Комплексное БРЭО

pillot51> Если шашкой махать хочется включи КС и махай сколько угодно , тут тебе я не помошник расстояние не позволяет

Мда, содержательный ответ. Столько вопросов задал...

А.С.> На микроконтроллере лучше всего подходит кусочно-линейная аппроксимация В крайнем случае - по трём точкам, квадратичная. Для вычислений в полёте точнее не надо.

В качестве заметки. Надо понимать по какому пути искать апогей.
1. Прогнозирование
2. Постобработка

Прошивка у меня на asm поэтому скорее вариант 2, но ничего не стоит на месте и понимать как это можно сделать в принципе не мешает.

pillot51>> Если шашкой махать хочется включи КС и махай сколько угодно , тут тебе я не помошник расстояние не позволяет
SashaPro> Мда, содержательный ответ. Столько вопросов задал...

Перечитай мой пост, а потом свой с цитатами и своими упрёками , а не вопросами;или упрёко-вопросительный тон,решаюший проблему фоторезиста!,если что-то не ясно перечитай ещё раз,мне лично этот спор ни к чему,и он ничего не решает,пиши как сам делаешь во всех подробностях ,а человек интересующийся сам смешает технологию выбрав лучшее , получится оптимальный для него вариант , делаю как получается по своим возможностям с глянцевателем или без мне решать , как тебе лучше делай я не против,повода для упрёков в мой адрес от тебя лично для меня нет.

А.С.> На микроконтроллере лучше всего подходит кусочно-линейная аппроксимация

Не, там делений-умножений много.
По крайней мере одно!

А.С.> В крайнем случае - по трём точкам, квадратичная.

Угу.

Но если считать раз в секунду, то это огого сколько можно арифметики наворотить.
Параболу с логарифмом считать - тьфу!

pillot51> Перечитай мой пост, а потом свой с цитатами и своими упрёками , а не вопросами;или упрёко-вопросительный тон,решаюший проблему фоторезиста!

Океу, как я понял, ты не можешь ответить, почему делаешь так, а не иначе. Вообще технология очень странная и в ней есть непонятные моменты. Вот здесь, например:

pillot51> ...на плёнке ( фоторезисте ) два защитных слоя один толстый другой тонкий ; толстый снимается при клейке на медь ,тонкий после прикатки фоторезиста, перед засветкой,засветка ( не забыть про фотошаблон ) УФ лампой...

Тонкий слой для того и присутствует, чтобы фотошаблон не прилип намертво к фоторезисту во время фото экспонирования под грузом стекла, так как потом при отдирании он потащит за собой фоторезист, и будут рваные дыры с хаотичным локальным ослаблением прилипания фоторезиста к поверхности стеклотекстолита. Фотошаблон накладывается на фоторезист стороной с рисунком для максимальной чёткости результата. Фотошаблон легко снимается после засветки с поверхности защитной плёнки, потом удаляется сама защитная плёнка с фоторезиста и далее на проявку.

SashaPro> Океу, как я понял, ты не можешь ответить, почему делаешь так, а не иначе.

проверь странные моменты ,делаешь делай, я не против уже говорил

SashaPro> Тонкий слой для того и присутствует, чтобы фотошаблон не прилип намертво к фоторезисту во время фото экспонирования под грузом стекла, так как потом при отдирании он потащит за собой фоторезист,

ты что его привариваешь ( шаблон ) что он прилипает к резисту

Я снимаю тонкую плёнку перед засветкой и ничего не отдирается и не прилипает к фотошаблону!попробую по твоему

pillot51> ты что его привариваешь ( шаблон ) что он прилипает к резисту

Нет не привариваю. Фотошаблон просто накладывается на фоторезист с плёнкой и прижимается к нему грузом через стекло стороной с рисунком.
Тонкая лавсановая плёнка, которую ты снимаешь, не дает прилипнуть шаблону к фоторезисту во время прижатия фотошаблона к фоторезисту через эту плёнку, когда идёт засветка. А если снять эту тонкую плёнку, то ломондовская плёнка шаблона прилипает к фоторезисту так, что спокойно может оторвать его от медной поверхности, когда начинаешь убирать шаблон после засветки. Появляются маленькие выхваченные участи фоторезиста.

pillot51> Я снимаю тонкую плёнку перед засветкой и ничего не отдирается и не прилипает к фотошаблону!попробую по твоему

А когда сам шаблон снимаешь? Или ты его не прижимаешь вообще к фоторезисту, хотя это тоже слабо спасает. Вчера пробовал, всё равно прилипал, даже от собственного веса!

