[image]

X-37 улетел 22.04.2010. Ждём посадки.

экспериментальный американский многоразовый крылатый беспилотный КА
 
1 2 3 4 5 6 7 17

Bell

аксакал
★★☆
Алё, гараж! :)
Какой нафиг сьем спутников??? Пепелацы сами будут спутниками - вся ПН в грузовом отсеке под створками. Такой сменный блок - хош радар или телескоп засунь, хош блок противоспутниковых ракет, хош ПРОшный лазер и т.п.
Фишка в том, что на таком носителе не жалко запусакть даже платиновую ПН даже на самую низкую орбиту с минимальным САС - все равно вернется.
   

Bell

аксакал
★★☆
Хотя в принципе, можно что-нибудь и выталкивать из грузового отсека, парочка 10-килотонных нюков там вполне поместится...
   
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Статья в Авиэйшен Уик:
Research conducted at the Air Force Institute of Technology at Wright-Patterson AFB, Ohio, shows that an operational SMV would support the Air Force Space Command Strategic Master Plan prepared in 2000. The research found that it would have "direct and substantial" effect on four of the top 10 Space Command priorities in the near term and six in the mid-term. Those priorities include:

  • Intelligence, surveillance and reconnaissance of ground targets with either integrated sensors or deployed surveillance satellites.


  • Deployment of Space Control Microsatellites for key surveillance and intelligence missions in a crisis.


  • Rapid replenishment of constellations by the small satellites that could be carried in an SMV payload bay.
 
   

Bell

аксакал
★★☆
последний пункт не совсем понял :(

Но в целом как раз то, что Агент говорил...
   

carlos

опытный
★☆
Bell> последний пункт не совсем понял :(
Быстрое восполнение группировок малых спутников, как я понимаю. Т.е. выведение пачек всяких Орбкомов. Непонятно только, зачем для этого нужен крылатый многоразовый аппарат - чем не устраивает "Таурус", "Минотавр" или "Пегас"?
   

Bell

аксакал
★★☆
Не понятно "an SMV payload bay".
Зачем при таком девайсе Орбкомы? Он сам себе Орбком ;)
   
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Девайсов один-два-три, а Орбкомов 40+

Единственный резон м.б. в том, что девайс может за один рейс развезти например четыре Орбкома по нужным слотам. Орбкомы наверняка дохнут не целыми плоскостями, а избирательно.

Грубо говоря - многоразовый блок разведения.
   
RU Старый #05.08.2008 15:58
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Скорее всего сей девайс - демонстрация самого себя. "Чтоб было". Как Астро/Орбитал Экспресс.
   

Bell

аксакал
★★☆
не, демонстрация самого себя это сугубая рекурсия.
Надо чтоб оно демонстрировало что-то, что можно применять, какую-нить технологию, концепцию там. А само себя это бессмысленно. Как-то же его разработчики это обьясняют?
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну как-как - еще ж на 1-й странице были ссылки: новая ТЗП, новые конструкционные материалы, и еще какая-то лабуда - это еще по концепту от 99-го года; то есть испытания новых технологий для многоразовсти, более совершенных, чем шаттловские. Еще они писали об удешевлении в разы, правда, не совсем понятно, за счёт чего именно и по сравнению с чем именно :)

После перехода в ведение военных акценты вполне могли сдвинуться, но общая суть, скорее всего, та же самая - ТЗП, конструкционные.
А уж что с этими технологиями вояки будут делать - да может они и сами толком пока не знают. Или пишут в папочках с грифом "Совсекретно" такую чушь, что и показать кому срамно :)

Кстати, вот на НК хорошую ссылочку по ТЗП евойной кинули:
   

ratte07

втянувшийся

Bell>>> Я тоже склонен полагать, что девайс - суть система орбитальной бомбардировки.
ratte07>> Зачем так сложно?
Bell> А как надо? ;)

Как обычно делают.

ratte07>> Орбитальные боеголовки известны 40 лет.
Bell> Известны, но отсутствуют. А это - будет в наличие.

Если это саба боеголовка - то зачем ей многоразовость? Если это носитель боеголовки - то зачем нужна эта прокладка? Для организации боевого дежурства на орбите? Как-то для современных условий это не кажется очень нужным.

ratte07>> Многоразовый блок разведения? Что это дает? Особенно в условиях монополии США на ПРО.
Bell> Подлетное время и настильная траектория. На порядок позже фиксируется, чем МБР.

Подлетное время как считать? Через южный полюс все дальше лететь, чем через северный. Так что это справедливо только для длительного дежурства на орбите многих носителей.

Настильност траектории тоже можно реализовать без такого аппарата. Обычная боеголовка на орбите.

Bell> Bell>> Если там предусмотрено маневрирование на орбите и сближение - возможно рассчитывают на "инспекции" и ПСО.
ratte07>> Опять-таки - зачем крылья?
Bell> Для большого бокового маневра при выходе на цель. Маневрирующая БЧ.

