходим большой корабль на рейде. Кстати, в прошлом году об этом говорил Лавров
рад, что Вы оценили отличное от Вашего мнения "мнение" командира "Пети"
Бяка> А у России проблемы не в океанской зоне, как ни странно. А в прибрежной и у бывших друзей. И в обоих случаях Пети - не помощники.
И как хорошо, что Россия (вне зависимости от определения Вами ей задач) занимается не только "морскими" и "прибрежными" проблемами, но и "океанскими". Ведь, для решения задач "в далёке" очень необходим большой корабль на рейде. Кстати, в прошлом году об этом говорил Лавров
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Бяка> А нанести визит вежливости к должнику, лучше на Мистрале.
мистраль должне быть прикрыт. А у Петра великого почти сто зуров.
мистраль должне быть прикрыт. А у Петра великого почти сто зуров.
Бяка> И никакой возможности кормиться на стороне.
Да, ресурсы ограничены
Да, ресурсы ограничены
jager_f> Россия вернет до 2020 года в боевой состав военно-морского флота все находящиеся в резерве атомные ракетные крейсеры..
Вряд ли их будут модернизировать под устаревший узкоспециализированный Гранит. И вот под что - самый интересный вопрос... И без ответа на него нет смысла спорить об актуальности. На месте Гранитов можно много чего интересного разместить, в т.ч. и против берега.
Вряд ли их будут модернизировать под устаревший узкоспециализированный Гранит. И вот под что - самый интересный вопрос... И без ответа на него нет смысла спорить об актуальности. На месте Гранитов можно много чего интересного разместить, в т.ч. и против берега.
Barbarossa> мистраль должне быть прикрыт. А у Петра великого почти сто зуров.
Только "ухи" одни, нельзя ему одному ходить.
Только "ухи" одни, нельзя ему одному ходить.
Aluette> Неприкрытому мистралю боя даже не потребуется
Папуасию трясти — серьезного боя и не будет, максимум ПКР с берега и шахид-моторки.
Других же войн не предвидится пока есть РВСН.
Aluette> А прикрыть его нечем
митко правильно написал — вместо восстановления одной такой атомной махины построить пару-тройку пр. 22350. Даже и они против папуасий — оверкилл.
Папуасию трясти — серьезного боя и не будет, максимум ПКР с берега и шахид-моторки.
Других же войн не предвидится пока есть РВСН.
Aluette> А прикрыть его нечем
митко правильно написал — вместо восстановления одной такой атомной махины построить пару-тройку пр. 22350. Даже и они против папуасий — оверкилл.
KuLakoff> да не стоит париться о "радиоактивной планете"
Нда. И впрямь, чо там. Одна планета туда, одна планета сюда.
KuLakoff> Он говорил, что это боевой корабль предназначенный выполнять весь комплекс задач вдали от родных берегов
КАКИХ задач? Снова ТМВ?
KuLakoff> быть "рейдером"
1) Таки ТМВ. Нда.
2) Немецкие НК-рейдеры в ВМВ плохо кончили. И близко не оправдав затрат на них. Сейчас для НК-рейдера все будет еще хуже — ибо относительная мощь авиации сильно возросла.
Нда. И впрямь, чо там. Одна планета туда, одна планета сюда.
KuLakoff> Он говорил, что это боевой корабль предназначенный выполнять весь комплекс задач вдали от родных берегов
КАКИХ задач? Снова ТМВ?
KuLakoff> быть "рейдером"
1) Таки ТМВ. Нда.
2) Немецкие НК-рейдеры в ВМВ плохо кончили. И близко не оправдав затрат на них. Сейчас для НК-рейдера все будет еще хуже — ибо относительная мощь авиации сильно возросла.
S.I.> Вряд ли их будут модернизировать под устаревший узкоспециализированный Гранит. И вот под что - самый интересный вопрос... И без ответа на него нет смысла спорить об актуальности. На месте Гранитов можно много чего интересного разместить, в т.ч. и против берега.
Думаю,поставят Калибр.
Думаю,поставят Калибр.
russo> Папуасию трясти — серьезного боя и не будет, максимум ПКР с берега и шахид-моторки.
Против пкр с берега мистраль беззащитен. Ибо даже П-15 его кхм,пво сильно не факт что собьёт.
russo> митко правильно написал — вместо восстановления одной такой атомной махины построить пару-тройку пр. 22350. Даже и они против папуасий — оверкилл.
Лучше бы пару-тройку 22350 вместо Мыстралей.И 1144.И был бы флот.А не огрызки.
Против пкр с берега мистраль беззащитен. Ибо даже П-15 его кхм,пво сильно не факт что собьёт.
russo> митко правильно написал — вместо восстановления одной такой атомной махины построить пару-тройку пр. 22350. Даже и они против папуасий — оверкилл.
Лучше бы пару-тройку 22350 вместо Мыстралей.И 1144.И был бы флот.А не огрызки.
MURANO> Думаю,поставят Калибр.
Калибр вполне может иметь дальность полёта как у Томагавка.
Универсальные ПУ под Калибр и (или) Си Искандер - ещё лучше
Калибр вполне может иметь дальность полёта как у Томагавка.
Универсальные ПУ под Калибр и (или) Си Искандер - ещё лучше
russo> Других же войн не предвидится пока есть РВСН.
Но вполне возможна такая борьба за мир с "навалами" друг на друга, что мало не покажется..
Но вполне возможна такая борьба за мир с "навалами" друг на друга, что мало не покажется..
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Aluette> Против пкр с берега мистраль беззащитен
В мистралесрач ввязываться не буду. Скажем так — любой УДК (даже мистраль) имхо будет гораздо полезнее для интересов России нежели невшизенно дорогая модернизация пр.1144. Ибо пр.1144 нужен для атомной войны (и то, эффективность ниже чем у АВ), а вот папуасию потрясти неспособен.
S.I.> Но вполне возможна такая борьба за мир
Дай сценарий в котором России непременно требуется именно пр.1144, а не УДК с фрегатами.
S.I.> с "навалами" друг на друга
С навалом и баржа груженая лесом справиться, зачем вбухивать дикие миллиарды в переразмеренную атомную вундервафлю?
В мистралесрач ввязываться не буду. Скажем так — любой УДК (даже мистраль) имхо будет гораздо полезнее для интересов России нежели невшизенно дорогая модернизация пр.1144. Ибо пр.1144 нужен для атомной войны (и то, эффективность ниже чем у АВ), а вот папуасию потрясти неспособен.
S.I.> Но вполне возможна такая борьба за мир
Дай сценарий в котором России непременно требуется именно пр.1144, а не УДК с фрегатами.
S.I.> с "навалами" друг на друга
С навалом и баржа груженая лесом справиться, зачем вбухивать дикие миллиарды в переразмеренную атомную вундервафлю?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