SashaPro> А когда сам шаблон снимаешь? Или ты его не прижимаешь вообще к фоторезисту, хотя это тоже слабо спасает. Вчера пробовал, всё равно прилипал, даже от собственного веса!

Шаблон прижимаю 3мм стеклом,рисунком ( отпечатанным к плате ),только прикатываю с подогревом,потом сушка при ком. т-ре, потом засветка ,так я на этой неделе платы буду делать,пофотографирую и выложу

Дальность связи будешь определять?

lincoln> При достижении апогея брэо подает сигнал на пирозаряд 1, - отстреливается двигательный отсек,ракета в свободном падении опускается(пока рассматриваю вариант без тормозного парашюта) до высоты 300-200.

И какая будет скорость падения?

Serge77> И какая будет скорость падения?

Очень интересен такой вариант. Какая тут скорость?Метров 30-40..

lincoln> -длинна
lincoln> -ширина

Пиши тогда и "шириннна". С тремя -н- оно ширше будет. А если ещё "высотта" напишешь, то будет с прибалтийскииим acento. Простите, что не в тему, но хочется "великого и могучего...".

A.M.> На картинке макет БРЭО.

Перед сьёмкой найди правильный баланс по белому (white balance) в меню камеры. А то с такой синей вуалью трудноразличимы детали.

lincoln> Идеология работы:


Что-то, как-то по Марксу и Энгельсу... В смысле, так же невнятно. Части ракеты после разделения в апогее будут падать со скоростью установившегося падения. А где будет точка апогея? На 250, 300, 500, 1000 м? Если апогей на 200 м выше точки предполагаемого отстрела парашюта, то скорость будет уже метров 20-30 в с. На такой скорости проблематично "вытолкнуть" парашют из отсека диаметром 48 мм. А вытолкнув, сохранить живыми места крепления фала к корпусу. Вообще, двухэтапное снижение предполагает особую технику введения в воздушный поток основного парашюта. Ты бы на всякий случай изучил вопрос. А то гробанёшь, почём зря, чужую электронику.

a_centaurus> Пиши тогда и "шириннна". С тремя -н- оно ширше будет. А если ещё "высотта" напишешь, то будет с прибалтийскииим acento.
Извините, мы тут в валенках и по паркету..)

a_centaurus> А где будет точка апогея? На 250, 300, 500, 1000 м?
Пока не знаю,но за километр. Будет стенд, сниму характеристика с движка,тогда и высота будет ясна.
a_centaurus>На такой скорости проблематично "вытолкнуть" парашют из отсека диаметром 48 мм.
Парашют будет выталкиваться не из отсека,а из корпуса (51мм)
a_centaurus>А вытолкнув, сохранить живыми места крепления фала к корпусу.
Разумеется. Позже я представлю чертежи и фото конструкции,узлов и материалов.
a_centaurus>Вообще, двухэтапное снижение предполагает особую технику введения в воздушный поток основного парашюта.
А тут пожалуйста поподробнее..
a_centaurus>Ты бы на всякий случай изучил вопрос.
На всякий и не всякий случай этим вопросом и занимаюсь
a_centaurus>А то гробанёшь, почём зря, чужую электронику.
Прошу за это не волноваться. Мера ответственности, учитывая,что в этом проекте участвуют многие и многие форумчане - высока! И одним неудачным запуском угробить не только электронику,но и надежды, я не готов! Ракету облетывать я буду на своей электронике.
.

lincoln> Если принципиально согласие получено,то хотелось бы уточнить габариты КБРЭО:
lincoln> -длинна
lincoln> -ширина
lincoln> -высота

На данный момент плата не нарисована, в виду нескольких изменений схемы имеющаяся разведенная плата уже не актуальна. Но в будущем планирую вписаться в эти же размеры 46x100 мм.

lincoln> -сколько и какие планируются источники питания?