Так если сам аппарат рассматривать как БЧ, то он более уязвим, чем обычные. Он конечно может маневрировать, но с какой динамикой?

ratte07>> Я бы подумал о снабжении и ремонте.
Bell> Но причем тут вояки???

Это хороший вопрос. Может быть есть некоторая аппаратура, которая расходует массу? Самое банальное - пленка, но это вряд ли. Лазеры? И еще так должно сложиться, что выгоднее не запасать одноразовые КА, а делать такие. При том, что РН все равно нужно будет запасать.

Кстати, еще вариант. Если предположить, что шаттл все же делался для нырка, то ему нужна замена. Именно для задачи одиночного внезапного удара по Москве. :)
   

hcube

старожил
★★
Вот это уж полная фигня. Никто не мешает поставить на пути возможного приближения Х-47 этак за 1000 км дивизион С-400 и сшибить его при такой попытке. Бе наклонение его орбиты при том, чтобы он прошел над Москвой, четко определено - не менее 57 градусов.
Опять же, тактическую ракету с 5 тоннами гвоздей тоже никто не отменял.
Не, как оружие X-47 - полная фигня. Как многоразовый разведчик - может быть, но оружие из него - бэээ. Хотя не могу не напомнить про вариант использования БОРа (да и Спирали) как раз в таком стиле.
   
RU Alexandrc #06.08.2008 19:54
+
-
edit
 
RU поверхностный #14.08.2008 21:49  @Fakir#04.08.2008 11:38
+
-
edit
 
Fakir> Это спутники не просто платиновые должны быть, а платиновые с брильянтами, ИМХО.
U235?
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Птичка улетела 22-го числа. Теперь ждём посадки, повторный запуск обещают на 2011, если слетает нормально.
Садиться, кстати, вроде как собираются не в автоматическом режиме, а на дистанционном управлении...


http://www.membrana.ru/images/articles/1271147279-5.jpeg [not image]







http://i.space.com/images/X37b-spaceplane-100416-02.jpg [not image]


Официальные постеры




   2.0.0.82.0.0.8
Насколько я понимаю в payload bay Х-37 можно при желании запихнуть человека? Пусть там и будет тесновато.
   3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
russo> Насколько я понимаю в payload bay Х-37 можно при желании запихнуть человека? Пусть там и будет тесновато.

Обитаемый отсек типа как на "Меркуриях" по массе и габаритам наверняка вписать можно бы при желании. А может и типа как на "Джемини", на двоих.
Но. Похоже, что перед стартом космонавта не удатся разместить лёжа, и вообще достаточно удобным способом. То есть перегрузки переносить при старте было бы неудобно. И хз как при спуске и непосредственно приземлении.

В любом случае, возможность сугубо умозрительная, поскольку изначально Х-37 заявлялся только как экспериментальная машина для проверки технологий.
Если по итогам посчитают успешной и вдруг будут делать что-то на основе - то почти наверняка в несколько иных массогабаритах.
   2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
На НК запостили - любители птичку засекли :)



"НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Новый Шаттл в США


«Форум. Новости космонавтики. Космос.» ежемесячный журнал, рассказывающий о событиях российской и зарубежной космонавтики.

// www.novosti-kosmonavtiki.ru
 




Secret X-37B Space Plane Spotted by Amateur Skywatchers | Space.com


Amateur skywatchers spot the secretive X-37B Orbital Test Vehicle 1 orbiting Earth.

// www.space.com
 

But thanks to a worldwide eyes-on-the-sky network of amateurs, the spacecraft is reportedly in a 39.99 degrees inclination, circling the Earth in an orbit 401 kilometers by 422 kilometers. This data may change slightly as the vehicle's orbit is better refined, said Greg Roberts of Cape Town, South Africa, a pioneer in using telescopic video cameras to track spacecraft, chalking up exceptional results over the years.
 




TLE от Молчана:

X-37B (OTV-1)
1 36514U 10015A 10141.34117384 .00001134 00000-0 17740-4 0 09
2 36514 39.9923 182.0995 0015696 192.8143 167.2271 15.52662300 01

Молчан также отмечает повторяемость трассы через 61 виток (или 4 дня), что характерно для спутников ДЗЗ. Другой вариант - это связано с возможностью быстрой посадки в случае нештатной ситуации. Плоскость текущей орбиты довольно хорошо согласуется с обстоятельствами старта 22 апреля, а значит если аппарат за последний месяц и маневрировал, то очень мало.
 
   2.0.0.82.0.0.8
+
+1
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Ишь ты, сцука какая... :eek: На участке работы второй ступени произвел маневр по курсу. Не зря во время трансляции картинка шла без цифр.

