Северный морской путь (2/60) [Форумы Balancer.Ru]

tramp_ #18.07.2007 14:34

tramp_

дёгтевозик

★★

При оценке перспектив СМП неплохо вспомнить ледовую обстановку, что была несколько столетий назад, т.к. история с Мангазеей не была бы возможна без благоприятной обстановки. http://history.nsc.ru/kapital/project/us/1-2-2.html
Так что изменения во льдах будут.

info #18.07.2007 14:57

info

аксакал

★☆

Игарка с птичьего полета
(уговорили вертолетчиков покатать моряков)

Прикреплённые файлы:

Игарка.JPG (скачать) [1060x1407, 924 кБ]

info #18.07.2007 15:02

info

аксакал

★☆

На пути в Игарку - ледовый караван под проводкой ледоколов

Прикреплённые файлы:

На пути в Игарку.JPG (скачать) [1014x681, 348 кБ]

info #18.07.2007 15:03

info

аксакал

★☆

Караван судов на трассе СМП

Прикреплённые файлы:

Караван.JPG (скачать) [1060x690, 390 кБ]

info #18.07.2007 15:04

info

аксакал

★☆

лк Киев
окалывает застрявшее судно

Прикреплённые файлы:

Лк Киев.JPG (скачать) [1046x676, 327 кБ]

matelot #18.07.2007 16:54

matelot

аксакал

★★☆

To: Fakir

Например:

(none) [image link error]

(none)

(none)

// www.grani.ru

Новости - Первый канал

Оперативно обновляемая лента информационных выпусков (новости, программа «Время») Первого канала

// www.1tv.ru

Вообще прогноз можно считать достоверным только на базе численного моделирования ( хотя там тоже есть простор для корректировок). Но думаю нам хватит научно-популярных обсуждений

Barbarossa #15.11.2010 13:12

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Интерсует от что. можно ли было провести советские линкоры и крейсера с балтики и черного моря севрным морским путем на дальний восток? В 1939 году скажем.

А почему именно СМП. ну скажем по политическим причинам нельяз провести мимо японских островов. А с Черного моря. чт о бы собрать максимум все что есть.

Это сообщение редактировалось 15.11.2010 в 13:26

dmirg78 #15.11.2010 13:22 @Jurgen BB#15.11.2010 13:12

dmirg78

модератор

★★★★☆

Barbarossa> Интерсует от что. можно ли было провести советские линкоры и крейсера с балтики и черного моря севрным морским путем на дальний восток? В 1939 году скажем.

А зачем именно с Чёрного моря?

С Чёрного намного лучше другими путями. Вот только Парижскую коммуну было-бы проблематично-договор 1936 года с турками ограничивает выход линкоров и авианосцев за пределы Чёрного моря через проливы.

Спокойный_Тип #15.11.2010 13:25 @dmirg78#15.11.2010 13:22

Спокойный_Тип

старожил

★★

dmirg78> А зачем именно с Чёрного моря?

С Чёрного намного лучше другими путями. Вот только Парижскую коммуну было-бы проблематично-договор 1936 года с турками ограничивает выход линкоров и авианосцев за пределы Чёрного моря через проливы.

хм..и что , Черноморское государство не может вывести свой линкор ?

dmirg78 #15.11.2010 14:22 @спокойный тип#15.11.2010 13:25

dmirg78

модератор

★★★★☆

Спокойный_Тип> хм..и что , Черноморское государство не может вывести свой линкор ?

Хммм.... Внимательно прочёл Конвенцию о режиме проливов (г. Монтре, 1936).

Статья 11:
Прибрежным к Черному морю Державам разрешается проводить через Проливы
свои линейные корабли тоннажа, превышающего тоннаж, предусмотренный
в первом абзаце статьи 14, при условии, что эти корабли следуют через
Проливы в одиночку, эскортируемые не более чем двумя миноносцами.

То есть действительно можно, а вот широко распространённому мнению о том что "Все советские и российские авианосцы обозначаются как «авианесущий крейсер» для того, чтобы иметь возможность пересекать пролив Дарданеллы, проход авианосцев по которому не разрешается на основании Конвенции о режиме проливов от 1936 года" объяснения в тексте не нашёл.

john5r #15.11.2010 14:24 @Jurgen BB#15.11.2010 13:12

john5r

аксакал

★★

Barbarossa> Интерсует от что. можно ли было провести советские линкоры и крейсера с балтики и черного моря севрным морским путем на дальний восток? В 1939 году скажем.

крейсер 68бис проекта по СМП проводили, так что 26 проект тоже бы пролез

а вот дряхлым линкорам пришлось бы туго

preodol #16.11.2010 11:31 @john5r#15.11.2010 14:24

preodol

опытный

★

john5r> а вот дряхлым линкорам пришлось бы туго
Из Гельсингфорса в 1918 прошли, как пишут почти без топлива и команд, а в 1939 при тогдашней господдержке и НКВД, на себе бы протащили! Только смысла не было. На Балтике они еще конкурентоспособны против флотов лимитрофов, а Япония их быстро бы раскатала в блин.

Каюта № 18 #16.11.2010 12:27

Каюта № 18

втянувшийся

Вчера по ТВ-5 шла программа об Арктике. А.Чилингаров посетовал,что в Антарктику вообще ходит один д/э. А почему на Юг не ходят АЛК?

Alex 129 #16.11.2010 12:39 @Каюта № 18#16.11.2010 12:27

Alex 129

координатор

★★★★★

К.№1.> А почему на Юг не ходят АЛК?

А смысл этого?

Спокойный_Тип #16.11.2010 20:30 @Alex 129#16.11.2010 12:39

Спокойный_Тип

старожил

★★

наши атомные ледоколы своим ходом через экватор не могу перейти - система охлаждения не рассчитана на тропики (даже если такая супер идея появится), придется пол-дороги буксирами тащить

info #16.11.2010 20:47 @спокойный тип#16.11.2010 20:30

info

аксакал

★☆

Спокойный_Тип> наши атомные ледоколы своим ходом через экватор не могу перейти - система охлаждения не рассчитана на тропики (даже если такая супер идея появится), придется пол-дороги буксирами тащить

Простите, а как атомный крейсер Петр Великий попал во Владивосток ??? Или как АЛК переходят и работают в Арктике в летний период?
На АЛК не стоят холодильники,поставить их дело не сложное. Возможно на последних и стоят...

Другое дело,что АЛК делать на Юге... всегда туда летом ходили обычные суда УЛ класса

А ходит туда один дэ т к ААНИИ имеет один дэ Ак Федоров...

Это сообщение редактировалось 16.11.2010 в 20:54

Luchnik #16.11.2010 20:51 @Jurgen BB#15.11.2010 13:12

Luchnik

старожил

★★

Юр, а про что альтернативка то будет ?

Спокойный_Тип #16.11.2010 21:14 @info#16.11.2010 20:47

Спокойный_Тип

старожил

★★

info> Простите, а как атомный крейсер Петр Великий попал во Владивосток ??? Или как АЛК переходят и работают в Арктике в летний период?
info> На АЛК не стоят холодильники,поставить их дело не сложное. Возможно на последних и стоят...
info> Другое дело,что АЛК делать на Юге... всегда туда летом ходили обычные суда УЛ класса
info> А ходит туда один дэ т к ААНИИ имеет один дэ Ак Федоров...

а причём тут крейсер? это ФАКТ что СЕЙЧАС наши АТОМНЫЕ ЛЕДОКОЛЫ (не крейсера, не подводные лодки) не могут работать в низких широтах (а причём тут летняя Арктика??? это тропки??) так как конструкция на это не заточена - и Чилингаров это знает
конечно, можно её изменить - вопрос в том - НАФИГА ))

info #16.11.2010 21:23 @спокойный тип#16.11.2010 21:14

info

аксакал

★☆

Спокойный_Тип> а причём тут крейсер?

Спросите у спецов отличия в АППУ крейсера и АЛК АПЛ.....

АЛК не могут работать при температуре воды более +10 гр (так написано в инете)
посмотрите летнюю Т в Баренцевом и Карском морях......

АЛК просто не нужны в Антарктиде...им там нет применения... они как Вы говорите...заточены под другое....

повторюсь...поставить холодильники плевое дело...

Это сообщение редактировалось 16.11.2010 в 21:31

ass555 #24.11.2010 16:36 @Пытливый808#23.11.2010 02:47

ass555

втянувшийся

☆★

Господа, а вот такой вопрос - способен ли наш авианосец на дальние походы? Например - перейти на ТОФ, как это сделал Петр Великий в этом году, Кузя сможет?

А сколько реально самолетов готово к боевому применению и сколько летчиков у нас имеются для этого?

Prefect #24.11.2010 17:10 @ass555#24.11.2010 16:36

-1

Prefect

путинслил

админ. бан

ass555> Господа, а вот такой вопрос - способен ли наш авианосец на дальние походы? Например - перейти на ТОФ, как это сделал Петр Великий в этом году, Кузя сможет?

Я бы задал вопрос по другому -способна ли КУГ с Кузей во главе пройти Северным Морским Путем и как там с навигационным периодом?(круглогодичный али как.)

Петрович-2 #24.11.2010 19:13 @ромочко слило#24.11.2010 17:10

Петрович-2

аксакал

★

Вообще-то переході СМП не такое простое дело, как казалось когда-то, посему лучше уж по чистой воде... Большинство переходов ЄОН в 50-60-х гг заканчивались ремонтами более половині кораблей, как после сражения-и дорого, и долго. Так что если поставить себе за цель угробить авианосец-то СМП-да.

Prefect #24.11.2010 22:22

Prefect

путинслил

админ. бан

Минус то, за что? :eek:

За вопрос? Ну вы блин даете.По поводу того ,что переход не лучшим образом скажется на кораблях догадываюсь.Вопрос насколько?Климат то меняется.Да и как я понимаю место базирования Кузи подразумевает привычность к данным условиям.А вопрос на самом деле очень серьезный, вот полезут японцы на острова, что делать будете?Вокруг Африки пустите?(Через Суэц могут ведь и не пустить).Или скажете КУГ с Кузей лишним будет?Вообще то, я думаю ответ на данный вопрос может быть гос. тайной.