Источник питания один 9V "Крона"

lincoln> -Есть ли необходимость в большом разнесении функциональных блоков друг от друга?

Поле для эксперимементов т.к. наличиствуют достаточно мощные (500 мВт) радиомодули пока неизвестно как они будут влиять на работу БРЭО. Так же предусмотрено (опционально) подключение внешних устройств поисковый маяк 9V и камера/фото. В перспективе будет подключаться GPS модуль.

lincoln> - Каким способом программируется - ракета на направляющей и разъем выведен на корпус? или программируем, собираем отсек,ракету и запуск?

Тут два варианта:
1. Кабель подключается к ракете (RS232 - 3 провода) и разрывается соединение при старте ракеты. Недостатки:
- Наличие длинного кабеля до стартовой позиции
- Нужно на ракете городить легкоразмыкаемый разъем
- Невозможность снимать показания непосредственно в полете
- В случае нештатной работы нельзя по команде с земли запустить ССР и прекратить программу полета
- Невозможно использовать GPS
Достоинства:
- Дешевизна конструкции
2. Использовать радиомодули (радиоудлиннитель RS232).
Недостатки:
- Цена БРЭО возрастает
- Габариды увеличиваются
- Возможно необходимо дополнительно экранировать БРЭО
Достоинства:
- Собственно отсутствие всех недостатков проводного решения

Сейчас все разрабатываю с учетом радиоканала. На ракете никаких разъемов нет.

lincoln> Мои возможности по отсеку для КБРЭО:
lincoln> - расположение в центре ракеты
lincoln> - Длинна: планируемая 150-160мм. возможно до 200-230мм
lincoln> - Внутренний диаметр: 46 мм

Порядок! В габариды влезаем

lincoln> Инициализация:
lincoln> - 2 пирозаряда по обеим сторонам отсека.
lincoln> Идеология работы:
lincoln> При достижении апогея брэо подает сигнал на пирозаряд 1, - отстреливается двигательный отсек,ракета в свободном падении опускается(пока рассматриваю вариант без тормозного парашюта) до высоты 300-200.
lincoln> Сигал на ПЗ2, - через головную часть выталкивается парашют и ГО.
lincoln> Парашют раскрывается и ракета плавно опускается на землю.


Поле для обсуждений. На данном этапе в БРЭО 3 выхода под запалы с контролем целостности запала.
В одноступенчатой схеме 1 запал РДТТ, 2-3 можно использовать под ССР.
Логика работы запалов настраивается перед пуском.
В предложенной схеме смущает отстрел двигательного отсека. По сути это просто делим ракету на две части и они вместе падают на землю, на 300м у одной из частей выбрасывается парашют.

A.M.>> На картинке макет БРЭО.
a_centaurus> Перед сьёмкой найди правильный баланс по белому (white balance) в меню камеры. А то с такой синей вуалью трудноразличимы детали.

Ок. Учту.

A.M.> Источник питания один 9V "Крона"

От одной Кроны будет питаться само БРЭО, плюс передатчик, плюс воспламенители? Надо хорошенько просчитать, боюсь не потянет.

Serge77> От одной Кроны будет питаться само БРЭО, плюс передатчик, плюс воспламенители? Надо хорошенько просчитать, боюсь не потянет.

Да, согласен считать надо... В дальнейшем ничего не мешает использовать правильную "Крону" или две "Кроны" параллельно соединенные.

A.M.> Отсюда преимущество запуска РДТТ от БРЭО - исключен пуск при неверных показаниях, при условии, что эти показания заданы в "Условия пуска".

Тут палка о двух концах. Глядя на картинку программы, возникает мысль, что увеличивается вероятность ошибки просто из-за большого количества параметров, которые нужно настраивать. Что-то можно перепутать или забыть перед стартом.
Я уж не говорю о возможных ошибках в самой программе. Их будет очень трудно вылавливать, потому что ошибка может проявляться только в одном варианте настройки, а таких вариантов очень много, все не испытаешь.