Теперь бы еще ступень найти, куда там ее запулили после отделения птички.
   3.5.73.5.7

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Лукашевич:
"Х-37В - "лебединая песня" или ... "гадкий утенок"?"

   2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Грят, ён шевелится :)

Выяснилось, что аппарат и теперь продолжает активно маневрировать на орбите.

По данным известного наблюдателя спутников Тэда Молчана (Ted Molczan), манёвры осуществляются практически ежедневно - по несколько раз в неделю. Цель их - неясна, как, собственно, и назначение аппарата вообще.

Благодаря этим манёврам поддерживается стабильная продолжительность одного витка - около 15,5267 оборотов вокруг Земли в сутки. В отсутствие маневрирования изначально заданная орбита шаттла (апогей 421 км, перигей 402 км) неизбежно деградировала бы под воздействием различных факторов.
 
   2.0.0.202.0.0.20

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
...а посадки всё нет, и птичка не спешит возвращаться, а всё ныкается и ховается, скача по орбитам :)

Космолет X-37B играет в прятки с любителями астрономии

За полетом беспилотного прототипа американского орбитального самолета Boeing X-37 (или X-37B) наблюдают не только военные специалисты, осуществляющие // www.pravda.ru
 



За полетом беспилотного прототипа американского орбитального самолета Boeing X-37 (или X-37B) наблюдают не только военные специалисты, осуществляющие испытания новейшей космической техники, но и астрономы-любители. X-37B часто меняет орбиту. Означает ли это, что корабль проходит очередной тест или же он готовится к возвращению на Землю, неизвестно.

В последние годы стали популярны неофициальные соревнования между астрономами-любителями и военными специалистами, осуществляющими испытания новейшей космической техники. Сейчас внимание привлечено к полету беспилотного прототипа американского орбитального самолета Boeing X-37 (обозначаемого также как X-37B). Энтузиасты с разных континентов стараются отследить все этапы этих испытаний. X-37B время от времени непредсказуемым образом меняет свою орбиту. Астрономы на некоторое время теряют его из виду, потом снова находят и оповещают своих товарищей.

Запуск X-37B был произведен 22 апреля 2010 года с помощью ракетоносителя "Атлас V" (Atlas V) с мыса Канаверал (штат Флорида). По неподтвержденным данным, этот полет стоил американским налогоплательщикам около 100 миллионов долларов. Космолет до сих пор находится на околоземной орбите, но в период между 29 июля и 14 августа этого года он изменил свою орбиту и заставил любителей пересчитать ее параметры. В очередной раз свое месторасположение X-37B сменил меньше недели назад. Согласно сообщению, опубликованному на сайте Spaceweather.com, его «потеряли» в ночь на 7 октября и 9 октября.

Вновь космический самолет был обнаружен 12 октября наблюдателями из Южной Африки. Судя по всему, его орбита снизилась на 54 километра.

...


Конечно же, на фоне всей этой секретности и самой передачи проекта из ведения гражданского космического агентства военно-воздушным силам неизбежно возникли домыслы о том, что американцы заняты созданием новых типов космического оружия, что рано или поздно спровоцирует новый виток гонки вооружений.

В качестве опровержения приводят мнение бывшего офицера ВВС Брайана Видена (Brian Wheeden), в настоящее время выступающего в качестве технического советника Всемирного фонда безопасности (Secure World Foundation), который изучил потенциал X-37B и практически исключил вероятность использования космического самолета в качестве оружия. По мнению Видена, гораздо более вероятно то, что такие орбитальные платформы будут служить для шпионских целей (то есть для сбора разведданных из космоса).




Еще статья на аглицком.

Space Shuttle Jr.

After 2010, the only spaceplane in the U.S. inventory will be the Air Forces mysterious X-37. // www.airspacemag.com
 
   8.08.0
+
-2
-
edit
 

DIJ

втянувшийся
Эх, а ведь атомную бомбу на Москву сбросит X-37, выведенный родными двигателями РД-180... :)

А если серьезно, аппарат официально заявлен как демонстратор новых технических решений, значит, учитывая его массо-габаритные характеристики, скорее всего так и есть. Поэтому ожидать от него военной угрозы явно не стоит.
Печально другое - в США полным ходом (пусть и под эгидой ВВС) идут разработки для многоразовых систем выведения, а у нас даже занюханый Клиппер не осилили...

P.S. А все-таки пиндосы не осилили посадку в автоматическом режиме, будут сажать по радиоканалу в отличие от Бурана, автоматическую посадку для которого сделала моя родная контора :p
   7.07.0
Vale: Пиндосы, хохлы, кацапы и т.п., не в явно необидном смысле - стОят от +1 до +3.; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»

  • Vale [24.10.2010 00:32]: Предупреждение пользователю DIJ#24.10.10 00:08
1 2 3 4 5 6 7 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru